These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

"Эффект неожиданности"

Author
ALINKA Aivo
Science and Trade Institute
Caldari State
#21 - 2013-04-23 15:10:29 UTC
Quote:
В ЕВЕ ты всегда знаешь что ждет тебя в темной коробке!


и это удручаетSad

я против АФК режима в игре, РЕБАЛАНС афк режиму!

ALINKA Aivo
Science and Trade Institute
Caldari State
#22 - 2013-04-23 15:17:32 UTC
Nikita Kirk wrote:
Gapeev wrote:
[quote=DIMFIRE][quote=Gapeev]

пока есть зубры мешающие оказуаливать ЕВЕ и вносить в нее изминения
аудитория ЕВЕ будет уменьшаться и уменьшаться.
Из за того что вселенная ЕВЕ статична и кроме разборок в нулях да редких
вторжений саньши которые затрагивают игроков только бонусами, в ЕВЕ
ничего не происходит.
Нет торговых караванов, нет ганга в лоу секи флотов конкорда.
Нет жизни НПС, онли игроки, нет случайностей все статично!

Зубры были, есть и будут. Но я думаю, что ССР не настолько глупая контора, чтобы разрешать игрокам диктовать, как зарабатывать деньги(я про реальную валюту). А раз они не настолько глупы, значит придет время, когда ССР одумается и тогда мир евы оживет и заиграет по-новому. ССР до сих пор не могут от лагов избавится, а вы говорите о "живых" НПС - это же дикая нагрузка на систему. Как говорится - всему свое время. А нам остается только ждать.

так ты поддерживаешь идею или нет, не нужно перетроливать посты, имейте свое мнение, касаемо тематики

я против АФК режима в игре, РЕБАЛАНС афк режиму!

Ise Lavrenec
Alpha Academic
#23 - 2013-04-23 15:17:52 UTC
Зачем НПС. Вот кому нужны эти НПС. Их тока стрелять, стрелять. стрелять....фарм, фарм, фарм.... грид грид грид.


Лучше новых игроков. Миллиончика 2....


А для этого.... Меньше лагов, лучше интерфейс, чуть чуть поменять обучалку....



Вот честно вам интереснее чтоб в игре было больше НПС или Игроков?
ALINKA Aivo
Science and Trade Institute
Caldari State
#24 - 2013-04-23 15:19:42 UTC
Gapeev wrote:
ALINKA Aivo wrote:
Gapeev wrote:
нужен не столько элемент неожиданности, сколь оживить космос ЕВЕ.


ну и тд и тп, нужно оживить НПЦ космос ЕВЕ так как ЕВЕ сейчас мертвый и его нужно оживить[/b]!


В ЕВЕ ты всегда знаешь что ждет тебя в темной коробке!

с бОльшей часть сказанного согласен, про оживление ЕВЕ и нпс, но... самое опасное, это сломать гемплей, в этом моменте стоит заостриться и подумать... что можно, что не стОит.
вот про выдирания из варпа шипов, это абсурд, ломает сам принцип механики


ну почему же, если это могут только НПС и то не всегда, то не вижу ничего такого странного в этом.
Да автопилотом будет летать тяжелей, нужно будет выбирать как лететь и куда. Повысится прибывание
игрока у компьютера, эффект неожиданности который убирает чувство безопасности.

с каждым твоим постом понимаю, что мне нравиться ход твоих мыслейSmile

я против АФК режима в игре, РЕБАЛАНС афк режиму!

ALINKA Aivo
Science and Trade Institute
Caldari State
#25 - 2013-04-23 15:33:47 UTC
After Shok wrote:
ALINKA Aivo wrote:

с бОльшей часть сказанного согласен, про оживление ЕВЕ и нпс, но... самое опасное, это сломать гемплей, в этом моменте стоит заостриться и подумать... что можно, что не стОит.
вот про выдирания из варпа шипов, это абсурд, ломает сам принцип механики

То что сейчас нормально можно варпать между гейтами , не попадая в бубль , можно потому, что его нельзя поставить в лоу и хаях ))
Мне припомнился рассказ стариков евы - когда появились мины , ими чуть всю еву не забросали.

