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Vorschläge und Ideen

 
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Gleichbehandlung von Spielern die Multibox Software benutzen.

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Author
Razefummel
Unknown Dimension
#1 - 2013-03-05 13:45:08 UTC
Mein Vorschlag ist eigendlich ganz einfach:

Gleichsetzung von Multibox Software mit Bots. Ergo eine Entfernung von beiden.

Bots wie wir wissen steuern einen oder mehrere Caracter in Eve. Multibox Software tut das ebenso, nur mit dem Unterschied das diese Software einfach die Bewegungen eines Spielers imitiert.

Der einzige Unterschied besteht also darin das man 1 Char selbst steuert. Das sollen sie auch gerne weiterhin tun, allerdings die 50 andern Chars im Hintergrund ebenfals. Wer dazu nicht in der Lage ist sollte es vieleicht besser lassen.

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Ashokay
Galaxy Gravity Technologies
#2 - 2013-03-05 15:44:33 UTC
Razefummel wrote:
Mein Vorschlag ist eigendlich ganz einfach:

Gleichsetzung von Multibox Software mit Bots. Ergo eine Entfernung von beiden.

Bots wie wir wissen steuern einen oder mehrere Caracter in Eve. Multibox Software tut das ebenso, nur mit dem Unterschied das diese Software einfach die Bewegungen eines Spielers imitiert.

Der einzige Unterschied besteht also darin das man 1 Char selbst steuert. Das sollen sie auch gerne weiterhin tun, allerdings die 50 andern Chars im Hintergrund ebenfals. Wer dazu nicht in der Lage ist sollte es vieleicht besser lassen.


Dagegen

weil ein bot programm tut selbständig funktionieren ohne zutun eines menschlichen spielers

eine multibox software ist nur eine fernsteuerungssoftware aber es muss immernoch von einem menschlichen spieler bedient werden

-

Razefummel
Unknown Dimension
#3 - 2013-03-05 15:53:21 UTC  |  Edited by: ISD Eshtir
Ashokay wrote:
...

Dagegen

weil ein bot programm tut selbständig funktionieren ohne zutun eines menschlichen spielers

eine multibox software ist nur eine fernsteuerungssoftware aber es muss immernoch von einem menschlichen spieler bedient werden



Keine Software kein steuern von 30+ Accounts.
Sollte es dann doch jemand schaffen 30 Accounts zu multiboxen OHNE Software, dann soll er das gerne tun.

Botten geht ohne Software genausowenig wie das hier beschriebene Multiboxen.

Darum gehts ja, wer nicht in der Lage ist Eve ohne Zusatssoftware zu bedienen soll was anderes machen.

Edit: Troll Kommentar wurde entfernt - ISD Eshtir

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Unknown Dimension Forum

eXeler0n
Shark Coalition
#4 - 2013-03-05 17:04:50 UTC
Zur Abwechslung mal was Gutes von Razze ^^ (nicht böse nehmen :-P)

Bin absolut dafür. Wer seine Clients nicht selbst bedienen kann, der soll sie nicht spielen. Und eine Software meine Eingaben kopieren und die wo anders ausführen zu lassen ist garantiert nicht selbst bedienen.

Das das überhaupt erlaubt ist, ist schon bedenklich. 50 Miner gleichzeitig? Kein Problem. Mehrfach das gleiche Schiff in eine Mission/Incursion? Kein Problem.
50 Mann PvP Fleet, why not?

Also absolut für das Verbot von Multibox Software. Ich bin für das Verbot von jeglicher externer Software, die ein direkte Interaktion mit dem Clienten hat.

@CCP: Bitte an die entsprechende Stelle weitergeben.

eXeler0n

============================

Quafe:  http://quafe.de

Blogpack:  http://eveblogs.de

Thorana Calderon
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#5 - 2013-03-05 17:46:56 UTC
Ich seh das genauso wie Raze und eXeler0n.

Auch ein +1 von mir.
l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#6 - 2013-03-05 18:27:54 UTC
Was ist das Problem?

