These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Ответы на вопросы новых игроков

 
  • Topic is locked indefinitely.
12Next page
 

Мнение об "Одиссее"

Author
Gamer R'Jin
Pator Tech School
Minmatar Republic
#1 - 2013-06-08 03:18:33 UTC
Привет всем!
Во-первых хочу сказать: да, я понимаю, что этот раздел форума не для обсуждений новостей. Просто я нигде больше не могу писать, поэтому напишу здесь. Если кто перенесёт этот пост в подобающую тему - хорошо.

Итак.
Почитал плачь игроков о том как трудно стало жить после некоторых преобразований в последнем обновлении. Дамы! Не плачьте! Трудно - это хорошо! Именно так и задумывался проект EVE. В том и интерес, что бы трудности преодолеть и добиться своего. Кстати, лично меня Ева этим и привлекла (сложностью и разнообразием) и это ЕДИНСТВЕННАЯ игра за которую я согласился платить реальными деньгами. Но это так, к слову. Особенно меня порадовал скулёж тех, кому неудобно стало выходить из дока, мол, когда играешь в несколько окон кнопку не видно. Так вам и надо! Ибо это не честно - использовать несколько персонажей что бы копать себе на плекс. Ты же на самом деле один и, даже если страдаешь раздвоением личности, то всё равно не можешь летать на двух разных кораблях! На самом деле со стороны ССР было бы правильней пресечь такую манеру игры в корне... однако это же уменьшит приток денег! Получается, что использовать ботов - это плохо, но если игрок платит за нескольких своих персонажей, то - милости просим! На всё закрываются глаза, хотя по сути одно от другого ничем не отличается. Ну да бог им судья! Я бы сделал всё по-справедливости и не оставил хитрецам шансов. Например официально ввёл бы использование (найм) NPC-пилотов, которые выполняли бы рутинную работу, такую, как майнинг или перевозка грузов по заранее составленному маршруту на корабле игрока. После такого нововведения содержать несколько аккаунтов станет для игроков тупо невыгодно!.. Ой, я же совсем забыл о доходах компании! Прошу прощения, в погоне за справедливостью я опять забыл о материальной составляющей этого проекта! В конце концов упраздните покупку Плексов за ISK-и и никаких проблем! Разве нет? ССР, вот сейчас я к вам обращаюсь!
Что-то я расчувствовался, пардон. Продолжу. На мой взгляд - все изменения только к лучшему. Я новичок в игре, рефлексов не выработал и на мой свежий взгляд управление достаточно удобно. В конце концов, почему бы не тем людям, которым не нравится новое меню действий (мышкой) не задать горячие клавиши на клавиатуре??? Это же ОЧЕВИДНЫЙ выход! Быстро, функционально. Тот же андок, например. Но "опытные" игроки почему-то не догадываются о такой возможности! Поразительно! Это, кстати, перекликается с той темой, что разбаловали тут игроков. Солидный процент играющих не знает игру, дожив до вполне достойных возможностей. Обратите внимание, как часто в чатах просят подсказать фит на линейный крейсер и даже более солидные корабли. О чём это говорит? Кто-то очень быстро развился, у него уже и денег куры не клюют и знания вкачаны, а он не знает чем оснастить тот же Дрейк! Как это возможно?!! Один игрок тут как-то зазывал меня к себе в подаваны, мол, сынок - говорит - ты ещё мал и глуп, я тебя всему научу и сделаю из тебя бойца! Я ему первый же вопрос: "Как поэффективней пользоваться противоракетами?" (надо сказать, что сам я ими уже некоторое время пользовался вовсю, изготавливал, продавал излишки, короче освоил более-менее). Этот "сенсей" такой отвечает: "Да ты не парься, ими тут никто не пользуется и ты забудь! Давай, вступай в мою корпу". "Ладно - говорю - и чему же ты собрался меня учить? В чём суть?" Он мне отвечает, типа, "ты будешь такой же крутой, как я! Посмотри какой у меня корабль. Вот, у тебя тоже такой будет, только сначала прокачай нужные скилы". Я так прикинул, что качать их надо с год примерно, да и тактично послал его... к себе в корпу. А что? То, что надо годами качать навыки я и так знал, с нюансами разобраться - пара дней делов. Это я всё к чему говорю? А к тому, что легко тут всё даётся. Достаточно просидеть на станции в безопасности некоторое время и тупо качать скилы, да руду копать в несколько окон и всё, ты боец, каких поискать! И сидят потом у ворот в засаде, мочат нубасов с трёхнедельным стажем (типа меня). Красота! Или того хуже, летают по Хай-секторам и дёргают навязчиво за штанину: "давай побъёмся, ну давай побъёмся..." На мой взгляд, - повторюсь - гайки нужно затянуть ещё туже. Что бы заставить игроков ДУМАТЬ! А на данный момент наблюдается обратная картина - игра постепенно упрощается. Это, безусловно, позволит играть в Еву подросткам, а позже и детям... Но разве к этому мы стремимся? А, разработчики?
Combic Judge
Black And White inc.
#2 - 2013-06-08 07:45:18 UTC
Думаю не стоит беспокоиться, она не на столько уж и проста в плане освоения, так что многих игроков отпугивает еще на стадии триала)))
Ise Lavrenec
Alpha Academic
#3 - 2013-06-08 09:49:56 UTC
Проблема в том что она стала сложнее не изза новых примочек, а изза косяков, багов, лагов.
я стал вылетать из игры постоянно.
дроны могут просто не заработать, а так как я играю на галлентах это крупная проблема.
не отключаемый прыжок через гейт. летать флотом стало немного не по себе.
Баг на баге если честно.
Флотом когда летаешь на маршруте в 20 гейтов реально анимация пропрыга раздражает.

