Обсуждение общих вопросов

Все-таки CCP Droogs слабо знаком с русским языком.

Ничем иным не могу объяснить его упорное использование не по назначению слов «работа» и «эксплуатация». CCP Droogs перепутал эти слова местами, там где стоило бы использовать слово «работа» он использует «эксплуатация» и наоборот.

Почему так?

Слово «работа» имеет отчетливое указание на изменение объекта приложения работы. К примеру, работа с деревом приводит к появлению столов, стульев и зубочисток. Работа с камнем приводит к появлению мощеных дорог, каменных домов и скульптур. Работа учителя с учениками меняет их, ученики теперь больше знают и больше умеют. Работа с проектом ведет к появлению нового, улучшенного и уточненного проекта.

И так далее.

Короче, работа — обычно — это изменение того с чем работают. Это, все-таки, не обязательно, русский язык довольно гибок, но отчетливый вкус изменения в слове «работа» есть.

А что же с «эксплуатацией»?

А с эксплуатацией все наоборот. При эксплуатации берется некий предмет или установка и эксплуатируется при неизменном состоянии самой вещи. К примеру, эксплуатация системы водоснабжения. Кто-нибудь думает, что при эксплуатации водопровода из него делается что-то новое, например лифт? Полагаю — нет. Или эксплуатация автомобиля. Из него в процессе эксплуатации самолет не получишь. Сделать из машины самолет таки можно, но это уже будет именно «работа» над машиной.

А теперь посмотрим, что там в голове у CCP Droogs: «эксплуатация броневой защиты» и «работа с дронами».

При этом, дроны как были куплены в магазине или построены, так в процессе их использования и остаются дронами. Никто им новые пушки не приваривает, хвосты не отрезает, в другой цвет не красит. Дроны остаются дронами, не меняясь в процессе.

Т.е. чистая эксплуатация. А не «работа», как у CCP Droogs.

Броневая же защита может сильно меняться в зависимости от использования. То она активная, то она пассивная, то ставят активные резисты, то пассивные, то плиты, то мембраны, то реактивки. Можно сочетать и пассивные и активные методы броневой защиты, можно использовать обычные модули ремонта, а можно — анкилларики, которые еще и аккумулятор заряжают.

Можно включать перегрев модулей, сжигая их напрочь в опасных ситуациях.

Короче, явная «работа» с броней. А не эксплуатация, как у CCP Droogs.

В общем, не может CCP Droogs в русскую языку. Вот и выходит у него локализация кривая да косая, со слоновьими предложениями и сороконожьими словами.


P.S.
Да, я знаю, что кое-чего поправили. Но суть "локализации" от этого не особенно поменялась. Никуда не делись "Допуски", "Кораблевождение", и прочие автономные развёртыши.

Не надо смешивать технические допуски и посадки используемые в чертежах деталей.
Там они используются для указания точности изготовления деталей.

Допуск к работе на технике - это совокупность обучения навыкам работы, изучения техники безопасности и экзамена по теоретическим и практическим навыкам работы с данной техникой.

В нашем случае допуск к работе равен изучению навыка в 1.
Допуск не отражает градацию изучения навыка.

Данное название можно использовать, но мне оно не нравится.

Я с вами полностью согласен.
Но есть один нюанс. Мы ведь о вселенной EVE-Online говорим.
К нам ведь не подходит сотрудник конкорда, и не оценивает наши знания исходя из своих субъективных взглядов.
Знания в мозги загружаются,и их ни кто не проверяет.
И любой корабль можно использовать только после выполнения заранее предписанных критериев.
Вы понимаете о чем я сейчас говорю?

я тут думал, думал, я все понял... (Винни Пух)

В общем смотрю Кораблевождение вызывает не мало споров, оно не нравится русскоязычным пилотам, так как естественно они так не говорят. Навигация не нравится ССР так как это калька.

Есть предложени обозвать это КОСМОГАЦИЕЙ, это слово использовали фантасты как раз для обозначения людей ответственных за прокладку курса и управление двигателями.
Стругацкие трактуют термин так:

Космогация – теория и практика межпланетных (межзвездных) перелетов.

предчувствую гору минусов :)

PS
Дальше идут чисто мои измышления.
ИМХО слово navigation производное от navy get to - добраться куда то по морю, или добраться куда то морским судном.
(если верить латинскому словарю то navis - корабль, на счет )
Хотя если верить все тому же кораблю то слово navigatio в латыни имело много значений например : мореплавание, поездка.
не думаю что заимствование НАВИГАЦИИ столь большое преступление, если учесть что англичане позаимствовали это слово на каких то 100 лет раньше у мертвого языка.

Да и хватит пожалуй, все равно после патча переключился на английский :)

Поддерживаю. Если уж смеяться, так во весь голос.

С этим согласен.


"Доступными кораблями" данную группу назвать нельзя, так как там не навыки управления конкретными кораблями, а навыки управления типами кораблей.

На счет взаимопереводимых слов, выражений, понятий и терминов, я уже писал в одном топе:

Жить душа в душу = То live in harmony, to get along beautifully
от души = With all mу heart

Это было очевидно ещё по "палажить все-все-все маи придметики в рюмочки", т.е. с выходом одиссеи. В то, что всё так ужасно и русская версия умерла надолго или насовсем верить не хотелось. Народ плевался, пытался объяснить (как вот вы сейчас) насколько это убого и неуместно звучит - всё как об стенку горох, "рюмки" так и живут в трюме, "носитель языка" до сих пор видать потирает руки, удовлетворённый "победой" над врагом и гордый тем, какой он непокобелимый. Думаю то же самоё будет и с нынешним уродливым переводом: вам попудрят мозги здесь, сделают пару незначительных, ничего не правящих изменений и весь этот кошмар так и останется до прихода нового "носителя языка". Тут пару страниц назад проскальзывала фраза о "противостоянии" и т.п. наглядно характеризующая позицию товарища по отношению к игрокам.


"Морковеведение". Мой вариант перевода, прошу добавить в лотерейный барабан, пожалуйста.

Вобщем, не ломайте копья. Кораблелавирование не стоит того. Поэтому предлагаю лечить не симптомы, а причины болезни. Начать можно здесь: https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&t=278607&find=unread

Более чем достаточно. Всё исправили (и заодно довели до ума ещё два названия):

EN: Armor
RU-old: Эксплуатация броневой защиты
RU-new: Защита корабля бронёй

EN: Shields
RU-old: Эксплуатация силовой защиты
RU-new: Защита корабля силовыми полями

EN: Leadership
RU-old: Управление подразделениями кораблей
RU-new: Командование флотом

EN: Corporation Management
RU-old: Управление корпорациями
RU-new: Руководство корпорацией

На Tranquility всё это выкатят уже сегодня.


Да, мы собираемся и дальше устранять терминологические расхождения — но справедливости ради следует отметить, что львиная их доля досталась мне в наследство от предыдущих переводчиков.


«Энергетические поля» — это скорее из области парапсихологии; у нас поля (по крайней мере те, которыми защищены ПОСы) именно что силовые (force fields).


Извинения приняты — я и сам отлично знаю, как порой в пылу полемики факты приносятся в жертву звучности аргументов. :)


На всякий случай ещё раз напомню: для полного взаимопонимания у нас есть подсказки на английском языке, система поиска, умеющая искать как по русским, так и по английским названиям, и прочие замечательные штуки.