Но это так лирика -
Вопрос - в чем ваше предложение отличается от вторжений Санши?

я поражаюсь с людей (людеподобных) с повышенной невнимательностью.
пост № 1 разве не раскрыл весь смысл предложенного, зачем задавать провацирующие на спам и ватокатание вопросы, если можно ShockedвнимательноShocked, открыв глаза полностьюShockedShocked вчитаться, проанализировать и сделать выводы?

и все же я отвечу на очевидный вопрос: предлагаеться не для фарма вводить нпс, и вовсе по своей сущности никак не аналог Санши, а вводить УГРОЗУ в виде нпс, которая всколыхнет всю вселенную ( если не прямым ударом, так информационным ), и уже третим моментом будет ее фарм( причем больше во имя спасения Империи, нежели банальный фарм, хотя кому как, все зависит от размера флота), а уж четвертым бонусная раздаче в виде наград за головы, либо за их отсутствие.

я против АФК режима в игре, РЕБАЛАНС афк режиму!

Gapeev
#26 - 2013-04-23 15:35:18 UTC
Ise Lavrenec wrote:
Зачем НПС. Вот кому нужны эти НПС. Их тока стрелять, стрелять. стрелять....фарм, фарм, фарм.... грид грид грид.


Лучше новых игроков. Миллиончика 2....


А для этого.... Меньше лагов, лучше интерфейс, чуть чуть поменять обучалку....



Вот честно вам интереснее чтоб в игре было больше НПС или Игроков?



Каким образом привлечь новых игроков.
ЕВЕ игра не для малолеток, что бы добится хоть какой то мелочи нужно 2-6 месяцев!
В любую рпг тебя кореша протащат и ты будешь за две недели ТОП!
В ЕВЕ нет Квестов и истории нет РП состовляющей (В ОДИСЕЕ ПОЯВИТСЯ) прелесть правда Big smile
В ЕВЕ почитав форумы и полетав ты понимаешь что самое вкусное в нулях в хай секах ничего нет
Корпораты требуют за вкусное или высокую дань и высокий онлайн.

2 миллиона игроков это Казуальщики и РПшеники.
Пвпешеров мало, гараздо меньше чем обычных.
ВОВ показала что ПВП контент это круто и весло но этого мало!
ВОТ забрал всех пвпешеров которые хотят простого пвп и быстрого!


ЕВЕ должна предложить живой космос, космос который будет для всех
категорий игроков от РП до ПВП, так как ныняшняя ЕВЕ по больше части
только для ПВП.

Посмотрим что нас ждет в Одиссее и ее дополнениях, вроде патч много обещающий!

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]

ALINKA Aivo
Science and Trade Institute
Caldari State
#27 - 2013-04-23 15:41:47 UTC
Ise Lavrenec wrote:
Зачем НПС. Вот кому нужны эти НПС. Их тока стрелять, стрелять. стрелять....фарм, фарм, фарм.... грид грид грид.


Лучше новых игроков. Миллиончика 2....


А для этого.... Меньше лагов, лучше интерфейс, чуть чуть поменять обучалку....



Вот честно вам интереснее чтоб в игре было больше НПС или Игроков?


поясню свой взгляд : нпс являеться непричастным и беспрестрастным элементом игры, это програмный код, который выполняет свою функцию. игроками не возможно привнести в геймплей "эффект неожиданности", так как любые действия в рамках того же геймплея являються предсказуемыми и очевидными.
более развернутый ответ постом выше ↑

я против АФК режима в игре, РЕБАЛАНС афк режиму!

