These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Расширение возможностей Baunty Office

Author
Kira Rossman
VK.com
#1 - 2013-07-26 17:30:19 UTC
В данный момент в Baunty Office отображается список пилотов с наградой за их голову. Большинство из них занимались расстрелом пилотов в империи. Однако сам факт наличия награды за голову пирата не дает права на его отстрел в империи. На мой взгляд в Baunty Office не хватает также списка пилотов, на которых право на убийство публично открыто. Полный список пилотов, на которых можно выкупить право отстрела, сделал бы это функцию более используемой.

Также, очень печально, что информация о том, что право на отстрел данного пилота может быть приобретено, не отображается в информации данного пилота. Там отображается награда за его голову, но нет информации о том, что помимо награды, есть возможность получить право на его отстрел.
Также по умолчанию данная информация отсутствует в overview.

На мой взгляд все эти нюансы не дают в полной мере использовать имеющиеся возможности игровой механики и делают тему охотников за головами не популярной.
Demonos 555
Lunam-Corp
#2 - 2013-07-27 07:39:57 UTC
Согласен полностью. А если учесть, что большинство из списка сами себе награду назначили, для "понта", то в текущем виде список Baunty это просто "понтовый" список.
Ophelia Lemm
Mayan calendar
Russian Legion of Honor
#3 - 2013-07-27 13:27:12 UTC
В свете этого было бы забавно разрешить безболезненный отстрел всех имеющих баунти капсулиров в империи. Любителей понтоваться яркой надписью wanted настиг бы нешуточный батхерт. Я бы посмотрел на этих героев ютящихся по станциям.

Конечно, так никогда не сделают, ибо первые кто этим воспользуются будут "гордые" и "честные" хайсечные флибустьеры, наживающиеся на вайне карибасов.

По существу, система баунти недоработана. Надо действительно дать возможность наваливать разыскиваемым личностям в хайсеке. Как это сделать, чесно - не знаю, хоть и думал. Можно, например, автоматически вешать суспекта в хайсеке каждому телу с СС ниже определенного предела, и с баунти превышающим определенный порог, что заставило бы "нормальных" лоусечных пиратов задуматься дважды о посещении "безопасных" хайсеков. Впрочем, это с легкостью обойдут использованием альтов.
Amelita Robiros
Republic Military School
Minmatar Republic
#4 - 2013-07-28 10:22:41 UTC
Ophelia Lemm wrote:
В свете этого было бы забавно разрешить безболезненный отстрел всех имеющих баунти капсулиров в империи. Любителей понтоваться яркой надписью wanted настиг бы нешуточный батхерт. Я бы посмотрел на этих героев ютящихся по станциям.

В первую очередь тебе пришлось бы смотреть на ютящихся по станциям агентраннеров, пилотов фрейтеров и майнеров.

У меня есть серьезный недостаток - я терпеть не могу идиотов.

Demonos 555
Lunam-Corp
#5 - 2013-07-28 13:45:27 UTC
Вот и за меня назначили награду :)

А всего то, влетел на мою миссию наглый тип на Т2, и начал мои вреки грабить. Я вместо того, что бы открыть по нему огонь свернул дронов и перестал атаковать. В итоге, через 10 сек. на него все НЦП накинулись. А он чего то на меня обиделся и расщедрился на Баунти, предварительно свалив. Big smile
Amelita Robiros
Republic Military School
Minmatar Republic
#6 - 2013-07-28 15:29:30 UTC  |  Edited by: Amelita Robiros
Demonos 555 wrote:
Вот и за меня назначили награду :)

Вот видишь, всего-то шесть часов прошло после твоего предыдущего поста, а ты уже не столь уверен в своих словах. Вот уже и ты при взгляде со стороны "понтуешься яркой надписью Wanted". Вот уже и тебя (если бы предложение "разрешить безболезненный отстрел всех имеющих баунти капсулиров в империи" осуществилось) можно было бы безболезненно сливать в империи...

И тебе внезапно приходит в голову хорошая мысль, что все не так просто и однозначно...

У меня есть серьезный недостаток - я терпеть не могу идиотов.