найм НПС пилотов бред, полный.
Черных рынок онлайн игр, был есть и будет. ССР хотя бы две вещи разрешили и контролируют. Продажа Чаров и Плексов.

Вариантов фита может быть тупо много. Особенно из-за прикола с БК.
Фактически народ выкачивал БК в 5 и получал не 3 варианта кораблей. А 15.
Я например Первый раз ссел на калдарский шип из-за БК в 5. Ты как раз точно выбрал линейные крейсера не показатель. Особенно тир3 Талос, Нага, Оракл скиллы выкачены из-за ошибки самой ССР с этими скиллами.



Dimidrolof
Caldari Provisions
Caldari State
#4 - 2013-06-08 10:48:54 UTC
Ise Lavrenec wrote:
Проблема в том что она стала сложнее не изза новых примочек, а изза косяков, багов, лагов.
я стал вылетать из игры постоянно.
дроны могут просто не заработать, а так как я играю на галлентах это крупная проблема.
не отключаемый прыжок через гейт. летать флотом стало немного не по себе.
Баг на баге если честно.
Флотом когда летаешь на маршруте в 20 гейтов реально анимация пропрыга раздражает.

найм НПС пилотов бред, полный.
Черных рынок онлайн игр, был есть и будет. ССР хотя бы две вещи разрешили и контролируют. Продажа Чаров и Плексов.

Вариантов фита может быть тупо много. Особенно из-за прикола с БК.
Фактически народ выкачивал БК в 5 и получал не 3 варианта кораблей. А 15.
Я например Первый раз ссел на калдарский шип из-за БК в 5. Ты как раз точно выбрал линейные крейсера не показатель. Особенно тир3 Талос, Нага, Оракл скиллы выкачены из-за ошибки самой ССР с этими скиллами.






проблема в том что она стала неработать
Alice Kirk
The Scope
Gallente Federation
#5 - 2013-06-08 15:30:11 UTC
Gamer R'Jin wrote:
Так вам и надо! Ибо это не честно - использовать несколько персонажей что бы копать себе на плекс. Ты же на самом деле один и, даже если страдаешь раздвоением личности, то всё равно не можешь летать на двух разных кораблях! На самом деле со стороны ССР было бы правильней пресечь такую манеру игры в корне... однако это же уменьшит приток денег! Получается, что использовать ботов - это плохо, но если игрок платит за нескольких своих персонажей, то - милости просим! На всё закрываются глаза, хотя по сути одно от другого ничем не отличается. Ну да бог им судья! Я бы сделал всё по-справедливости и не оставил хитрецам шансов. Например официально ввёл бы использование (найм) NPC-пилотов, которые выполняли бы рутинную работу, такую, как майнинг или перевозка грузов по заранее составленному маршруту на корабле игрока. После такого нововведения содержать несколько аккаунтов станет для игроков тупо невыгодно!.. Ой, я же совсем забыл о доходах компании!

Не тебе решать, как играть другим. Я свои деньги плачу за несколько аккаунтов - какие претензии? То, что за несколько окон я плачу исками? Так ты тоже можешь, а если нет - не скули(или как ты там выразился?).

НПС пилоты?!?!?!? Для перевозок?!?!? Ты в своем уме? Да мне выгоднее еще 10 окон оплачивать, чем считать потери от того, что тупого НПС слил ганг на гейте. Хочешь так как хочешь - что ж, это мне напоминает Х3. Иди в неё играй. Там в одно окно, найм НПС-пилотов, никаких ботов....

Ах да. Ты такой управленец, всё сделал бы по-своему. Так иди и создай конкуренцию ССР. Делай в своей игре одно окно, оплату за реал, программу-антибот напиши крутую. Ты же всё можешь, надо только захотеть. А мы пока поиграем спокойно, без таких вот советов про оплату и прочее.

P.S. У некоторых дома стоит несколько компов - хочешь предложить ограничить колиество соединений по ip? А как же брат, сестра, бабушка, которая забила на вязание носков и соло достраивает уже третий аватар? Им не надо играть? Потому что честно, чтобы играли только в одно окно?