Night Condor
TRUE GONER Executors
TERRA REGNUM
#28 - 2013-04-23 17:11:10 UTC
лайк

[i]"7-7 И, дитя человеческое, имея разум еще младенца, приняло её. 7-8 И, хаос и холод ворвались в галактику эту."[/i]

KupoB
Comic pirates
C A M E L O T
#29 - 2013-04-23 17:20:50 UTC
Gapeev wrote:
Ise Lavrenec wrote:
Зачем НПС. Вот кому нужны эти НПС. Их тока стрелять, стрелять. стрелять....фарм,
Каким образом привлечь новых игроков.
ЕВЕ игра не для малолеток, что бы добится хоть какой то мелочи нужно 2-6 месяцев!

Время не важно. Обычно чар хоть что-то может на 2-й 3-й месяц.
Если же брать альта то и недели бывает более чем. Pirate

Quote:

В любую рпг тебя кореша протащат и ты будешь за две недели ТОП!
В ЕВЕ нет Квестов и истории нет РП состовляющей (В ОДИСЕЕ ПОЯВИТСЯ) прелесть правда Big smile
В ЕВЕ почитав форумы и полетав ты понимаешь что самое вкусное в нулях в хай секах ничего нет
Корпораты требуют за вкусное или высокую дань и высокий онлайн.

Ролеплей в еве есть. Он просто на фоне общей песочницы и истинной свободы не ограниченной рамками не сильно заметен.
Самое вкусное это там где тебе хорошо. Евенты можно найти\создать где угодно в нулях, в лоу, в хаях, в вх. Место просто фон для обитания. И кстати, самое вкусное давно не в нулях. Lol

Quote:

2 миллиона игроков это Казуальщики и РПшеники.
Пвпешеров мало, гараздо меньше чем обычных.
ВОВ показала что ПВП контент это круто и весло но этого мало!
ВОТ забрал всех пвпешеров которые хотят простого пвп и быстрого!

Не знаком с ПВП контентом ВОВ - это случайно не тот контент где умирая практически ничего не теряешь? Если тот, то это очень не интересный контент.

[quote]
ЕВЕ должна предложить живой космос, космос который будет для всех
категорий игроков от РП до ПВП, так как ныняшняя ЕВЕ по больше части
только для ПВП.

Посмотрим что нас ждет в Одиссее и ее дополнениях, вроде патч много обещающий!

Надеюсь парка где все заскриптовано не будет НИКОГДА.

ps. Основная угроза в мире ЕВЫ этот люди. Сколько не делайте мобов - они не будут восприниматься как угроза. АИ туп. Мегафлоты вторгающиеся куда-то там. Да пофиг на них. Они что есть что нет.
Gapeev
#30 - 2013-04-23 17:31:21 UTC  |  Edited by: Gapeev
твой ответ Киров как раз взаимосвязан с кол-вом игроков!
Но ССР уже поняло что делать ставку на ПВПешеров смысла нет и меняют игру и хорошо!




Альт, для НУБА Big smile ты нуб ты даже не знаешь что такое альт!!! Как ты за неделю станешь кем то Blink а ну да добрый дядя посоветует, но откуда ты знаешь что ты хочешь именно этого ты нуб )))) ты только начал играть!
РП который есть блеклый и не интересный!
в РП ты должен поучаствовать в войнах с Матарами с Воставшими дронами на своем фригате принять
участие в боях против Титанов и Мазеров увидеть всю эту красоту в первые два месяца!!
Принять участие в боях за освобождение Минматар!!!! и тд и тп
ЭТОГО НЕТ, ПУСТО!
один из немногих титанов на которые можно было посмотреть был недавно сбит Sad
Суть не в том что теряешь или нет, суть в том, что ты как пвпешер никакой в первые пол года.
Тот кто жил в плексах 1-2 это прекрасно знает, что такое скилы и трешер в прямых руках и у скиловоного чара Big smile

А скриптованный космос поверь луче чем нынешняя пустота!
И когда вселенная оживает это всегда приятно, чего только стоит космос Фрилансера и Рейнджеров.
Где постоянно снуют торгаши, полиция и наемники с пиратами!
Там ты себя не сильно чувствуешь одиноким!