Triella Praudmoor
Korporatia Monstrov
#7 - 2013-07-28 17:50:36 UTC
все равно система баунти корявая)
на челе висит надпись 200кк награда я ему спиливаю ретривер за 40-50кк и мне дают в награду 3ккTwisted что за беспредел то?
Rusyadoomer
New Concept Private Corporation
#8 - 2013-07-29 09:19:41 UTC
Многие подобные темы и мнения как мне кажется проистекают от нескольких не совсем понятных и справедливых моментов игры.

1) Несмотря на заявляемую политику "абсолютной безопасности нет" - хайсеки всё равно продолжают ЛОЖНО называться безопасным местом. Суицид, развод на агру, оффвары, трейд-хаб-кидалово и так далее продолжает процветать на горе новичкам в игре или тем кто в игру пришёл чтобы НЕ взаимодействовать с кем-то, то есть игрокам-хикикомори. Значение слова гуглите сами, лень объяснять.

2) Несмотря на заявляемую "возможность отомстить обидчику, назначив за его голову награду" - реально никакого эффекта нет, даже если навешал несколько сотен миллионов. В хайсеках легально его не слить, можно лишь объявив оффвар - но это и без баунти можно сделать, в любое время и гораздо дешевле. Можно суициднуть обидчика - но опять же, при чём тут баунти. А в лоусеках его не станут сливать свои же товарищи, а если встретятся другие - они его и без баунти сольют, поскольку в лоусеке и так постоянная зона пвп.

3) Вывод из первых двух пунктов - вообще-то его должен не я делать, а разработчики игры. Хватит говорить что хайсеки безопасны, это неправда. Прямо в обучении надо ввести понятия суицида, развода на агру с вешанием статуса подозреваемого (это как раз случай когда "нинзя", ага, так мы и поверили что он на самом деле нинзя, залетает на миссию в т2, чёрт возьми, корабле и пвп фите, ворует лут и ждёт когда карибас начнёт по нему стрелять, чтобы его радостно убить :) ), с контракт и трейд обманами. Дальше - хватит называть систему навешивания баунтей "возмездием". Это ложь и это нехорошо, обманывать игроков. Никакого возмездия, преступники продолжают нарушать, а жертвы от них же, тех же самых, по прежнему страдают. Навешивают баунти - и по сути ещё и платят, и так потерпев ущерб. Неправильно.

Справедливым была бы система когда при суициде в хайсеках потерпевшему выплачивалась бы страховка не от конкорда, а из кармана суицидника. Причём компенсировалась бы не только сумма корабля, но и фита и груза. правда, такую систему легко обойти - просто имея нулевой баланс на суицид-альте, который часто вообще триальный. Тогда возможно запретить триалам снижать настройки безопасности на жёлтый и красный уровни, как предлагается в соседней теме про суицидников - было бы отличным решением. С не-триального аккаунта с его круговоротом суицид-альтов можно было бы списывать иски даже в минус, с требованием погасить задолженность перед ИнтерСтеллар (если кто не знал, ИСК - это Интер Стеллар Кредит, валюта игры) корпорацией, под угрозой прекращения подписки.

Подчеркну, что справедливой эта система была бы только для хомячков, которые хотят летать в абсолютно безопасном космосе. Для игрока выбравшего себе профессией ганк - путь пирата - эта система совершенно несправедлива, поскольку просто не позволяет ему играть в хайсеках.

O wait, а мы же этого и хотим, верно? :)

Пишу стены текста, крыши текста, заливаю текстовые фундаменты. Дорого, элитно. Оплату коньяком предлагать можно, но за результат в таком случае не ручаюсь. Про Орку, Рорку и бонусы на майнинг

Demonos 555
Lunam-Corp
#9 - 2013-07-29 10:54:55 UTC  |  Edited by: Demonos 555
Amelita Robiros wrote:
Demonos 555 wrote:
Вот и за меня назначили награду :)

Вот видишь, всего-то шесть часов прошло после твоего предыдущего поста, а ты уже не столь уверен в своих словах. Вот уже и ты при взгляде со стороны "понтуешься яркой надписью Wanted". Вот уже и тебя (если бы предложение "разрешить безболезненный отстрел всех имеющих баунти капсулиров в империи" осуществилось) можно было бы безболезненно сливать в империи...

