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Devblog-Diskussion: "No Brakes - Ship and module Balancing in Retribution 1.1"

First post
Author
CCP Phantom
C C P
C C P Alliance
#1 - 2013-02-15 16:58:41 UTC
Kommentare, Fragen und Vorschläge zu dem Devblog No Brakes - Ship and module Balancing in Retribution 1.1 sind hier herzlich willkommen.

CCP Fozzie stellt die bevorstehenden Änderungen bezüglich Schlachtkreuzern und Modulen vor, die mit EVE Online: Retribution 1.1 am 19. Februar 2013 eingeführt werden. Es folgt eine kurze Übersicht über die wichtigsten Änderungen, für weitere Details verweise ich auf oben verlinkten Blog.

Die momentanen Tier-1 und Tier-2 Schlachtkreuzer werden zu Combat Battlecruisern, die Tier-3 Schlachtkreuzer werden zu Attack Combatcruisern umgearbeitet. Die Umarbeitung findet für die Tier-3 Schlachtkreuzer später statt, in Retribution 1.1 werden nur die Tier-1 und Tier-2 Schlachtkreuzer verändert.

Prophecy
  • Amarr-Drohnenschiff
  • Energiewaffen-Energieverbrauch-Bonus fällt weg
  • Neuer 10% Bonus pro Level auf Drohnen-Schadenswirkung und -HP
  • Neue Drohnenbandbreite 75mbit
  • Neuer Drohnenhangar 225 m3
  • -2 Highslots, + 1 Medslot, +1 Lowslot

Harbinger
  • Verdoppelter Bonus (10% anstatt jetzt 5%) auf Schadenswirkung
  • Panzerung-HP wird um etwa -10% verringert
  • Drohnenhangar +25 m3
  • -1 Waffenaufhängung


Ferox
  • Zusätzlich Powergrid und CPU
  • HP wird leicht vergrößert
  • +1 Highslot, +1 Waffenaufhängung


Drake
  • Verdoppelter Bonus (10% anstatt jetzt 5%) auf Schadenswirkung
  • Schild-HP werden knapp 5% verringert
  • -1 Waffenaufhängung


Brutix
  • Verdoppelter Bonus (10% anstatt jetzt 5%) auf Schadenswirkung
  • Panzerung-HP wird leicht um +5% vergrößert
  • -1 Waffenaufhängung, +1 Lowslot


Myrmidon
  • Drohnenbandbreite +25 mbit
  • Drohnenhangar +50 m3
  • -1 Highslot, -1 Waffenaufhängung


Cyclone
  • Minmatar-Raketenboot
  • Neuer Missile RoF Bonus, ersetzt den alten Projektil RoF Bonus
  • Shield-HP wird um +15% vergrößert
  • -1 Highslot, +1 Lowslot


Hurricane
  • Gesamtmasse wird leicht erhöht
  • HP werden geringfügig verringert
  • -1 Highslot



Panzerungsverbesserungen

Ancillary Armor Repairer (AAR)
  • Fitting, Zykluszeit und benötigte Baumaterialien entsprechen denen von T1 Armor Repair Modulen
  • AAR verbrauchen immer konstant so viel Energie pro Zyklus, wie die T1-Version
  • AAR kann mit Nanite Repair Paste befüllt werden, um mehr Panzerung reparieren zu können. Nanite Repair Paste wird dann während des Betriebs verbraucht, das Nachladen benötigt 60 Sekunden
  • Small AAR benötigt 1 Einheit Paste, Medium 4 und Large 8 Einheiten.
  • Der AAR kann voll befüllt 8 Zyklen laufen, danach muss er neu befüllt werden
  • Ohne Nanite Repair Paste repariert der AAR nur 75% so viel, wie die T1-Version. Mit Nanite Repair Paste wird das 2,25-fache der T1-Version repariert.
  • Schiffe können nur mit maximal einem AAR ausgerüstet werden.


Panzerplatten
  • Der neue Skill Armor Honeycombing verringert die Nachteile von Panzerplatten um 5% pro Level.
  • Das Gewicht von 800mm, 200mm und 50mm Panzerplatten wird um 20% verringert.


Rigs
Der Nachteil von Panzerungs-Rigs wird von verringerter Geschwindigkeit geändert auf einen einem 10% größeren Stromnetzbedarf der lokalen Panzerungsreparatur-Module.