И еще, не путай ботов - автоматизированный процесс без участия игрока. И человека, который тратит свое свободное время на игру, принимая в ней непосредственное участие.

Так что НЕ СКУЛИ - иди набивай себе на плекс, чтобы жаба не душила, что другие платят исками.
Gamer R'Jin
Pator Tech School
Minmatar Republic
#6 - 2013-06-09 08:58:21 UTC
Уважаемая Элис Кирк! В принципе, я мог бы и не комментировать... но справедливость требует от меня некоторых пояснений. Зря Вы так остро восприняли мой отзыв. На самом деле весь мой сарказм и упрёки были адресованы хозяевам игры. Я осуждал применяемую ими систему двойных стандартов (обходить правила нельзя, но если ты платишь - то можно). Ну и как-то неловко выразил своё презрение донатерам. Как я понимаю значение этого слова - это люди, оплачивающие реальными деньгами то, что даёт преимущество в игре (виртуальные ракеты/броню/корабли, ну или лишних пилотов, как можно сделать в Еве). Если Вы оплачиваете всех своих персонажей исками, то не входите ни в одну из этих категорий и к Вам мои упрёки не имеют никакого отношения. Сударыня, снимаю перед Вами шляпу и всячески поддерживаю! Конечно же это я виноват, что привёл неудачный пример с майнингом в несколько окон. Действительно, зачем было бы оплачивать лицензию нескольким персам, когда можно тот же плекс за реал купить и за иски продать? Сам я, конечно же, от своих принципов не отступлюсь и буду играть в одно лицо, но это уже моё дело. На вкус и цвет, как говорится... все фломастеры разные. :) И, смею Вас заверить, проблем с исками у меня не будет, так что упрёк в завистливости, меня не тронул вовсе.
Всего Вам хорошего, может ещё пересечёмся в игре и я Вашего майнера защищу от каких-нибудь вражин... если Вы не Аммар, конечно. По сюжету игры Аммар мои враги, так что пощады не будет, предупреждаю сразу. :)))
Microf0ne Firsov
The Dozen
#7 - 2013-06-09 12:54:37 UTC
А где "мнение об Одиссее" ???
CTEPBA KOMCOMOJIKA
Viziam
Amarr Empire
#8 - 2013-06-09 13:13:26 UTC  |  Edited by: CTEPBA KOMCOMOJIKA
Gamer R'Jin wrote:
Сам я, конечно же, от своих принципов не отступлюсь и буду играть в одно лицо

С большой долей вероятности, через некоторое время, ты изменишь свое мнение. Дело не в принципах, а во времени прокачки скилов, ограниченных ремапах и пр., а попробовать в игре хочется разные направления развития. Ну хоть ввели параллельную прокачку твинка за плекс, стало проще ... но до определенного этапа.Smile
Ise Lavrenec
Alpha Academic
#9 - 2013-06-09 14:55:04 UTC
Gamer R'Jin wrote:
Уважаемая Элис Кирк! В принципе, я мог бы и не комментировать... но справедливость требует от меня некоторых пояснений. Зря Вы так остро восприняли мой отзыв. На самом деле весь мой сарказм и упрёки были адресованы хозяевам игры. Я осуждал применяемую ими систему двойных стандартов (обходить правила нельзя, но если ты платишь - то можно). Ну и как-то неловко выразил своё презрение донатерам. Как я понимаю значение этого слова - это люди, оплачивающие реальными деньгами то, что даёт преимущество в игре (виртуальные ракеты/броню/корабли, ну или лишних пилотов, как можно сделать в Еве). Если Вы оплачиваете всех своих персонажей исками, то не входите ни в одну из этих категорий и к Вам мои упрёки не имеют никакого отношения. Сударыня, снимаю перед Вами шляпу и всячески поддерживаю! Конечно же это я виноват, что привёл неудачный пример с майнингом в несколько окон. Действительно, зачем было бы оплачивать лицензию нескольким персам, когда можно тот же плекс за реал купить и за иски продать? Сам я, конечно же, от своих принципов не отступлюсь и буду играть в одно лицо, но это уже моё дело. На вкус и цвет, как говорится... все фломастеры разные. :) И, смею Вас заверить, проблем с исками у меня не будет, так что упрёк в завистливости, меня не тронул вовсе.
Всего Вам хорошего, может ещё пересечёмся в игре и я Вашего майнера защищу от каких-нибудь вражин... если Вы не Аммар, конечно. По сюжету игры Аммар мои враги, так что пощады не будет, предупреждаю сразу. :)))


Кстати ты забыл про пилотов титанов. Которым нужен альт чтобы играть.(залез в титана вылезти не можешь)