Youtube Channel about Micro and Small scale PvP with commentary: Fleet Commentary by l0rd carlos

Ostus Andomer
Doomheim
#7 - 2013-03-05 18:45:37 UTC  |  Edited by: Ostus Andomer
Hier wurde es schon erklärt wieso es legal und von ccp erlaubt ist solange keine automatische Abläufe stattfinden:

http://community.eveonline.com/ingameboard.asp?a=topic&threadID=1291641&page=10#274
nein,es ist nicht alt,man beachte "Edited by: GM Lelouch on 18/02/2013 08:29:22"

Es wird sich wohl nichts ändern die nächste Zeit da alle Accounts von einem Menschen gesteuert werden und nicht von der Maschine.

MfG
Razefummel
Unknown Dimension
#8 - 2013-03-05 21:55:44 UTC
Ostus Andomer wrote:
...

Es wird sich wohl nichts ändern die nächste Zeit da alle Accounts von einem Menschen gesteuert werden und nicht von der Maschine.

MfG


EIN Account wird vom Spieler gesteuert, alle andern von einem Programm, welches die Bewegungen des Spielers imitiert. Ergo werden 19 von 20 Chars vom Rechner gesteuert. Bei einem Bot 20 von 20... jetzt nicht so der Unterschied.

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Unknown Dimension Forum

KatsuoCiresSalamand
Humankind Empire of Abh
Fraternity.
#9 - 2013-03-06 04:14:38 UTC
ich schließe mich dem an, das multiboxen eigentlich nur eine erweiterte form des botings ist..als spert sie
ich sage mal, drei accounts gleichzeitig benutzen geht (drei bildschirme an einem pc) , aber danach wirds unrealistisch, die schiffe wirklich selber zu steuern
das ganze zu überprüfen, is auch relativ einfach und sogar mit programmen durchzusetzen
ip-scan+blocker sage ich nur
schmeißt die multis raus

"Seine Augen rot wie Blut,in seinen Adern Feuersglut. Düsteres Vermächtnis aus uralter Zeit,durch die reine Seele geheilt."

Pierre Pullaut
The Scope
Gallente Federation
#10 - 2013-03-06 04:44:51 UTC
Wow, sowas gibt es?

Und ich mühe mich mit einem Charakter ab....

Spass bei Seite, ich könnte mir vorstellen dass es bei der IP-Prüfung jedoch das gleiche Problem gibt wie bei den chinesischen Spielern: Wer über einen VPN spielt über welchen schon botter oder in dem Fall auto-multiboxer gelaufen sind, der wird wahrscheinlich als botter oder auto-mulitboxer verdächtigt und gebannt werden.

Bisher hat es ja hauptsächlich Chinesen erwischt aber es gibt sicher auch einige andere Spieler die aufgrund der Leitungsqualität über solche VPNs spielen und dann möglicherweise dieses Problem bekommen. In Osteuropa oder Russland ist die Leitungsqualität sicherlich schlechter als in Deutschland oder den USA. Die Chinesen haben eine Alternative da es einen eigenen Server gibt, die Russen beispielsweise haben das nicht.

Außerdem gilt auch hier: Für jedes Mittel gibt es ein Gegenmittel und es dauert sicher nicht lange bis jemand eine Möglichkeit findet, wieder multiboxing software zu verwenden. Lange wird das wohl nicht halten.

Aber grundsätzlich finde ich das natürlich auch unschön dass Leute sich auf diese Weise bereichern und das sollte definitiv geahndet werden sofern es eindeutig nachgewiesen werden kann.
l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#11 - 2013-03-06 07:08:33 UTC
Pierre Pullaut wrote:

Aber grundsätzlich finde ich das natürlich auch unschön dass Leute sich auf diese Weise bereichern [...]

Warum?

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Kira Hhallas
Very Drunken Eve Flying Instructors
Brotherhood Of Silent Space
#12 - 2013-03-06 10:00:27 UTC  |  Edited by: Kira Hhallas
Ich schließe mich der Meinung von Razefummeln an.

Ich spiele mit 3 Accounts und flieg aktiv mit 2 Accounts PVP.
Multiboxen ist in EVE Lebenswichtig und es macht mir Spaß.