Panzerungsreparatur-Module
Medium Armor Repairer werden 20% weniger Stromnetz benötigen, Large Armor Repairer werden 10% weniger Stromnetz benötigen.


Black Ops

Mit Retribution 1.1 werden erste Verbesserungen bei der Black Ops-Schiffklasse eingeführt, weitere Verbesserungen werden im Laufe des Jahres folgen.

  • Die Basis-Sprung- und Bridge-Reichweite wird auf 3,5 Lichtjahre erhöht.
  • Der Treibstoffverbrauch für Bridges wird um 25% verringert, der Treibstoffhangar wird um 25% vergrößert.
  • Strategic Cruiser können mit Covert Reconfiguration Subsystem nun auch Covert Cynosural Field Generator benutzen.

CCP Phantom - Senior Community Developer

Tatjana Braun
Black Lotus Industrial
#2 - 2013-02-15 21:52:28 UTC
Klingt auf den ersten Blick richtig Cool.
Schafft ihr die BS auch noch bis zum Update?

http://eve-radio.com/ https://www.daisuki.net/ für slle animefans

Ore Bunny
Tactical Feed.
Pandemic Horde
#3 - 2013-02-16 05:18:43 UTC
Tatjana Braun wrote:
Klingt auf den ersten Blick richtig Cool.
Schafft ihr die BS auch noch bis zum Update?


steht doch alles da was kommt... Wenn von BS nichts da steht wirds wohl auch noch nicht kommenRoll
l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#4 - 2013-02-16 09:49:19 UTC
Der Devblog ist fuer retri 1.1 was Bald kommen wird, der Sommer ist noch lange hin.
Deswegen rechne ich mit BS ueberarbeitung im Sommer.

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horpaskron
Hedion University
Amarr Empire
#5 - 2013-02-16 12:07:17 UTC
also mal folgendes: meiner meinung nach ist das ein sehr durchwachsenes etwas geworden.
im einzelnen:


Prophecy: Okay, drone boat klingt gut. das ganze auf BC größe ist sicher auch cool. kriegen die amarr also ne myrmidon und verlieren einen tankigen low-DD. gute Änderung im grunde, da kann man nicht mosern. auch die neuen slots wirken auf mich als würden sie das schiff etwas abrunden.

Harbinger: Waffe weg, aber drone bay dazu? wollt ihr mich verarschen? korrigiert lieber mal die drohnen wieder als spielbare option in missionen, dann wäre das hier evtl was wert, aber atm sinnfrei. obwohl... hm ich krieg den space dazu um ersatz für die abgeschossenen drohnen mitnehmen zu können. netter service, wird trotzdem nicht benutzt. würde auch nicht gebraucht, WENN DIE DROHNEN AUF ca. 50% des IQ eines halben Hähnchens vom Grill programmiert werden könnten und evtl sobald sie angegriffen werden auch von selbst abhauen wenn der spieler das entsprechende setting aktiviert hat. (so als anmerkung wie man die drohnen handhaben könnte)

Ferox: sauber. läst sich nicht motzen.

Drake: Schild HP -5% ist hart bei der drake aber -1 waffe? okay..... Soll die drake nicht gleich Shield transfer fitten um gegen NSC zu kämpfen? Der Schaden ist ja so schon eher gering (vor allem wenn man die allgemeinen misl nerfs der letzten zeit betrachtet) Ich fliege jetzt zwar keine Drake, aber das arme Schiff wird immer nutzloser.

Brutix: Okay die DPS zahlen der Gallente mit Blastern sind absurd hoch. Ihr habt das erkannt. Schön für euch. Die Änderung ist unnötig. Auch die Brutix muß sehr nah dran kommen um den schaden zu machen. Das ist doch der Sinn der dahinter steckt oder? Ich finde man sollte Brutixpiloten nicht strafen dafür das sie sich eine andere Spielweise als "rumstehen und abballern" aussuchen.....

Myrmidon: Also hier würde ich jetzt auch nicht wirklich motzen. Das ist einfach ne verstärkung des Droneboats auf kosten Schiffs DPS. Denke das ist akzeptabel, evtl wäre ein etwas gesteigerter Bonus für Drone Dmg angebrachter. Ist aber aufgrund der NSC KI, und der KI der drohnen die sich benehmen als wären sie von einem gehirnamputierten cracksüchtigen programmiert worden, eher sinnfrei.