Твинководство есть в любой ММО

Victor Kladin
Caldari Provisions
Caldari State
#10 - 2013-06-10 01:04:11 UTC  |  Edited by: Victor Kladin
Ну разберём по пунктам.
Gamer R'Jin wrote:
Трудно - это хорошо! Именно так и задумывался проект EVE

Оказуаливание и добавление аркадных элементов в скан это конечно трудно. Да...
Gamer R'Jin wrote:
Я новичок в игре

С этого и нужно было начинать. Там чуть выше простынка про альтов. Вы сначала в механике игры разберитесь, а потом возмущайтесь, для ПВП нужна прокачка совсем не та что для, даже ПВЕ, я уже помолчу про другие направления. И денег ПВП, как правило не приносит (суицид в расчёт не беру). А прокачка двух направлений деятельности одновременно занимает раза в 4 больше времени, я уже помолчу про импы, джамп клонами же можно воспользоваться раз в сутки. Я раньше тоже думал одного перса вкачать сразу в пвп/пве, а сейчас уже докачиваю альта для пве и перекачиваю этого чара для пвп.
Gamer R'Jin wrote:
Я новичок в игре, рефлексов не выработал и на мой свежий взгляд управление достаточно удобно. В конце концов, почему бы не тем людям, которым не нравится новое меню действий (мышкой) не задать горячие клавиши на клавиатуре??? Это же ОЧЕВИДНЫЙ выход! Быстро, функционально. Тот же андок, например. Но "опытные" игроки почему-то не догадываются о такой возможности!

И где тут удобство? Раньше можно было и мышкой и клавой управлять, теперь, если у вас окон много открыто, только клавой. Если в Вашем понимании это удобство, то я прям не знаю.

Продолжение в следующем посте.
KupoB
Comic pirates
C A M E L O T
#11 - 2013-06-10 17:03:23 UTC
Gamer R'Jin wrote:
Привет всем!
Дамы! Не плачьте! Трудно - это хорошо! Именно так и задумывался проект EVE. В том и интерес, что бы трудности преодолеть и добиться своего.

Трудно да. Новая система скана это наоборот легче легкого. Я вот жду когда ССР пойдут по пути упрощения дальше и введут сканирование все одной пробкой. Evil


Quote:

Ибо это не честно - использовать несколько персонажей что бы копать себе на плекс. Ты же на самом деле один и, даже если страдаешь раздвоением личности, то всё равно не можешь летать на двух разных кораблях! На самом деле со стороны ССР было бы правильней пресечь такую манеру игры в корне...

Когда и если вы сядете на что-то полезное джамфрейтер, титан, мазер, карер, дред. Тогда мы с вами снова побеседуем на эту тему. А пока вы просто еще не доросли до понимания что альты кровь евы.

Quote:

Например официально ввёл бы использование (найм) NPC-пилотов, которые выполняли бы рутинную работу, такую, как майнинг или перевозка грузов по заранее составленному маршруту на корабле игрока. После такого нововведения содержать несколько аккаунтов станет для игроков тупо невыгодно!..

Технически не имеет смысла. Содержание акков я оплачиваю с кредитки - даже 1 акк не выгоден т.к. не приносит кроме фана никаких прибылей.
Nekodim Maneki
KarmaFleet
Goonswarm Federation
#12 - 2013-06-10 17:27:15 UTC
KupoB wrote:
Gamer R'Jin wrote:
Привет всем!
Дамы! Не плачьте! Трудно - это хорошо! Именно так и задумывался проект EVE. В том и интерес, что бы трудности преодолеть и добиться своего.

Трудно да. Новая система скана это наоборот легче легкого. Я вот жду когда ССР пойдут по пути упрощения дальше и введут сканирование все одной пробкой. Evil


Quote:

Ибо это не честно - использовать несколько персонажей что бы копать себе на плекс. Ты же на самом деле один и, даже если страдаешь раздвоением личности, то всё равно не можешь летать на двух разных кораблях! На самом деле со стороны ССР было бы правильней пресечь такую манеру игры в корне...

Когда и если вы сядете на что-то полезное джамфрейтер, титан, мазер, карер, дред. Тогда мы с вами снова побеседуем на эту тему. А пока вы просто еще не доросли до понимания что альты кровь евы.

Quote:

Например официально ввёл бы использование (найм) NPC-пилотов, которые выполняли бы рутинную работу, такую, как майнинг или перевозка грузов по заранее составленному маршруту на корабле игрока. После такого нововведения содержать несколько аккаунтов станет для игроков тупо невыгодно!..

Технически не имеет смысла. Содержание акков я оплачиваю с кредитки - даже 1 акк не выгоден т.к. не приносит кроме фана никаких прибылей.


+1
Оффициальная позиция -- пара-тройка окон это хорошо (темболее что ева отлично в оконном режиме работает).
Стоит лишь посмотреть на рекламу на сайте:
Power Of Two / Never Fly Alone
Sidekick
Dual char training.