[u]_Найти себя невозможно — себя можно только создать. _[/u]

ALINKA Aivo
Science and Trade Institute
Caldari State
#31 - 2013-04-23 17:51:56 UTC


Quote:
ps. Основная угроза в мире ЕВЫ этот люди. Сколько не делайте мобов - они не будут восприниматься как угроза. АИ туп. Мегафлоты вторгающиеся куда-то там. Да пофиг на них. Они что есть что нет.

в том то и дело, что желательно вторжение сделать, которое не проигнорируешь, если не принять мер к их уничтожению, они будут захватывать дальше, интерпретация эпидемии...
я вот читаю посты в этом топике и прихожу к выводу, что мораль существующего геймплея настолько устоялась/застоялась, что отношение игроков к нпс неизменить, если не принять решительные меры, хотя на деле все проще чем кажеться (написать толковую модель поведения не так уж и сложно, имея знания и опыт в данной области, что несомненно имеется у ССР)

я против АФК режима в игре, РЕБАЛАНС афк режиму!

Nikita Kirk
The Scope
Gallente Federation
#32 - 2013-04-23 21:55:15 UTC  |  Edited by: Nikita Kirk
ALINKA Aivo wrote:

так ты поддерживаешь идею или нет, не нужно перетроливать посты, имейте свое мнение, касаемо тематики

Я идею поддерживаю полностью. Просто хотелось сказать, что живые НПС требуют значительных затрат на оборудование из-за увеличения количества вычислений, а так же очень и очень внимательного пересмотра баланса. Одни только торговые караваны неписей способны убить ту же Житу, завалив её своими товарами по непонятной цене.

Gapeev wrote:


ЕВЕ должна предложить живой космос, космос который будет для всех
категорий игроков от РП до ПВП, так как ныняшняя ЕВЕ по больше части
только для ПВП.


Иначе говоря, ЕВЕ должна стать второй реальностью, чтобы каждый нашел себе занятие. Хотелось бы глянуть на этот проект лет через 20-30(если он не умрет, либо не превратится в орко-эльфо-космо-леталку)

P.S. даже мысли не возникало потроллить кого-то.

Что изобрёл человек, глядя на птицу - самолёт или рогатку?

MOL0TOK
NOCTURNAL TORTURE
#33 - 2013-04-24 00:22:41 UTC  |  Edited by: MOL0TOK
Gapeev wrote:
не пробовал вселеную Х слишком нудная и тугая в расчихлении!!

Если вы её не пробовали то как можете вообще судить об этом???

Отвечу за себя, что будь там элементарно режим сетевых баталий, не было бы меня тут инфа 100%. Ведь все ради чего я сюда пришел - командное взаимодействие с живыми игроками, которого данный космосим дать не мог. Опять же - не разу не встречал чтобы пилот Иксов испытывал хоть какие-то проблемы при освоении ЕВЫ (разве что вводило в некоторый изначальный ступор управление через мышку), чего с игроками других игр, в особенности ММО - наблюдал в изобилии.

Играя тут я много раз становился свидетелем, как в следующем патче EVE что-то бралось оттуда или приближалось к нему по своим характеристикам. Собственно, на момент анонса X3:Reunion данный проект бесспорно превосходил Еву в графическом плане, впрочем и сейчас перестрелки в игре 2005 года (и её доработках в виде Терран Конфликт/Альбион Прелюд) особенно в капитальном формате выглядят эффектнее. А где вы видели в ЕВЕ чтобы НПС запускали файтеров/дронов? Нет этого, просто возят в трюме непонятно зачем. А в Иксах стыковка/отстыковка к фрейтаку/авианосцу/военному транспорту в том числе НПС, в том числе и массово - механически и графически обособлена, я уже не говорю про стыковку к станции, которая в EVE представлена исключительно приближением в "докренжу". Ну и механика жидкого космоса, бампа и стрельбы через припятствия отрезают фактор рук в столкновении буквально по самые плечи, отдавая все на откуп понятиям "блоб" и "форматный флот" - те же станции с вращающимися элементами в Иксах дают отличное приемущество небольшим маневренным кораблям, не склоняя все ситуации к банальным столкновениям трекингов и угловых скоростей цели.