Cyclone: Ähnlich wie die Prophecy, eigentlich eine coole Änderung.

Hurricane: wird also langsamer, ja? hmk... hoffentlich nicht zu viel. Und der verlorene High ist auch madig. Vor allem weils keinen Ersatzslot gibt. Schön das ihr hier wenigstens die Turretslots beibehaltet....


Auch nach jetzt mehrfachem lesen schleicht sich bei mir das Gefühl ein, das die schiffe zu stark angeglichen werden. Ich finde das das "Fluggefühl" bei jedem BC gleich wird, und das ist etwas was gerade im Hinblick auf die kommenden Racial-BC skills vermieden werden sollte. welchen sinn hätte es denn dann noch für neue Spieler auch andere Rassenschiffe zu erlernen?

Das also mal meine 2 Cent. Ich hoffe ihr könnt etwas konstruktives hieraus gewinnen.
Danke fürs lesen, und fly safe
l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#6 - 2013-02-16 12:56:20 UTC
horpaskron wrote:

Drake: Schild HP -5% ist hart bei der drake aber -1 waffe? okay..... Soll die drake nicht gleich Shield transfer fitten um gegen NSC zu kämpfen? Der Schaden ist ja so schon eher gering (vor allem wenn man die allgemeinen misl nerfs der letzten zeit betrachtet) Ich fliege jetzt zwar keine Drake, aber das arme Schiff wird immer nutzloser.

Die drake macht nach dem Patch etwas mehr schaden schaden. Nur bist du nicht mehr so flexible, da der schaden vom Kinetic Bonus kommt.
Und es gab kein allgemeinen Missile nerv, es war ein (berechtigter) HM nerv. Kleiner aber feiner unterschied ;-)

Wegen dein Drohnen Verlustproblem, ich benutzte drohnen selber wenig gegen NPCs aber von vielen anderen habe ich mir sagen lassen das es garnicht so schlimm ist und sie kaum Drohnen verlieren.

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Razefummel
Unknown Dimension
#7 - 2013-02-16 13:37:42 UTC  |  Edited by: Razefummel
Nicht zu vergessen das die EHP bei den meissten Schiffen kaum beeinträchtigt werden wird.

5% der Schield HP... da man meistens eh Schieldextender Fittet spielt das wohl nahezu keine Rolle... vor allem aber bleiben die Resis unangeastet.

Statt dem Kin Bonus wäre nen RoF Bonus für HM´s und nen Flighttime Bonus für HAM´s besser gewesen... aber egal.

Insgesammt ist die Drake nach dem Patch genausowenig nutzlos wie vorher, sie ist halt nach dem Patch von mehr Schiffen auf Augenhöhe umgeben.

Ob es nun wirklich nötig war HM´s zu Nerfen anstatt nur den Schiffen nen Malus zu verpassen die es betrifft (Drake & Tengu), darüber lässt sich allerdings durchaus streiten.

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Tiger Gold Estemaire
Federal Defense Union
Gallente Federation
#8 - 2013-02-17 08:24:17 UTC  |  Edited by: Tiger Gold Estemaire
horpaskron wrote:


Harbinger: Waffe weg, aber drone bay dazu? wollt ihr mich verarschen? korrigiert lieber mal die drohnen wieder als spielbare option in missionen, dann wäre das hier evtl was wert, aber atm sinnfrei. obwohl... hm ich krieg den space dazu um ersatz für die abgeschossenen drohnen mitnehmen zu können. netter service, wird trotzdem nicht benutzt. würde auch nicht gebraucht, WENN DIE DROHNEN AUF ca. 50% des IQ eines halben Hähnchens vom Grill programmiert werden könnten und evtl sobald sie angegriffen werden auch von selbst abhauen wenn der spieler das entsprechende setting aktiviert hat. (so als anmerkung wie man die drohnen handhaben könnte)