Wo ich klar dagegen bin, ist Software die es ermöglicht "automatische Vorgänge" zu ermöglichen.
Auch sind Bots ein dorn im Auge. (Hut ab vor den Programmierern)

Es ist für viele EVE Spieler wichtig und glaub ich auch der einzige Grund mehrer Accounts gleichzeit laufen zu lassen.
CCP wirbt damit
Kontrolle der IP Adressen ist unrealistisch. Was ist wenn man eine LAN zuhause hat und man möchte gemeinsam EVE Spielen ?
Fail ? Studentenheime haben nach aussen auch die gleiche IP.
Weiters bin ich schwer dagegen, irgendwelche programme meinen rechner überprüfen zu lassen.
Aber anscheinend sind manche Menschen Stasi Methoden gewohtn und beführworten diese auch.

Aber wenn man keine Multis mag, der soll bitte einfach WoW Spielen....

Kira Hhallas - Austrian EvE Community - ingame =Österreich= - StoryPage - https://oneshotstorys.wordpress.com/ -


Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare

Bronco Platz
Doomheim
#13 - 2013-03-06 13:25:45 UTC
Wer drölf Accounts haben will soll sie auch alle selbst steuern. Punkt.

This signature is under NDA. Sorry.

Razefummel
Unknown Dimension
#14 - 2013-03-06 13:50:48 UTC  |  Edited by: Razefummel
Kira Hhallas wrote:
...
Weiters bin ich schwer dagegen, irgendwelche programme meinen rechner überprüfen zu lassen.
Aber anscheinend sind manche Menschen Stasi Methoden gewohtn und beführworten diese auch.
...


Nun, ich denke wenn auf verschiedenen Accounts mit der selben IP absolut syncrone Handlungen ausgeführt werden, dürfte das nicht schwer zu finden sein.

Ausserdem könnte man sowas via Petition mal beobachten lassen wenn es einem auffällt ...

So ne Orgin Mistwichse will ich sicher ebenfaös nicht auf dem Rechner...

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Unknown Dimension Forum

Kira Hhallas
Very Drunken Eve Flying Instructors
Brotherhood Of Silent Space
#15 - 2013-03-06 14:24:05 UTC
Das sicher nicht,.. weil die Befehle eher zeitgleich zum Server gehen und nur geringe unterschiede in den Laufzeiten haben sollten.
Aber dafür muss man nicht unbedingt ein Programm installieren. Viel schwieriger wird es sein das man einen BOT Nachweisen kann.

Ich war nur ein wenig sauer, weil gleich wieder nach Tools gerufen wird, damit man programme auf dem Client Rechner erscannt. Ich bin mir sicher, dass man eine BOT Software programmieren kann damit man diese nicht mehr vom normalen User bei Minern unterscheiden kann. Ausser man versucht den Char anzusrpechen. Und selbst da gibt es schon die erstern Chat Programme dir mit einem reden können.
Ist halt die Frage wieviel Aufwandt betrieben wird.

Und war den nicht in den letzten Tagen, die rede von 500kl bezahlten Accounts ? Das sind nicht unbedingt so viele.
- Gut der Verkauf von plexxen, weiss ich gerade nicht. Aber Jeder MultiAccount ist für CCP bares Geld.

Kira Hhallas - Austrian EvE Community - ingame =Österreich= - StoryPage - https://oneshotstorys.wordpress.com/ -


Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare

Razefummel
Unknown Dimension
#16 - 2013-03-06 14:41:25 UTC
Kira Hhallas wrote:
... Aber Jeder MultiAccount ist für CCP bares Geld.


Klar, nur jeder Bot-Account strenggenommen ebenfals. Denn softwarebased Multiboxing finanziert ich ja genau wie botten ausschliesslich über Plex, sonst würde es sich ja nicht lohnen...

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Unknown Dimension Forum

Kira Hhallas
Very Drunken Eve Flying Instructors
Brotherhood Of Silent Space
#17 - 2013-03-06 15:00:33 UTC
Quote:

Klar, nur jeder Bot-Account strenggenommen ebenfals. Denn softwarebased Multiboxing finanziert ich ja genau wie botten ausschliesslich über Plex, sonst würde es sich ja nicht lohnen...


Sicher keine frage,der Betreiber stellt sich ja dann eben die Frage wo er die Grenze zieht.
Weil ich mir bin mir sicher das BOTS schon eine Wirtschaftlichen faktor in EVE sind.

Ich hätte auch einen komplett anderen ansatz für diese Problematik.
Aber da würde ich sicher wieder Schläge einstecken. Wenn man den sich anhören möchte.
Er wäre einfach in eine komplett anderen Richtung gedacht.....