ДФ/БО просто не взлетит на одном акке.
Плюс флит бусты, когда можно сидеть под посом и раздавать бонусы на всю систему.

А вот много-много окон, это уже под подозрением !

Кста на плек накопать много окон не надо, надо кару/дреда или т3 в нулях.
И чем больше окон, тем больше плексов надо.

Да, и скан упростили до детского уровня :( я об этом мес. назад писал. Плюс модули на силу скана добавили. ... все упрощают, и упрощают.
Zetta Hella
Doomheim
#13 - 2013-06-10 20:29:32 UTC
Quote:

Да, и скан упростили до детского уровня :( я об этом мес. назад писал. Плюс модули на силу скана добавили. ... все упрощают, и упрощают.

радоваться надо! меньше геморроя, больше останется времени на творчество Lol и вообще другие аспекты игры, а не втыкать часами в пробки Pirate
sanychsun
NA Eve Branch
#14 - 2013-06-11 09:06:35 UTC  |  Edited by: sanychsun
Gamer R'Jin wrote:
Привет всем!
Во-первых хочу сказать: да, я понимаю, что этот раздел форума не для обсуждений новостей. Просто я нигде больше не могу писать, поэтому напишу здесь. Если кто перенесёт этот пост в подобающую тему - хорошо.

Итак.
Почитал плачь игроков о том как трудно стало жить после некоторых преобразований в последнем обновлении. Дамы! Не плачьте! Трудно - это хорошо! Именно так и задумывался проект EVE. В том и интерес, что бы трудности преодолеть и добиться своего. Кстати, лично меня Ева этим и привлекла (сложностью и разнообразием) и это ЕДИНСТВЕННАЯ игра за которую я согласился платить реальными деньгами. Но это так, к слову.

Значит читал невнимательно. Многие вещи должны были стать проще по задумке девов (меньше ручных действий - пример: скан) Но по какой то причине (не буду углуюлятся толи забили, толи решили шо скушаем и так) привнесено много ошибок именно на уровне интерфейса (пример: когда сканишь шобы видить где твои пробки реально стоят, а не их геометрический центр - надо держать кнопку Альт). Это и вызывает то что ты называешь дамским плачем.

Gamer R'Jin wrote:

Особенно меня порадовал скулёж тех, кому неудобно стало выходить из дока, мол, когда играешь в несколько окон кнопку не видно. Так вам и надо! Ибо это не честно - использовать несколько персонажей что бы копать себе на плекс. Ты же на самом деле один и, даже если страдаешь раздвоением личности, то всё равно не можешь летать на двух разных кораблях! На самом деле со стороны ССР было бы правильней пресечь такую манеру игры в корне... однако это же уменьшит приток денег!

Ну я бы сказал так - не считайте чужие деньги, особенно деньги начальства ( Roll ). Ну и на счет "копают в много окон на плекс" - надо договаривать фразу до конца "копают в много окон на много плексов для всех своих окон".

Gamer R'Jin wrote:

Получается, что использовать ботов - это плохо, но если игрок платит за нескольких своих персонажей, то - милости просим! На всё закрываются глаза, хотя по сути одно от другого ничем не отличается. Ну да бог им судья! Я бы сделал всё по-справедливости и не оставил хитрецам шансов. Например официально ввёл бы использование (найм) NPC-пилотов, которые выполняли бы рутинную работу, такую, как майнинг или перевозка грузов по заранее составленному маршруту на корабле игрока. После такого нововведения содержать несколько аккаунтов станет для игроков тупо невыгодно!.. Ой, я же совсем забыл о доходах компании! Прошу прощения, в погоне за справедливостью я опять забыл о материальной составляющей этого проекта! В конце концов упраздните покупку Плексов за ISK-и и никаких проблем! Разве нет? ССР, вот сейчас я к вам обращаюсь!

Ну я бы сказал так - не считайте чужие деньги, особенно деньги начальства.. Мне кажется, или я повторяюсь?!

Gamer R'Jin wrote:

Что-то я расчувствовался, пардон. Продолжу. На мой взгляд - все изменения только к лучшему. Я новичок в игре, рефлексов не выработал и на мой свежий взгляд управление достаточно удобно.
В конце концов, почему бы не тем людям, которым не нравится новое меню действий (мышкой) не задать горячие клавиши на клавиатуре???

Ну раз Вы новичок в игре, то смею предположить, что вероятно Вы просто еще не сталкивали с ситуациями где подобные ошибки интерфейса приводят к крайне нежелательному исходу.

Обоими криволапками ЗА! Я люблю клавиатуру!!! Покажите мне как настроить выпускание групы дронов из клавиатуры и ловлю контов из радарки и магнитки клавиатурой! Буду премного благодарен.

Gamer R'Jin wrote:

На мой взгляд, - повторюсь - гайки нужно затянуть ещё туже. Что бы заставить игроков ДУМАТЬ! А на данный момент наблюдается обратная картина - игра постепенно упрощается. Это, безусловно, позволит играть в Еву подросткам, а позже и детям... Но разве к этому мы стремимся? А, разработчики?