И тебе внезапно приходит в голову хорошая мысль, что все не так просто и однозначно...




Так я об этом и пишу. В текущем виде Баунти это НЕ список бандитов, за которых назначена награда. Об этом и автор пишет. А хотелось бы, что бы Баунти, и был именно СПИСКОМ БАНДИТОВ, которых можно отстреливать. А не списком добропорядочных игроков, за которых кто то назначил награду, но эти игроки именно добропорядочные, и их отстреливать не за что.


Triella Praudmoor wrote:
все равно система баунти корявая)
на челе висит надпись 200кк награда я ему спиливаю ретривер за 40-50кк и мне дают в награду 3ккTwisted что за беспредел то?


А счего ты взял что ретривер стоит 40-50 КК? Написано же, "от стоимости производства" (или по другому базовая стоимость). Что страховка, что награда Баунти идет не за рыночную стоимость, а за непонятный себес.
Kira Rossman
VK.com
#10 - 2013-08-03 16:08:09 UTC
Rusyadoomer wrote:

Справедливым была бы система когда при суициде в хайсеках потерпевшему выплачивалась бы страховка не от конкорда, а из кармана суицидника. Причём компенсировалась бы не только сумма корабля, но и фита и груза. правда, такую систему легко обойти - просто имея нулевой баланс на суицид-альте, который часто вообще триальный. Тогда возможно запретить триалам снижать настройки безопасности на жёлтый и красный уровни, как предлагается в соседней теме про суицидников - было бы отличным решением. С не-триального аккаунта с его круговоротом суицид-альтов можно было бы списывать иски даже в минус, с требованием погасить задолженность перед ИнтерСтеллар (если кто не знал, ИСК - это Интер Стеллар Кредит, валюта игры) корпорацией, под угрозой прекращения подписки.

Подчеркну, что справедливой эта система была бы только для хомячков, которые хотят летать в абсолютно безопасном космосе. Для игрока выбравшего себе профессией ганк - путь пирата - эта система совершенно несправедлива, поскольку просто не позволяет ему играть в хайсеках.

O wait, а мы же этого и хотим, верно? :)


О это что то нереальное, не с точки зрения реализации, а с точки зрения логики:
1. Почему страховка должна списываться с убийцы? Убивают, чтобы нанести урон жертве, если в eve урон будет наносится агрессору - то какой смысл от pvp?
2. Компенсировать и сумму груза? У меня был килл на 377 миллиардов, это сколько лет я должен был бы копать или выполнять миссии, чтобы покрыть страховку потерпевшему лицу?
3. Списание в минус в пользу игроков - повод для эксплойта!
4. Я думал, что ISK - это межзвездные кредиты, а не корпорация.
5. Нет, мы хотим не уничтожения pvp или его части (пиратства), но мы хотим, чтобы вводимые инструменты работали должным образом, а не в урезанном виде и с недоработками.
Miranda Grem
#11 - 2013-08-04 01:21:42 UTC
Ophelia Lemm wrote:
В свете этого было бы забавно разрешить безболезненный отстрел всех имеющих баунти капсулиров в империи. Любителей понтоваться яркой надписью wanted настиг бы нешуточный батхерт. Я бы посмотрел на этих героев ютящихся по станциям.

Конечно, так никогда не сделают, ибо первые кто этим воспользуются будут "гордые" и "честные" хайсечные флибустьеры, наживающиеся на вайне карибасов.

По существу, система баунти недоработана. Надо действительно дать возможность наваливать разыскиваемым личностям в хайсеке. Как это сделать, чесно - не знаю, хоть и думал. Можно, например, автоматически вешать суспекта в хайсеке каждому телу с СС ниже определенного предела, и с баунти превышающим определенный порог, что заставило бы "нормальных" лоусечных пиратов задуматься дважды о посещении "безопасных" хайсеков. Впрочем, это с легкостью обойдут использованием альтов.


СС сейчас можно отмыть до 0.0 новыми тагами

Per aspera ad astra

Miranda Grem
#12 - 2013-08-04 01:25:24 UTC
Kira Rossman wrote:

Также по умолчанию данная информация отсутствует в overview.