Kira Hhallas - Austrian EvE Community - ingame =Österreich= - StoryPage - https://oneshotstorys.wordpress.com/ -


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Pierre Pullaut
The Scope
Gallente Federation
#18 - 2013-03-07 00:38:59 UTC
l0rd carlos wrote:
Pierre Pullaut wrote:

Aber grundsätzlich finde ich das natürlich auch unschön dass Leute sich auf diese Weise bereichern [...]

Warum?


Weil es sich meiner Ansicht nach nicht sonderlich von bots unterscheidet. So ist z.B. account sharing gemäß EULA verboten. Der eigentliche Besitzer des Charakters könnte sich nämlich einen wirtschaftlichen Vorteil verschaffen wenn er sich nach seiner Regelspielzeit ausklinkt und einen anderen Spieler den Charakter weiter spielen lässt. Ich bin jedoch der Meinung dass account sharing weniger wirtschaftliche Vorteile (ingame) bringt als softwarebased multiboxing. Ich bezweifle dass ein Charakter der sogar 24/7 bespielt wird mehr erwirtschaftet als beispielsweise 10 multiboxed chars. Sicher, der eine Charakter bringt CCP weniger ein da der max. eine Plex pro Monat benötigt während die anderen 10 natürlich 10 Plexe kaufen (diese gelangen ja über Spieler in den Markt, welche sie von CCP kaufen soviel wissen wir ja alle).

Dennoch lohnt es sich für den multiboxer so zu spielen sonst würde er es ja nicht tun und die Diskussion wäre überflüssig oder warum sollte er es sonst tun? Sicher nicht zum Spass denn der wäre sonst sehr teuer.

Also geht es schlussendlich nicht um ein fair play sondern um ISK und damit meine ich nicht die virtuelle Währung, sondern die harten "íslenska krónur". Blink





Razefummel
Unknown Dimension
#19 - 2013-03-07 03:24:28 UTC  |  Edited by: Razefummel
Pierre Pullaut wrote:
...

Also geht es schlussendlich nicht um ein fair play sondern um ISK und damit meine ich nicht die virtuelle Währung, sondern die harten "íslenska krónur". Blink



Auch wichtig wäre an der Stelle das es reichlich Threadnoughts zu dem Thema gibt und es gibt 2 Lager:

Die Nutzer, die sich mit Händen und Füßen dagagen wehren das sie irgendeinen Vorteil davon hätten und ständig drauf pochen das es ja erlaubt ist.

Die Leute die der Meinung sind das man keine Software benötigen sollte im Charaktere zu steuern, unabhängig davon ob der Computer alle steuert oder nur 99,9%.

Nun, im offiziellen Teil gibts mehrere Threads in denen diskutiert wird und die Meinung die sich hier darstellt ist meines erachtens ebenfals recht eindeutig.

Bin also gespannt wie CCP reagiert... und vor allem OB.
Ich kann mir zwar vorstellen wie die finale Aussage aussehen wird, allerdings könnte man ja vieleicht mal die bisherige Position erneut nachdenken immerhin scheint es ja genug zu geben die sich über ein wenig mehr Konsequenz freuen würden.

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Charadrass
Angry Germans
#20 - 2013-03-07 06:00:57 UTC  |  Edited by: ISD Eshtir
es ist in so ziemlich jedem spiel erlaubt und das ist auch gut so.
es gibt spieler die sehen darin eine Herausforderung eben mit mehreren accounts etwas zu unternehmen weil einer zu langweilig ist.

gerade die optische Überwachung von mehreren accounts gleichzeitig ist eine Herausforderung die über das normal singleboxen hinaus geht.

*snip*

ich würde mich mal über einen wirklichen grund freuen raze.

würde mir die Möglichkeit genommen in eve weiterhin so zu multiboxen wie ich es zur zeit mache, würde ich meine accounts still und leise auslaufen lassen und mir ein anderes spiel suchen, wo dies möglich ist.

es ist mit einer der gründe, warum ich momentan soviel echte zeit in eve investiere. es macht einfach spass und die nächste german ganknight werde ich mit bis zu 9 chars multiboxen und schauen ob ich drauf gehe oder nicht :)

Edit: troll kommentare entfernt - ISD Eshtir
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