Поэтому перенесение в ЕВЕ чего-то из Иксов считаю положительным, тем более что оно уже имело место, другой вопрос - что проще доработать Иксы до мультиплеера в том или ином виде нежели перенести в ЕВУ концепции этой игры - такой процесс бы занял времени не меньше чем ей сейчас от родуCool

Бил, бью и буду бить! / to Kerzhakoved /

Nikita Kirk
The Scope
Gallente Federation
#34 - 2013-04-24 00:39:07 UTC  |  Edited by: Nikita Kirk
MOL0TOK wrote:
[quote=Gapeev]
Отвечу за себя, что будь там элементарно режим сетевых баталий, не было бы меня тут инфа 100%.

Точно по такой же причине захотелось играть в ЕVЕ - команда и живые игроки. Больше здесь ловить нечего. Надеюсь, в скором будущем мы сможем увидеть возможности EVE и "живой" мир вселенной X в одной игре - это будет шедевр среди MMO.

Что изобрёл человек, глядя на птицу - самолёт или рогатку?

Nikita Kirk
The Scope
Gallente Federation
#35 - 2013-04-24 00:42:00 UTC  |  Edited by: Nikita Kirk
del

Что изобрёл человек, глядя на птицу - самолёт или рогатку?

Triolin
UNIVERSAL GENESIS TRADER
#36 - 2013-04-24 01:51:44 UTC
Весь пост посвящен одному, перенести всеми любимую игру Космические Рейджеры в мир Ив.
Краткая сводка сюжета:
Quote:
Галактика захвачена доминаторами — расой агрессивных разумных роботов, — и лишь вам под силу изменить положение вещей. Встаньте на сторону Коалиции или же примкните к армаде космических пиратов. Теперь вы сами вольны выбирать, кому противостоять — пиратам, доминаторам или же и тем и другим сразу. Вас ждут две полноценные ветви развития — доминаторская и пиратская, — проходить которые можно одновременно. Выбирайте, играть ли за пирата или агента под прикрытием. Учтите, все ваши решения повлияют на развитие сюжета и персонажа. В зависимости от ваших действий изменится будущее всего обитаемого мира: вы можете положить конец пиратскому нашествию либо, наоборот, поставить на колени всю Коалицию!


Весь мир живой НПЦ транспорты довозят грузы куда следует, не исчезая у врат и появления их у станций пустыми.
Задания все интерактивные, в системе после нашествия очень много поврежденных структур на ремонт которых нужны ресурсы и НПЦ делают заявки на поставки этих ресурсов по очень высокой цене. Эти заявки могут брать игроки.
Сражение с доминаторами и пиратами, тоже самое в системе летает патруль и он вступает в битву, и опять же игроки могут вступить в бой на любой стороне конфликта.

В принципе это все можно сделать в Ив скажем на небольшие расстояния минимум 2 прыга или максимум 5 прыжков до точки основного события, и каждая система обрабатывается независимо друг от друга. В каждой системе можно привязать программно логику действий НПЦ данного региона, и тогда пираты и прочая шелупонь не будут образовываться из воздуха, а прилетать "честно" из одной определенной точки. По пути разграбляя системы без защиты или неся потери там где много игроков. Более неподготовленные игроки могут свободно покинуть данную зону без ущерба для себя.
MOL0TOK
NOCTURNAL TORTURE
#37 - 2013-04-24 01:56:02 UTC  |  Edited by: MOL0TOK
Топик стартер начал разговор про Вторжения - например в Иксах реализован соответствующий механизм в виде патрулей расс - флотов, пролетающих через вражеские системы, выглядит это примерно как залетает несколько капиталов (Авианосец, Дестроер - примерно как Мазер и Титан в ЕВЕ соответственно) или кораблей чуть поменьше с флотом поддержки в виде разномастных истребителей и раскурочивают всё на своем пути, двигаясь несколько систем подряд пока не покинут секторы данной рассы или не будут уничтожены. При этом под горячую руку попадаются вражеские НПС корабли (а в случае отрицательных стендингов - и корабли игрока) и даже станции (аналогично), хотя допустим капитальные станции типа Верфи или Дока оборудования довольно толстые, да и флот в системах с ними так же как правило имеет Капитальные единицы. Соответственно, при наличии вражеских НПС в системе не о каком использовании промышленных транспортов лучше не думать - догонят и сольют если не будут заняты кем-то или ликвидированы.

