Идеи и предложения

Надеюсь не офтоп:



Те, кто не дрейк - совсем не отличаются от одноклассников ДПСом в лучшую сторону
но наследуют все недостатки ракет.
Понятия довесок нет, или есть бонус (5% / 7.5% / 10%) или дается бонус на роф
В пару может идти бонус или на дальность полета или на резисты.

Мы обсуждаем здесь ракеты, потрудитесь назвать "остальные корабли".
Это не используемая линейка крузеров от Амарров?
Это Каракал?- который с хэвиками хуже Рельсового Моа?
Это новый Cyclone? - вообще без коментариев
Или это Легион?
Как вы объясните факт, что на данных кораблях пилоты предпочитают не летать с ракетами.


Про дальность ракет с дрейка: Вы ведь приводите красивый ДПС т2 ракет.
Хамлы на 25км, летают с Тенги и Каракала.
У остальных кораблей 17км, продолжим пропорцию - и получим цифру долета по цели на МВД и орбите в 14км.
===

Author:
1. Написано про перезарядку для подбора типа повреждений. (потрудитесь кстати узнать время перезарядки гибридов и боезапас прожектайл)
2. Прочтите про какие торпеды было написано. Капитальные торпеды выдают сферически 9,2к ДПС, по цели с сигнатурой более 2000м и скоростью менее 6 м/с. Морос выдает реальных 14к ДПС , Ревел 12к, Матарский дред - внезапно 6к ДПС - но всего с 2х пулеметов.
3. Абадон - это БШ, сабкапитал, к чему этот пункт?
4. Про баф дистанции на капитал кораблях, я помолчал бы, Ставить риги не профильные это уже из ряда вон...
5. Кто вам сказал что вблизи не попадают? Да сложно, но при должном саппорте, фите - вполне имеют шансы.
6. Тема про ракеты (я бы и согласился, про использование капы ракетами, но сразу после перевода на капу пулеметов. И вполне бы согласился на скалирования ДПС с потреблением капаситора. Но опять же после пересмотра капаситоров Калдырского космопрома.

Поймите, что:
- вы рассуждаете о дредах не летая на них
- вы рассуждаете о ракетах на примере старого дрейка
- путаете типы кораблей, дальность полета, и другие цифры
- пишите о вещах от которых далеки
- не берете в расчет бонусы от имплантов/бустеров/флота

Пишите конкретные предложения!
- вернуть старые хэвики в замен на перевод их на использование капаситора? - пусть с оговорками, но это вариант

для Gapeev:
Мне искренне жаль Ваш Апок, ибо мой Рокх выдает те же 650 но на 60 км.
Вы специально подменяете понятия? Пост был посвящен Хэвикам, Хамлам и капитальным торпедам. Да стрельните уже хоть раз в своей жизни капитальной торпедой по тому, кто смог подобраться в клоз к Фениксу или Наглфару.

Вроде пост был посвещен как раз то РАКЕТАМ.
Второе, вы много уважемый отец, привыкли к халяве!!!
Видать, понерфилась ваша тенга, а правильней сказать сравняли ее с остальными Т3, а то видите ли вам и танк в 1500хп и ДПС на 100км 800 и выше. А теперь нету ЦАЦЫ.
Наверное удивлены, почему это новое обновление оказалось нерфом ХЕВИКОВ и апом остальных ракет!
Насчет легиона, я могу подсказать ник типа который глотку перегрызет если ему скажут что РАКЕТНЫЙ легион нубский расклад. Он человека который такое говорит назовет просто НУБ.
А ниче что у каракла как на круизки так и на хевики бонусы, так что народ как на нем летал так и летает.
Циклон, да на форуме куча восторгов было что наконец циклон апнули!


В общем следите за действительностью информации и не стоит дезинформировать народ.

Насчет ДРЕДОВ, действительно я не осведомлен, насколько хороши дердеши ракетные!
Но кто то там писал что у амаров дпс в два раза ниже чем у ракетного дреда!
И не забываем дреды работают по КБТ а не по фригатам, так что Турельные дреды тоже
не шибко круты.