На мой взгляд все эти нюансы не дают в полной мере использовать имеющиеся возможности игровой механики и делают тему охотников за головами не популярной.


Можно настроить овервью на показ пилотов с лицензией и выставить им приоритет если сильно хочется

Per aspera ad astra

Rusyadoomer
New Concept Private Corporation
#13 - 2013-08-04 05:26:30 UTC
Лично я не хочу убивать пвп, мне гораздо приятнее было бы увидеть изменения которые сделали бы намерения ССР на "справедливое возмездие" РАБОТАЮЩИМИ, а не на бумаге написанными.

Вот какой сейчас толк от награды за голову? Практически никакого. Она вешается от балды, любому кому вздумается - и нет никаких гарантий что это сработает против объявленного "преступником" персонажа.

А как должно, по идее? Вот сделал некто против МЕНЯ, лично меня, плохое действие. Это необязательно суицид, пусть меня просто обманул кто-то в Жите - никакого внутриигрового выделения скаммера не существует. никакого снижения СС ему не предусмотрено. Виртуальное преступление считается таковым только лично мной - и для наказания моего, личного врага, введена система баунти. То есть навешивание его в принципе уж так и работает - ну вот не понравился один игрок другому, и он объявил за недруга награду.

А вот вторая часть логично продолжаемого действия - не работает. Висит награда и никто недруга не убивает. А если убивают - то там где его и так могли бы грохнуть. Ведь смешно предполагать что персонажа с наградой в полмиллиарда за голову будут убивать если он летает в хайсеках на копеечных дестроерах и крейсерах - выплаты такой награды совершенно не покроют стоимость суицида со стороны желающих подзаработать. Не полмиллиарда им придёт за убийство, а гораздо, гораздо меньше. А если персонаж в нпц корпорации - иного способа наказать его в хайсеке и вовсе не существует, кроме как "нанять против него других суицидников". То есть заплатить напрямую тем, кто промышляет таким вот заработком. Баунти тут не выполняет своей задуманной функции.

Подумаем теперь, а как бы сделать так, чтобы было хорошо? Сразу отметаем вариант "объявили награду - можно по нему стрелять". Потому что это приведёт к отстрелу в первую очередь тех кто и защититься-то не умеет вовсе, то есть богатый игрок сможет объявить награду за многих, многих порядочных пвешников и майнеров - и его напарники спокойно расстреляют мясо.

Тогда как же сделать, какие именно игроки должны становиться "легальными мишенями", а какие нет? По какому принципу решать, кто молодец а кто "нехороший"? У меня есть соображения - часть я уже высказывал, но давайте братцы мозговой штурм. Кто как думает, за что можно в игре зацепиться,чтобы появилась возможность наказать своего обидчика хоть как-то реально, а не пародийно, как сегодня через баунти.

Пишу стены текста, крыши текста, заливаю текстовые фундаменты. Дорого, элитно. Оплату коньяком предлагать можно, но за результат в таком случае не ручаюсь. Про Орку, Рорку и бонусы на майнинг

Alexander Leusten
Transtellar
#14 - 2013-08-04 06:26:41 UTC
У меня другой вопрос... Вот в самом начале этой эпопеи с всемирной справедливостью... Я, насмотревшись рекламных роликов, повешал баунти на пару оболтусов сливших баржи моим сокорпам. Эти редиски суицидники. Никакого смысла вешать на них баунти нет. Они и так убиваются до 20 раз в день. А я отгребаю кучу спама. Васю пупкина (Семецкого) убили, награда выплачена. Как от этого спама избавится теперь Question

[i]- А вы правда ангел ? - Да. - А почему у вас руки в крови ? - Как же мало вы знаете об ангелах...[/i]

Rusyadoomer
New Concept Private Corporation
#15 - 2013-08-04 07:19:59 UTC
Это ещё одна проблема, что реально-то суицидникам пофиг, сколько на них навешано баунти - персонажи для суицида не зарабатывают сами ничего, только убиваются, и вполне вероятно что по бОльшей части конкордом. Ещё одно подтверждение бессмысленности сегодняшней системы баунти.