А что же у нас в ЕВЕ сейчас: непись ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на белтах, т.е. отведенных для этого локаций, аномальках, сигнатурах, и миссиях (в последнем случае она "призывается" самим игроком), после патча 4 декабря грозившего наделить непись разумом основной её задачей и подавно стало не уничтожение корабля, а во что бы то ни стало отгрызь ему дронов, этакие НПС-вредителиLol. Непись на гейтах систем научилась агриться на влетевшие корабли (наконец-то!) совсем недавно. Конечно, заложенный механизм больших систем и варп-прыжков налагает определенные ограничения на расширение НПС-составляющей, но проблема решения данных вопросов в данном случае на тех кто получает за это зарплату.

А что Даст514? Борьба за бонусы к ФВ, в перспективе - к планетарке и промышленности в случае успеха пострелявшихся "где-то там" дастовцев, написаная зачем-то под совершенно другую платформу... Все гениальное - просто, пехота давно существует в тех же Иксах и позволяет ЗАХВАТЫВАТЬ вражеские Капитальные суда (а так же некоторые - чуть поменьше), при этом даже в сильно упрощенном процессе борьбы на палубах за этим процессом очень волнительно наблюдать.

Бил, бью и буду бить! / to Kerzhakoved /

Indanu
Cyber Collapse.
Fanatic Legion.
#38 - 2013-04-24 03:33:33 UTC
Джовиане проснулись, вылечились от болезни и захватили всю вселенную EVE. аминь. Lol
KupoB
Comic pirates
C A M E L O T
#39 - 2013-04-24 07:34:57 UTC
Indanu wrote:
Джовиане проснулись, вылечились от болезни и захватили всю вселенную EVE. аминь. Lol
Вторжение, угроза, НПС - это нереально. Возмите Саньшу - на нее всем пофиг кроме кучки фармящих ее.
То же будет с любым НПС вторжением. Всем будет пофигу. Ну захватит она системы - ну и хрен с ней. Если она будет перебивать аутпосты или убивать посы? Ну будет фарм ее с помощью посов. А на выход таймера раз в неделю будет прилетать капкаток и закатывать таймер на следующую неделю.
Сделаете ее сильной - ну захватит она всю еву и подписчики уйдут. Сделаете ее слабой или средней - ну и пофиг всем на нее.

Вы поймите даже когда ГМы летят фанится и организуют вторжения - ВСЕМ пофиг, потому что ГМ могут нарисовать 100 титанов одним мгновением руки и у них есть закрытый регион. Соотвественно нет удовольствия убивать ГМ. Это сурогат пвп. Только ради плюшек на них и обращают внимание. Те же плексы в трюмах их кораблей.

Теперь касательно НПС. А именно снующих туды сюды и типо показывющих признаки жизни. Зачем делать сложных в расчетах нпс, если есть снующие по своим делам реальные люди??? Какой смысл в песочнице делать НПС болванов игроков? .
Indanu
Cyber Collapse.
Fanatic Legion.
#40 - 2013-04-24 08:14:44 UTC
Оживить космос в размерах вселенной EVE это весьма проблематичная задача.
В реалиях мощностей железа мне кажется вообще трудно достижимой, сравнивая серию X3 и EVE online это как сравнивать пятую точку и палец Lol

Ратую за динамичные миссии, а не статики с карманами :) а миссии с элементами неожиданности в разумных пределах.
Жду не дождусь "Одиссея" наверное он нам это и принесет Blink