Ну так у турелей ваще оптимал жесткий, Рокх к примеру по фригату на 60км не попадает.
Лазеры единственные в это плане нормальные турели но они Термал и ЕМ
Против лазеров фит самый простой, притом Т2 снимает трекинг.

В общем сейчас самое ущербное это лазеры.
Если им уменьшат требования хоть в чем то уже будет плюс.
Ракеты стоят на уровне с Артой и Гибридами и Дронами.

Да хевики сейчас порезали, но даже без хевиков круизки выдают 800дпс.
Фит в круизки спасет .... ну не буду писать что но в рифму и на П :)

Насчет остального слишком тяжело отбалансировать ракеты правильно.
У них очень много переменных которые очень сильно влияют на дамаг.
Но думаю, что спустя год или больше кое что будет изменено так ЕВЕ живет
и меняется, так что сильно не переживай на этот счет.

Главное что, больше вайна, слез, драм и истерик и возможно кто то из совета тоже АПАЖАЕТ РАКЕТЫ.
и тогда ракеты будут снова ИМБА



ПС. луче бы лазеры стали имба ибо я лазерный муньяк

Edit: Исправлено цитирование, так как оригинальный пост был изменён — ISD Stensson

Ты видимо путаешь гангнутый Найтмар чисто под дамагу с соло найтмаром.
Поставил все хетсинки в нижний слот Т2 пульсы получил 863 дпс с турелей.
О каких сетриках в соло можно говорить, канал дронов 75!
да дальнобойность с ради линзами 55км и дпсом 359. (5 хетсинков) (конечно может у тебя ваще офицерский фит, там и апока дпс выше 1200)
Ну если поставить Бимы, то я не думаю что у тебя вырастет ДПС.
Видимо у нас возникло недопонимае, в каких целях используются корабли.

Но да ладно тема не о амарах и фитах.
Ракетный легион имеет дпс 600с хвостиком но до 700 не дотягивает!
Плюс он получается очень толстый и капастабильный, достаточно мобильный и дальнобойный что бы чувствовать себя на нем комфортно.

В общем ракеты и сейчас себя показывают как очень эффективное оружие.
Вот только порезанные ХЕВИКИ лишились дальности и конкретно именно это и вызывает
у отцов нагибаторов недовольство.
Видимо они не понимают или не хотят понимать, что если вернуть дальность то они снова станут ТОПшипами
а если снизить дамаг то превратятся в цкруизки.
Вполне возможно им просто стоит предоставить бонус как и караклу на два вида вооружения
что бы у них было больше возможностей в фите и тогда недовольства пропадут.

Возможно я ошибаюсь и все мои знакомые ракетчики играющие по два три года.
Сидящие на тенгах и Равах, просто не смыслят в ракетах потому что жалоб особых нет.
Не скажу конечно что они трещат от восторга, но как и турельщики теперь ищут способы
прилавчится как зафитить шип, а не так что ХЕВИКИ и НОГИБАТЬ!

Что касается легиона с якобы 600 ДПС: лего 800+ ДПС
это всем для общего развития. Кстати КН балконы с перегревом дадут уже более 1к дпс - любым видом урона.

Касательно темы, мои предложения:
- ввести капозависимость у всех видов оружия (хотя-бы чуть-чуть) Иначе перед нейтриками Амарров не удобно получается.
- Хэвики - Придерживаться концепции "бомбартмент" шип. То есть оружие дальнего действия, оружие повышенного урона, оружие с отсроченным повреждением. Если в концепцию не вписываются корабли с бонусом на танк, то править надо именно корабли. Возможно увеличение времени полета, с уменьшением скорости полета ракет. Возможно введение "мертвой зоны", скажем в радиусе 6 км, где дальнобойные ракеты не наносят ущерб: "скажем не успели навестись и самоликвидировались.
- ХАМЛы - Или править тултипы дальности полета или еще резать инерцию. Возможно увеличение скорости полета и уменьшение времени полета. В принципе, дольностью полета ХАМЛов - я боле чем доволен.
- Капитальные (Цитадель) торпеды и круизки требуется нормализация с турельным оружием.