Пишу стены текста, крыши текста, заливаю текстовые фундаменты. Дорого, элитно. Оплату коньяком предлагать можно, но за результат в таком случае не ручаюсь. Про Орку, Рорку и бонусы на майнинг

Juntte
RUCIHIIII
Invidia Gloriae Comes
#16 - 2013-08-07 14:11:09 UTC
Rusyadoomer wrote:
Это ещё одна проблема, что реально-то суицидникам пофиг, сколько на них навешано баунти - персонажи для суицида не зарабатывают сами ничего, только убиваются, и вполне вероятно что по бОльшей части конкордом. Ещё одно подтверждение бессмысленности сегодняшней системы баунти.




Совершенно с вами согласен, поэтому и надо вводить в игру элементы полиции из игроков, тоесть системы могут контролироваться теми корпами которые ее заняли, могут корпы и помогать полиции при наличии лицензии на это и многое другое, что будет наводить порядок в игре а не пропагандировать анархию.
Да и с прсами надо как то решить вопрос окончательно, если пиратишь тозначит ты пират для всех наций со всеми вытекающими последствиями.
А пираты не пропадут из игры, все равно найдутся индивидуумы, так что введение этого всего только разнообразит игру и преблизит ее к реальности.
Против будут выступать только те кто хочет пиратствовать безнаказанно.
Elegbara
White Wolf Enterprises
#17 - 2013-08-07 14:22:08 UTC  |  Edited by: Elegbara
Rusyadoomer wrote:
Это ещё одна проблема, что реально-то суицидникам пофиг, сколько на них навешано баунти - персонажи для суицида не зарабатывают сами ничего, только убиваются, и вполне вероятно что по бОльшей части конкордом. Ещё одно подтверждение бессмысленности сегодняшней системы баунти.
А кто сказал, что баунти надо вешать на суицидника? Можно вешать баунти на того, кто потом подобрал выпавший лут - он явно с суицидниками заодно.

А вот если получится узнать мэйна суицидника, то это как раз и есть самая правильная цель для баунти.

Open your eyes. And awaken.

Juntte
RUCIHIIII
Invidia Gloriae Comes
#18 - 2013-08-07 14:51:01 UTC
Elegbara wrote:
Rusyadoomer wrote:
Это ещё одна проблема, что реально-то суицидникам пофиг, сколько на них навешано баунти - персонажи для суицида не зарабатывают сами ничего, только убиваются, и вполне вероятно что по бОльшей части конкордом. Ещё одно подтверждение бессмысленности сегодняшней системы баунти.
А кто сказал, что баунти надо вешать на суицидника? Можно вешать баунти на того, кто потом подобрал выпавший лут - он явно с суицидниками заодно.

А вот если получится узнать мэйна суицидника, то это как раз и есть самая правильная цель для баунти.




Как это как это ... Ну выпал лут, нет никого, не нужен он никому, а хозяин или забыл или просто не стал от него отказываться, так почему его не подобрать.
Другое дело когда на глазах воруют.
А вообще суицидниками должна заниматься полиция или вместе с нею организация типа " народная полиция".
Elegbara
White Wolf Enterprises
#19 - 2013-08-07 17:14:08 UTC
Вот именно поэтому баунти можно повесить на кого угодно - ведь главным злодеем обычно оказывается именно такой мимокрокодил. А тот, кто стрелял - так, мелочь.

Open your eyes. And awaken.

Kira Rossman
VK.com
#20 - 2013-09-01 19:41:47 UTC
Miranda Grem wrote:
Kira Rossman wrote:

Также по умолчанию данная информация отсутствует в overview.

На мой взгляд все эти нюансы не дают в полной мере использовать имеющиеся возможности игровой механики и делают тему охотников за головами не популярной.


Можно настроить овервью на показ пилотов с лицензией и выставить им приоритет если сильно хочется

Это мне известно, я хотел обратить внимание на то, что по умолчанию оно и вовсе не отображалось после ввода Возмездия. А много ли игроков полезло в настройки овервью? Я уверен, многие про этот пункт не ведают.