Kann ich nicht nachvollziehen. Nur noch sechs Waffen, aber mit 25% mehr Waffenschaden, bedeutet effektiv mehr Schaden, weniger Energieverbrauch und einen freien Highslot im Vergleich zu den alten sieben Waffen. Durch die 25m² Drohnbay kann nun auch ein Satz kleiner Drohnen mitgenommen werden. Vorher war immer nur ein Satz mittlerer Drohnen drin. Wunderbar. Die neue Harbinger ist damit deutlich leisungsfähiger.
Sakura Shiroi
Freelancers' Righteous Escalade
#9 - 2013-02-17 11:54:32 UTC
Hrmm mir fällt grad auf das bei der Phrophecy nicht erwähnt wird dass sie Launcher hardpoints bekommt.
Liebe die idee.
Endlich ein Armotank-Dronen-Missle boat.
Das lässt auf den Sommer mit den BS-Änderungen hoffen :)

Quote:
The Prophecy is also seeing two highslots removed to make room for an extra midslot and lowslot, and the addition of missile launcher hardpoints alongside the turrets to give plenty of fitting options for the creative pilot.
Lord Loco
LOCO TRUST
#10 - 2013-02-17 12:18:17 UTC  |  Edited by: Lord Loco
Toll, nachdem ihr die cane bereits kaputtgenerft habt wird sie jetzt endgültig nutzlos.
meiner Meinung nach der schwächste BC zur Zeit.
Dass sie jetzt durch die erhöhte Masse auch noch langsamer wird raubt ihr das letzte kleine plus.

Entfernt lieber mal den lästigen kineticbonus bei den Caldari schiffen, das würde dem Balancing enorm gut tun!

.

Temari Draco
RHP Advanced Industries
Federation of Respect Honor Passion Alliance.
#11 - 2013-02-17 13:05:29 UTC
wenn ihr die hurry noch mer nerft dann is se bald zum verstauben verdammt
früher konnte mann die hurry mit 6 guns und 2 launcher fitten so hatte ich se und nu krieg ich mit meinem fitting nich ma mehr im pvp 6autos und 2 launcher rein daher nutz ich se mehr zum sensor remote als sonst

Werden die Commandshiffe eigentlich auch geänert und wenn ja in wiefern??
Razefummel
Unknown Dimension
#12 - 2013-02-17 13:13:23 UTC
Temari Draco wrote:
...

Werden die Commandshiffe eigentlich auch geänert und wenn ja in wiefern??


Ja werden sie. Es wird so sein das es die klassische Unterteilung von Fleet und Field CS nicht mehr geben wid... Die genauen Changes kann man im betreffenden Skill Overhaul Thread nachsehen.

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Unknown Dimension Forum

l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#13 - 2013-02-17 14:22:54 UTC
Lord Loco wrote:

Entfernt lieber mal den lästigen kineticbonus bei den Caldari schiffen, das würde dem Balancing enorm gut tun!

Wiso? Hawk ist doch ein wunderbares AS. Mit dual ASB in einem small plex will das doch kaum einer angehen. Warum noch staerker machen indem man sie flexibler macht?
Drake funktioniert auch wunderbar.

Ich sehe das genaue balancing problem mit den Kinetic boni nicht.
___

@Temari Draco
Nachdem die T1 BS durch sind, fangen sie mit dem balancing der T2 subcap schiffe an.
Wie Raze schon sagt haben sie schon eine grobe Idee was sie mit den CS vor haben,

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Dars Wars
U-Bootverleih
New WorId Order
#14 - 2013-02-18 11:23:37 UTC
Temari Draco wrote:
wenn ihr die hurry noch mer nerft dann is se bald zum verstauben verdammt
früher konnte mann die hurry mit 6 guns und 2 launcher fitten so hatte ich se und nu krieg ich mit meinem fitting nich ma mehr im pvp 6autos und 2 launcher rein daher nutz ich se mehr zum sensor remote als sonst....


This! Also ich finds auch scheisse.
Dann noch: Armarr bekommt Dronenboat, Minmatar Missles. Wann werden die letzten Unterschiede bei den Rassen entlich rausgenommen Ugh
l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#15 - 2013-02-18 11:39:08 UTC
Ihr fittet Launcher auf eine PvP Cane? w00t
Ich finde das Problem liegt eher an den starken Tier3, ich sehe kein Grund ne Cane/Brutix etc. zu nehmen wenn man Talos oder Oracle nehmen kann.