Лично мое мнение: Смарты не должны сбивать ракеты. А это тоже очень большая проблема.

Edit: Восстановлен вырезанный текст — ISD Stensson

Оки - вводим тогда для ракет крит дамаг

Абсолютно согласен. Более того, как ракетчик - я был бы даже рад подобному.


Тут нужны пояснения:
какую сигнатуру взять базовой?
арморщики должны понимать, что нельзя все время двигаться на МВД (имеется ввиду, когда они уже порвали дистанцию)
да и в целом не должно быть навязанного разделения на: ракетчики летают только с шилдом.

Отлтчным контролем для "бомбартмент" кораблей считаю - снайперов. Если сами по себе корабли не будут особо толстыми - они могут потерять корабли еще не донеся свои мощные повреждения.

Кстати кто-то сомневался, что нельзя "увернуться" от ракет? Так отварп цели, делает все выпущены и не долетевшие ракеты - просто бесполезно израсходованными минералами.

Отличным примером кораблей - хорошо вписывающих в концепцию, считаю как не очевидно - бобров с торпедами.
У всех рас - свой бонус. Все достаточно широко могут играть дистанцией, то ли лезть вплотную, то ли держаться за пределом бубля/ т2 диза. Стреляют - не часто, но при этом могут сочетать и приличный ДПС и хорошую Альфу - при слаженых действиях. Имеют возможность переложить танк на электронику или скорость. Весьма уязвимы к нейтрам.

Сама концепция нравится: не просто апроч ф1, а широкий выбор и что взять решает сам пилот или фк - в рамках формата.

===
Я просто постараюсь объяснить свою позицию по трекдизам и треккомпам, может и смогу вас переубедить:
предположим трек комп будет влиять сразу на 3 параметра: скорость полета , радиус взрыва, сигнатура взрыва.
Для начала возьмем значение в 15 процентов на каждый параметр - без скрипта. Ведь риги аналогичны по параметрам на трекинг и на радиус/скорость взрыва.
- Скрипт на скорость полета - очевидно что, мы увеличиваем дальность
- Скрипт на радиус/скорость взрыва.

Имбаланс? - конечно.

Придется подравнивать/ причесывать изначальные параметры ракет.

Но у ракетчика будет выбор: тратить столь драгоценный слот на пейнтер/трек комп/ сеть или другую электронику.
Мозг ракетчика будет работать: куда ракеты долетят, какова реальная сигнатура цели (кивок в сторону "не правдивой" колонки в овере)
Следить за ее скоростью.

Вот две смоделированные ситуации:
группа альфа оделась по старинке:
- ее откайтили снайперские т3 (сплошь и рядом) - все умерли
- ребята одели дамперы (смотри современные каракалы) - наткнулись на цепторов, которые вывели на них клозовый флот а без треккомпа по клозовому флоту приходит только половина рассчетного дпс. (потери опять велики)
- ребята одели дампер и треккомп, что тут было - придумайте сами ибо треккомпы пока в игре не действуют на ракеты.

===
Кстати хорошее решение: лишить всех ракетчиков - дронов. как на тенге, на хамловом лего. И слово цептор или ассолт фрегат будет самым страшным, что слышал ракетчик в своей жизни...

Кстати Амарры вам еще спасибо за влияние трекинга скажут.

Есть более грамотное предложение по ракетам.
И так, чисто ракетам оставляем несколько параметров.
Скорость+время полета=дальность. нафиг.
Делаем просто дальность а ракета летит мгновенно.
Скорострельность и размер ракеты (фаст, хевики и тд)

все остальное меняем.
Что такое ракета Воздух Воздух
Это ракеты которые взрываются перед целью нанося ей урон шрапнелью.
И так представляем, наши ракеты шрапнельные и у них всего два дамага
Шрапнель кинетическая и взрывная.

Как у турелей-именно как у турелей по просьбе автора.

Естественно что после взрыва шрапнель не сразу долетит до противника!
Это и будет фалоф взрыва и оптимал плюс трекинг :)
Как у турелей, именно как у турелей как и просил автор.

