Allgemeines

War bei mir anders - zugegeben mache ich seit kurzem erst wieder ein paar Missionen nebenher und habe dabei nie einen Ninjasalvager auf dem Grid gehabt... mich hätte es auch nicht gestört - ich salvage nicht, ich mach das ganze des Standings wegen.



Womit wir bei verschiedenen Erfahrungen sind, deren wirkliche Auswertung nur CCP vornehmen kann, da wir keine Daten zur Anzahl von Ninjasalvagern / Missionrunner haben. Außerdem muss man wieder unterscheiden: spielst du in nem Missionrunner-Hub ? Selber schuld, muss ich sagen - so etwas zieht Piraten doch an wie Scheiße die Fliegen.



Anders... wenn ich meiner Freundin EVE nahebringen möchte und sie den Piratenzweig im Highsec mögen würde - welche Möglichkeiten hätte sie bei dieser Änderung ? Sie wäre auf Scammen beschränkt, für Highsecwars und Suicideganking hätte sie zu wenige Skillpunkte bzw. Wissen zur Mechanik. Folglich bleiben "nur" die weniger Risikolosen Zweige, die wenige Skillpunkte und Wissen über die Materie benötigen. Da fällt mir auf Anhieb "nur" Ninjasalvaging und stehlen von Miner-Cans aus dem Belt ein.
Das eine wird durch Handlung der Miner ausgeschaltet (die minern einfach mit der Cargo-Barge, pflanzen sich ne Orca in den Belt, nutzen verankerte Cans, haben schlagkräftigen Geleitschutz etc.), das andere kann ebenso durch die Missionrunner verhindert werden (selber eben nen Salvager in die Mission stellen).
Außerdem gehst du von gleichen Prämissen aus, siehe nächster Absatz.



Die Grundintentionen der einzelnen Zweige sind grundverschieden und damit nicht vergleichbar - NinjaLOOTER wollen dich aus dem Schiff pellen, indem sie dich dazu provzieren auf sie zu schießen.
NinjaSALVAGER hingegen wollen dir entweder nur Tears herauskitzeln und/oder ein wenig ISK machen. Daher wirst du der einen Seite (den NinjaLOOTERN) die Möglichkeiten erweitern und der anderen Seite (den NinjaSALVAGERN) Möglichkeiten verwehren.



Die Dominix PvE-Piloten haben einfach gelernt, dass sie ein wenig EWAR auf ihre Schiffe packen müssen um die Aggro zu behalten... sie haben sich also angepasst, ähnlich wie Miner sich gegen Canflipper und Erzdiebe angepasst haben (oder auch Miner mit getankten Miningschiffen gegen gezielt Ganker abschrecken).

[/quote]
Auch zu d) und f) wurde schon mehrmals etwas gesagt.[/quote]

Ich bin durchaus in den Thread eingelesen. Aber ich habe bislang nicht eine zufriedenstellende Antwort gefunden, weder auf d) noch zu f).

Letztlich läuft diese Frage die hier erörtert wird meines Erachtens gerade auf folgende Abwägung hinaus:
Sollen sich die Missionrunner anpassen (aka selbst einen Salvager reinstellen) oder die Ninjasalvager ?
Und im Anbetracht dessen, dass die Ausweichmöglichkeiten der Missionrunner durchaus vorhanden ist (Stichwort "Noctis") würde ich persönlich diese Abwägung eher zugunsten der Ninjalooter ausfallen lassen. Ich kann durchaus Missionrunner verstehen, dass das nerft, aber wo ist das Problem selber nen Salvager zu benutzen oder nen Kumpel das übernehmen zu lassen ?

Dazu glaube ich schlichtweg nicht, dass Leute vom Ninjasalvaging in EVE "leben" - hier und da mal eine Armor Plate aus nem BS-Wrack zu ziehen kann doch am Ende des Tages nicht so viel bringen, wenn wir hier von 3-4 Millionen pro Mission reden ist das bei den heutigen Salvagepreisen letztlich doch schon viel.

Du kannst mit 1-2 Target-Paintern ohne weiteres Stageaggro halten, das ist genau dasselbe Prinzip wie bei den Drohnen.

Für 1-2 target-Paintern musst du auf irgendwas anderes in deiner Ausrüstung verzichten. Nicht immer möglich.

@ Raze...

1. les meine beiträge richtig. ich bin bereits auf den pvP Part eingegangen in einem Beitrag weiter oben.
2. Ich hab nie behauptet das meine Beiträge vollkommen objektiv sind. Deine sind es aber auch nicht. Es ist subjektiv. auch das erwähnte ich. ich muss also nicht dein Argument annehmen.
3. habe ich mit meinem letzten Beitrag eher das pve angesprochen gehabt. Das PvP ist noch etwas weiter oben wiegesagt.
4. Auch wenn du Ausfallend wirst und Wörter mit Caps betont ändert dies 0.
5. bitte fang mal an Pve und PvP zu trennen. NPC´s sind was völlig anderes als spieler und werden auch unterschiedlich im system gehandhabt.

Ernsthaft ?
Mir fällt da bei den BS 1 Schiff ein das damit Probleme bekommen >könnte< - die Armageddon (nur 3 Medslots, geringste Anzahl von Medslots unter den BS). Und bei Amarr ist die Apocalypse die bessere Wahl zum Missionen fliegen hab ich mir sagen lassen, die hat 4. Ich geb dir Brief und Siegel, dass man überall mindestens einen Target Painter drauf bekommt oder zumindest ohne extreme Performanceprobleme auf ein anderes Schiff ausweichen kann.

Vielleicht sägt man dann nicht mehr mit 550 DPS durch die Mission sondern "nur" noch mit 500, aber dafür hast du keine Aggroprobleme mehr, kannst ne Noctis reinholen und bist vollkommen uninteressant für Ninjasalvager.

Ich resümiere das mal.
Missionrunner haben die praktisch möglich umsetzbare Option mit Ninjasalvagern zurechtzukommen, die scheinbar stark vertreten sind im Empire - die Noctis, gesteuert mittels eines anderen Chars oder weiteren Spieler.
Dazu müssen die Missionrunner lediglich nen Kumpel in die Mission holen, um das Salvage abzugreifen. Um das zu tun, müssen sie die Aggro auf sich binden also nen Target Painter in die Medslots schrauben.
Dafür müssen sie nur auf X DPS oder Capstabilität zu verzichten.

Habe ich da etwas falsch verstanden ?

Vor der Transformation gab es kein wrack. Das ist alles was ich dazu sagen muss. ;) . Ich finde faszinierend wie du etwas als Argument nimmst das folglich noch gar nicht existiert. Und wer seine Noctis in ein Risiko begeben will soll das gerne tun. Und Capstable kann wichtig sein.

Ps. Ich spiele Eve nicht als Singleplayer. ich würde aufhören Mutmaßungen anzustellen was wer wohl macht. Und natürlich gibt es dennoch Momente wo man auch mal etwas alleine tut.

Soll ich eigendlich auch mit rl vergleichen anfangen?