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Kira Hhallas
Very Drunken Eve Flying Instructors
Brotherhood Of Silent Space
#16 - 2013-02-18 11:45:06 UTC
Hmmm.... hmm.... ich weis mal wieder nicht wie sich des effizent im kampf auswirken wird im PVP im WH.
-5% shied bei den Monster drakes die 85k ERP haben..... jo wenns meinen. Dafür drücken die HAMs dann gescheid im Gesicht *g*

Harbinger war immer ganz net... hat sich aber in letzer zeit öfters gezeigt das diese eindeutig zu langsam war,... guck ma mal nach dem Patch wie sich diese dann fliegen wird.
Mehr Drohnen Space heisst ja mehr EC-600 :-D

Hurrican habe ich schon ewig nicht mehr benutz.... na ja einen neut weniger in den High Slots...

Da ich traditonell Caldari Pilot bin kann ich mit den Gallente kübeln leider net fü sagen....

Die Änderung der Tier3 BC ist ma auch schleier haft.... wollen der Naga Cruse Missils drauf hauen oder wie ?
Da sind dann die CMs schon 3x abgefeuert bis die erste Salve auf 150km einschlägt *g*

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Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare

Dars Wars
U-Bootverleih
New WorId Order
#17 - 2013-02-18 13:59:06 UTC  |  Edited by: Dars Wars
l0rd carlos wrote:
Ihr fittet Launcher auf eine PvP Cane? w00t
Ich finde das Problem liegt eher an den starken Tier3, ich sehe kein Grund ne Cane/Brutix etc. zu nehmen wenn man Talos oder Oracle nehmen kann.

Kira Hhallas wrote:
...
Hurrican habe ich schon ewig nicht mehr benutz.... na ja einen neut weniger in den High Slots...

Nein, eigentlich 2 med Neuts! Geht ja jetzt schon nicht mehr, also noch nicht mal einer. Wenn die Hurri dann noch einen High Slot weniger bekommt UND noch langsamer wird, dann bitte wieder mehr Powergrid, das man wenigstens einen med Neut fitten kann. Ehrlich gesagt ich kanns nicht verstehen das die Hurri so todgenervt wird, sauerrei ist das. Und vor allem warum? Man man man, CCP warum tut ihr das. Die Schiffe waren doch gut ausbalanciert. Never Change a runnig System!

Und die Tier3 zusammen mit den T3 Schiffen gehören eh aus dem Spielgepatcht.

Quote:
Schiffe können nur mit maximal einem AAR ausgerüstet werden.

Warum nur einer? ASB gehen doch auch 2. Armorschiffe bleiben also im Nachteil da nützt dann auch das etwas wenigere Gewicht der Platten recht wenig.
l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#18 - 2013-02-18 14:08:37 UTC
Warum? Damit sie aehnlich stark wird wie die jetzt noch als Tier1 BC benannten Schiffe. Ob die jetzt zu stark geschwaechte wurde kann ich noch nicht einschaetzten.

Was stimmt mit den T3 nicht?

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Kira Hhallas
Very Drunken Eve Flying Instructors
Brotherhood Of Silent Space
#19 - 2013-02-18 14:09:09 UTC
Quote:

Und die Tier3 zusammen mit den T3 Schiffen gehören eh aus dem Spielgepatcht


Man darf bitte beachten das T3 Schiffe mit den WH meachnik gekommen sind..... kein T3s, keine WHs mehr.
Weil der Einzige Grund warum man im WH herumeiert sind die T3 die man daraus gewinnt.
T3 Schiffe sind auch die einizgen die vom Mineralien Markt unabhängig zu bauen sind. Daher auch so beliebt.
Weil Gutes Preis/Leistungs verhältniss. Das Zeugs kostet eh 500+ Mil in der T2 ausstattung.

DIe Tier3 BCs sind als Sniper ganz witzig.... und sollten daher noch weniger Tank haben....
aber sind wir mal gespannt was die überarbeitung bringen wird.

Kira Hhallas - Austrian EvE Community - ingame =Österreich= - StoryPage - https://oneshotstorys.wordpress.com/ -


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Kaaloks
Woodchipper Repair Service
Goonswarm Federation
#20 - 2013-02-19 05:48:02 UTC
Tja ... bald wird es egal sein in welchem Schiff man sitzt. Gut gemacht CCP.
Die Annäherung an WoW geht zügig weiter.
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