А теперь делим кинетик-взрыв ракеты на 5 категорий (хеви ракеты)
Одни с дальностью поелта 2км-4км-6км-8км-10км (типо бластерного типа)

Самое главное это момент взрыва!
В момент взрыва создается маленькая аля турька (ну я образно) у которой заложены трекинг
фалоф и оптимал и если цель слишком быстро летит то учитывается все показатели.
Отлетела цель в маневре не успела шрапнель долететь-промах.

Также ввести модули которые будут поднимать дамаг шрапнели ее оптимал, фалоф и трекинг!


И что получаем правильно, мечту автора РОКЕТО-ТУРЕЛИ!

Такой кораблик може джамить дизать и тд и тп.
И будет учет и сигнатур и всего остального :)

Капозависимость всему оружию?! Извините, но это бред. Именно в этом и есть в данный момент разнообразие.
Огнестрел и ракеты не тратят капу, но имеют самую долгую перезарядку и тратят снаряды.
Лазеры в варианте т2 совсем не тратят заряды, в варианте т1 - фракция тратят снаряды очень медленно и моментально перезаряжаются, но взамен тратят капу на выстрелы.
Гибриды как собственно и следует из названия, это нечто среднее, вроде и капу тратят и патроны и перезарядка время занимает, но все эти параметры заметно ниже, чем у других видов вооружений.

Смарты один из вариантов противодействия ракетам, так что стоит оставить.
В качестве меры против ракет, нужно просто сделать нормально работающие дефендеры.
Чтобы был выбор, зафитить в тот же темпест или хурик нейтрик против капазависимых кораблей или поставить лаунчер и дефендеры, чтобы от ракетчиков спасаться.

А то, что-то тут попахивает имбой нейтриков, не сочтите за тролинг, но нейтрики какие-то слишком уж универсальные и активную танковку нейтрализуют, и капозависимые типы вооружения, и возможность отварпывать. Так вы ещё предлогаете чтобы нейтрики против огнестрела и ракет действовали
Как то много преимуществ для одного модуля


Влияние изначально турельных модулей связанных с трекингом, это изначально плохое решение.
По моему мнению, тут необходимо балансировать или создавать систему противоракетной обороны (ПРО), либо на основе дефендеров, либо создавать то, что вы описали но в виде новых модулей, а не делать имбу из трекдизов которые будут влиять на всё вооружение.

То есть у той же "курсы" будет выбор или поставить модуль:
1) против турельных кораблей на трекинг/оптимал/фалоф
2) против ракетных кораблей на скорость взрыва/сигнатуру взрыва/ скорость и время полета

Убрать ракетчикам дронов, решение не самое лучшее, во первых в замен будет необходимо бустить скорость и сигнатуру взрыва. Так чтобы ракетный линкор имел шансы против фрегата или крейсера до прибытия вражеского ганга. Иначе это сильнейший дизбаланс.
И даже если запретить ракетчикам использовать дронов, то, как быть с Гилой и Ратлснейком? Оставить их без дронов, это всё равно, что человеку руки отрезать, вроде бы живой, но делать особо ничего не может.
Какие у вас есть предложения по решению данной проблемы?



Прошу вас прекратить искажать стартовый пост и мои слова

Суть моего предложения озвучена уже многократно, но повторюсь в последний раз.

Я предлагаю разделить ракеты на две категории:
1) более дамажные но медленно летящие.
2) менее дамажные но более быстрые (не моментальное донесение урона как у турелей)

А че норма.
Даешь капаюз Ракетам и Арте, а че вы думаете перезарядка халявная ракеты что на халяву
механизмы заряжают не тратя энергии ?
И арте, тоже самое!
Тогда и нейтрики нормальными стану, посмотрим как запают танковщики в щит когда капы нет
а стрелять не можешь, почувствуете себя амароми и прекратите ныть что ваши ракеты не идеальны!

Или вы думаете что я бы не променял линзы и перезаряд(все равно термал и ем) на пушку которая
капы не просит!
Да легко, пусть линзы стачиваются и халява полная будет, а кораблик имеет бонусы на Скорострел дамаг и тд
а не никчемные 10% уменьшение потребление капы.