Не поверишь на сколько стало меньше думать за последние несколько лет. И этот патч - он очень сильно отучивает думать. В часности в области сканирования.

И давай вот врубаем логику, просто копирую Ваши слова:
"На мой взгляд - все изменения только к лучшему. Я новичок в игре, рефлексов не выработал и на мой свежий взгляд управление достаточно удобно."
"А на данный момент наблюдается обратная картина - игра постепенно упрощается."

Только мне кажется что Вы слегка чуть более чем полностью последовательно и обоснованно противоречите сами себе? P
Gamer R'Jin
Pator Tech School
Minmatar Republic
#15 - 2013-06-11 14:22:43 UTC
Ха-ха-ха! Ну запинали просто! :)
И тема действительно съехала с обсуждения именно "Одиссеи" на несколько другие аспекты игры. Да и чёрт с ним! На мой взгляд происходит интересное (и полезное) общение, а это того стОит.

Попробую в одном посте ответить на всю критику сразу, не обижайтесь, если ответы свои дам без цитат и обращения к каждому поимённо - многие реплики дублируют друг друга либо дополняют, не меняя общий смысл.
Изначально хотелось бы сразу расставить всё по местам, а то на волне эмоций у нас случились разночтения и недопонимание. Это я о скане, например. Когда я говорил о постепенном упрощении игры, как раз скан я имел в виду в первую очередь. И выступал, если прочитать внимательно мой первый пост, именно против упрощения. Оно, конечно же, лично мне выгодно - как игроку с трёхнедельным стажем - но незаслуженно. Не честно. Если раньше нужно было за каждую лишнюю пробку ещё и "попотеть", то теперь доступно 8 штук буквально сразу после первичного обучения этому навыку. Повторюсь: я - за сохранение высокого уровня сложности игры. И против упрощения. В этом опытные игроки должны были, как мне казалось, меня поддержать. Безусловно, я пропустил очень многие нюансы из-за того, что они мне по причине всё той же неопытности, ещё долго не будут доступны. Например Титан. Я озвучил лишь своё мнение в вопросе развития персонажа и, судя по всему, сделал это как-то непонятно. Может на этот раз у меня получится лучше? Так вот, мне кажется, что суть всех ролевых игр в том, что бы поставить обычного человека в очень необычные условия и посмотреть, как он себя поведёт. Каждому человеку предоставляется выбор той вселенной, в которой ему будет интересно себя представить. Кто-то исследует Чернобыльскую Зону Отчуждения с автоматом на перевес, кто-то бьётся, вооружившись мечом и магией, в фэнтезийных мирах, а нам всем нравится космическая фантастика. Кстати, кто не читал Лоис МакМастер Буджолд - обязательно почитайте! Целая серия книг в этом стиле о похождениях одного героя (Майлз ФорКосиган). Но не будем отвлекаться на книги. Я к чему веду? Вселенная EVE изначально была задумана так же. Здесь предоставляется возможность реализовать себя в самых разных областях. И создатели сделали всё, что бы поставить игрока перед выбором. Кем ты станешь? Кто ты на самом деле? Эдакий самурай, который ищет славы лучшего бойца этого мира? Или безпринципный пират? Или может будущий император? А может быть и честный трудяга без амбиций, к которому придут все эти бойцы за оружием, бронёй и прочим шмурдяком. Суть - ты должен сделать ВЫБОР, ибо не сможешь быть специалистом во всех областях сразу! Это, как следствие, должно было привести к неизбежной кооперации игроков. Ты делаешь отличные корабли? Иди к нам! Нам очень нужны промышленники! И ещё исследователи! Только вместе мы завоюем себе достойное место под солнцем... Но это превратилось в утопию. Имея много персонажей, мы сами превратили благородный порыв разработчиков в фарс. Каждый сам себе и швец и жнец и на дуде игрец. ССР молчит, как рыба в пирожке. Мне это не нравится. А нравится мне, когда в игре есть Правила и они едины для всех. У каждого должны быть равные возможности. Что бы наиболее настойчивый и целеустремлённый добился успеха. Что получится, если разрешить футбольной команде КУПИТЬ себе пару дополнительных игроков? Или при игре в карты кто-то вполне официально покупает несколько козырных карт? Ну да, ну да, у ВСЕХ есть такая возможность. Ага. Просто одно дело, когда ты хочешь реализовать себя в разных областях и играешь разными персонажами поочереди и совсем другое, когда разными персонажами одновременно! Ты уже не полноценная личность. Тебе некогда общаться, когда к одному из твоих четырёх-пяти персов обращается другой игрок. Формально это не бот. Да, ты управляешь им вручную в одном из окон... Но в чём разница?! Такая же бездушная оболочка, как и NPC. Пилит астероид и ВСЁ! Боже упаси меня лезть со своим уставом в чужой монастырь! Уважаемые много-альтовые игроки, поймите меня правильно, я не учу Вас жить. Играйте, как считаете нужным. Я просто высказал своё мнение ЧТО в он-лайн играх считаю интересным, а что нет. Если нет общения и кооперации, то игра ничем не отличается от однопользовательской. Это печально. И если действительно тут так всё устроено, как вы все говорите (то есть иметь одного персонажа - это проигрышный вариант), то я наверное не туда попал... То, что игроки нашли лазейку в Правилах и пользуют нескольких персонажей - это пол-беды. Конечно же я и сам догадался о такой возможности ещё до того как зарегистрировался здесь. Но вот то, что Руководство проекта безмолвно подталкивает к такой манере игры ВСЕХ - это возмутительно. Как змей-искуситель, знаете? "Хочешь быть НА РАВНЫХ со всеми? Заведи себе ещё альтов! ВСЕ так делают! И ты так делай!" В своём первом посте я обращался с осуждением такой политики в первую очередь к Администрации. Стремление "меряться письками" неискоренимо, я понимаю это. Это свойственно молодёжи, особенно школьникам. "Смотри, мой шип длиннее!", "А мой - толще!"... Смешные... По мне так важнее что ты представляешь из себя, как личность. Нестандартное мышление, хитрость и умение плести интриги, верность слову и верность своим друзьям - всё это достойно уважения. Даже подлость твоего персонажа достойна уважения! Помните тот сюжет, когда один начинающий игрок обиделся на пиратскую корпу, и, решив отомстить, вступил в неё, добился там положения и раззорил? ВОТ. Вот это - ИГРА! Игра с большой буквы. А метание между окнами обесценивает ММО и превращает игру в бесконечное "тыкание" кнопок. Это лично моё мнение и ничего более. Все мы свободные люди и те, кто со мной не согласен, - повторюсь - имеют право поступать по своему разумению, безусловно. Когда я ратовал за сохранение сложности игры я стремился оградить Еву от малолетних хвастунов, которым нужно всё и быстро. Всё что угодно ради того, что бы их боялись и восхищались их крутизной. Когда это является самоцелью, тогда с таким человеком становится скучно и не интересно.
Gamer R'Jin
Pator Tech School
Minmatar Republic
#16 - 2013-06-11 14:24:53 UTC  |  Edited by: Gamer R'Jin
Такие только лишь мешают играть. И мне плевать, что они думают обо мне.
Надеюсь на этот раз я достаточно однозначно выразился. Теперь о том, что не стоит считать деньги начальства. Конечно же нужно это делать! Хотя бы потому, что это деньги не начальства, и даже не вполне чужие! Это наши деньги, выплачиваемые за УСЛУГИ. МЫ - игроки - платим разработчикам за их работу и вправе расчитывать на её качественное выполнение. Багов хватает, это правильно заметили сразу несколько человек. Кстати, иногда баги бывают положительные. Может это и не интересно, тогда пропустите абзац, а рассказать хотел о том, как сунулся через червоточину в систему со статусом -1,0. Понятно, меня там сразу же мочканули красные крестики, первым же залпом! Надо сказать, что полетел вот этим персом, так как мой настоящий сидит в бане. А у этого скилы почти не качал, и майнингом вообще не занимался, соответственно потеря исследовательского оборудывания, полученного в процессе обучающих миссий, явилась страшной трагедией. Короче организую спасательную экспедицию на боевом фрегате... которого хватило на 2 залпа. Хм-м-м... Я же этого так не оставлю! Уже куча - то есть две кучки - форсунок, щитов и пулемётов висит чёрт-те где за червоточиной, которая завтра исчезнет. Беру единственный эсминец и лечу снова с намерением нагнуть их всех там. По итогам нагнули меня за 4-5 залпов. А хрен ли, откуда я знал, что крестики могут быть такими мощными? Теперь знаю. Но это всё не решило проблему. Уже три кучки моего шмурдяка висит у чёрта на рогах. Вернулся в четвёртый раз, теперь уже на самом быстром фрегате (3600 м/с я считаю достаточно быстрый... или нет? Я уже ни в чём не уверен...) В общем оттянул за собой врагов на три сотни км, подскачил к обломкам и каково же было моё разочарование, когда обнаружил только один корпус своего фрегата. Бли-и-ин. Ну забрал что было и на базу. А там стоит мой эсминец со всеми пушками, как новенький! Вот это я понимаю, баг так баг! :) И такой глюк не единственный за мою очень небогатую практику. А ещё вот этому триальному аккаунту откуда ни возьмись упало сверх положенных 14 дней дополнительно около десяти дней жизни. Тоже что-то сглючило у них там. К сожалению приятные сюрпризы встречаются реже чем НЕприятные.
И вот теперь возвращаемся к вопросу "чужих" денег. Доколе будут продолжаться глюки, недоработанные новшества и проч.? Стоимость бутылки посредственного коньяка, конечно же не деньги, (это я про стоимость лицензии за месяц игры), но те, кто платит в праве расчитывать на нормальное развлечение. Многие игры, затянувшие контингент не меньше, чем Ева, вообще бесплатны для пользователей, в конце концов. Вот смотрите. Предположим, у вас 2 аккаунта и 6 персонажей. Вшестером вы все накопали за месяц 8 или даже десять Плексов. На развитие и войну ушли лишние и вы Исками оплатили следующий месяц. Хорошо. Пока всё идёт по плану. Но ведь реальная жизнь вносит свои коррективы! Скажем отключили интернет на некоторое время. Или вы поехали в отпуск. Или случился новый роман... да мало ли? Иногда, наверняка, у каждого было, что ну не успел заработать Исков в этом месяце. И вот теперь вы заплатите настоящими деньгами за возобновление игры! Может быть даже за все 6 своих персов! В итоге (если такое случается раз в пол-года) вся эта бесплатность - просто фикция. Конечно "богам" данной вселенной выгодно, что бы все имели по несколько персонажей. В конце концов всегда можно забанить один аккаунт на месяцок и все ваши прекрасные планы псу под хвост. Раскошеливайтесь. Если всё так, то не обманывайте себя. Игра - ПЛАТНАЯ! А посему требования к её качеству должны быть повышеными. Лично мне есть, что предъявить разработчикам... но это запрещено обсуждать правилами форума.
Вот такая позиция. Может быть в тексте есть ошибки или я снова допустил слова, которые можно трактовать двояко... Тем не менее выкладываю, как есть, не перечитывая написанное. Тот кто составил себе труд прочесть внимательно, я думаю, понял всё правильно.
С уважением, I.R.
Zetta Hella
Doomheim
#17 - 2013-06-11 14:40:11 UTC
слишком много букв! по поводу сложности - да сканите сами для себя хоть 1 пробкой, будет вам сложностьP
а народ платит за комфорт! Big smile

и еще хотелось, чтобы вх сразу были с другими названиями, а то неприятно сканить сигнатуру, перемещать пробки и обнаружить бесполезную дырку вместо плекса X
Azzy Lisser
EG Team
#18 - 2013-06-11 21:19:03 UTC
Gamer R'Jin wrote:
Бли-и-ин. Ну забрал что было и на базу. А там стоит мой эсминец со всеми пушками, как новенький! Вот это я понимаю, баг так баг! :)

То есть.

Копать/воевать в несколько окон - это как бы читерство и "донаторство". А внезапное возвращение уничтоженного корабля - милый, приятный баг? Я всё правильно поняла? :))

Кстати, о понятии донаторства.
Донат - это ДОБРОВОЛЬНОЕ пожертвование. Либо оплата официально бесплатной игры (как в танках), с получением определённых преимуществ - либо получение этих преимуществ путём навешивания на себя всяких там "колец всевластия" за прямоугольные бумажки (опять же танки, БК и т.д.)
Ева - платная игра, независимо от способа оплаты. И донат в смысле приобретения преимуществ официально тут запрещён столь любимыми Вами правилами.

В свете вышесказанного, сравнение с футболистами ни разу не корректно. В футболе другие правила и, в отличие от правил евы, они прямо ограничивают количество игроков. А ева ничего не ограничивает. Если Вам тяжело ролеплеить с этой мыслью - вспомните, что у нас, на минуточку, будущее тут. И вполне могут быть всякие развитые технологии вроде аватаров.

Отдельно порадовал пункт про копание в 8 окон и внезапную оплату реальными деньгами, потому что пошёл гулять с девушкой и не докопал. Уважаемый Gamer R'Jin, а по какой причине Вы рассматриваете в качестве затраченных ресурсов только деньги? А как же время, потраченное на копку? Которое можно было бы потратить на зарабатывание тех же 400 руб.? Или на ту же девушку? :)

По сабжу, насчёт упрощения - с вами как раз-таки согласилось большинство опытных игроков. Мало кому нравится постоянная подстройка под новичков, ну да это другой вопрос.
Nekodim Maneki
KarmaFleet
Goonswarm Federation
#19 - 2013-06-11 21:37:26 UTC
> Предположим, у вас 2 аккаунта и 6 персонажей. Вшестером вы все накопали за месяц 8 или даже десять Плексов.

2 акка = 2 окна,
не 6, нет
6 разных персов, но прокачка только на 2х
BuGuLmE SneG
Aliastra
Gallente Federation
#20 - 2013-06-12 08:59:07 UTC
Словесный энурез прям, ни разбивки, ни редактуры. Незамутненный поток сознания.

Мде на оффе тоже пора вводить постинг после набора 50 сообщений.
12Next page