These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
123Next pageLast page
 

Плотность населения в "нулях"

Author
Lavayar
Haidamaky
UA Fleets
#1 - 2013-02-15 13:01:43 UTC
Небольшое предисловие:
Многие наверно неоднократно слышали и читали утверждения от том что в поисках ПвП небольшим гангом можно пролететь несколько регионов в "нулях" не встретив ни одной живой души, разве что пугливую бототенгу. Если в своем путешествии вы неожиданно окажетесь в локале 60+ это скорее всего "столица" какого нибудь местного альянса. Но ПвП вы здесь в 90% случаев не найдете так как локал состоит из: торговцев, афкашеров, нубов или просто пилотов прилетевших на закупки и до вас им дела нет. Попав же в локал 800+ вы скорее всего вломились на чье то КТА и до клонилки вам осталось недолго :)

Проблема в том что существующая механика "нулей" не способствует концентрации пилотов в одной системе (или хотя бы нескольких соседних). Действительно даже одной корпе из 30 активних пилотов хантить в одной-двух системах (даже с СС -0.9) тесновато. Немного спасает скан сигнатур или фарм "експедиций" (хотя это только еще больше разбрасывает пилотов по региону).
В противовес этой проблеме была поставлена система бриджей. Но к сожалению она была понерфленна в угоду сиюминутным требованиям некоторых групп игроков (которые в "нулях" даже не живут).

Для решения этой проблемы обратимся к примеру "империи". Что концентрирует пилотов в империи? Торговые хабы, удобные агенты, фракционные войны (может еще что).

Что можно взять для "нулей"? - Агентов!
Предлагаю создать механику "приглашения" нулевым альянсом агента в станционную систему при соблюдении определенных условий (уровень суверенитета, уровень "раскачки" системы, наличие апгрейдов в хабе, плата в месяц).
Агенты могут быть не только "боевые" но и "майнерские", "иследовательские" и пр. Агенты дают миссии как в этой системе так и 1-2 системы вокруг.

Такое, изменение позволит концентрировать заработок пилотов альянса в одном месте (нескольких сопряженных системах). Причем этот заработок не будет зависить от бедности СС окружающих систем. Что в свою очередь концентрирует и ассеты пилотов, а значит и возможность оперативно реагировать на пролетающие мимо ганги.

Хотелось бы услышать и другие идеи по сабжу.
Culex Mozg
Drunk GanG
The Gorgon Spawn
#2 - 2013-02-15 13:10:42 UTC
единственное что держит пилотов в империи - это конкорд.

а миски, анамальки, белты и прочее мало влияют на концентрацию пилотов типа империя - нули.

Voronezh, Russia

Lavayar
Haidamaky
UA Fleets
#3 - 2013-02-15 13:16:30 UTC
Для тех кто в танке и на бронепоезде.
Я не собираюсь приглашать имперских крабов в мои любимые нули. Они тут не нужны.
Проблема в разбросе пилотов по территории альянса, что делает затруднительным ОПЕРАТИВНО собрать даже небольшой ганг.
sanychsun
NA Eve Branch
#4 - 2013-02-15 13:18:49 UTC  |  Edited by: sanychsun
Lavayar wrote:

Стена текста


Та идея которую я уловил: соберите всех керибасов в одном месте, я их буду нагибать.

Ну а про собрать ганг - тут вариантов ровно 3:
1) в али в котором ТС пытается собирать ганг либо все сильно любят крабить и ложили они на гангы
2) либо все устали и так на КТА (солары - вероятно)
3) либо твой али занимает непомерно много територий (читай больше чем надо по намберсам), и любые искуственные методы собрать крабов вместе не помогут
Helga Chelien
Doomheim
#5 - 2013-02-15 13:25:36 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Идея с агентами - очень привлекательна. Но смущает один момент:
При условии, что альянс будет сам приглашать агентов - это будет способствовать увеличению дохода в нулях, но не скажется на текущем количестве игроков.
Идея будет иметь смысл и добавит немного "движухи" в нули только с одной оговоркой:
Есть определенное количество агентов на всю Еву. Если агента пригласили в нули и он согласился - из империи он недоступен. То есть количество агентов ограниченно, и найм означает переезд существующего агента, а не "создание нового".
Также, чтобы избежать ситуации с технециумными лунами - Агент не может заключать договора с одной корпорацией два раза подряд. При этом контракты с агентом ставятся в очередь. Как линии производства. Агент нанимается на 5 дней. Также контракт с текущей корпорацией можно принудительно разорвать, "перебив" станцию текущего базирования агента. Тем самым можно "сократить" время ожидания своей очереди на контракт с агентом.

Как вам такой вариант развития событий? Когда агенты будут "курсировать" между империей и нулями по контрактам корпораций.

(Цифры приведены в качестве примера).

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Lavayar
Haidamaky
UA Fleets
#6 - 2013-02-15 13:34:26 UTC
sanychsun wrote:


Та идея которую я уловил: соберите всех керибасов в одном месте, я их буду нагибать.

Ну а про собрать ганг - тут вариантов ровно 3:
1) в али в котором ТС пытается собирать ганг либо все сильно любят крабить и ложили они на гангы
2) либо все устали и так на КТА (солары - вероятно)
3) либо твой али занимает непомерно много територий (читай больше чем надо по намберсам), и любые искуственные методы собрать крабов вместе не помогут

Я живу в "нулях" более трех лет. Мой альянс владел и одним регионом и шестью, были периоды затишья и полномасштабных боевых действий. Проблема от этого не изменилась.
Lavayar
Haidamaky
UA Fleets
#7 - 2013-02-15 13:36:28 UTC
Helga Chelien wrote:
...Идеи....


Идеи отличные.
Я бы еще оставил возможность перекупить агента (но не более 1 на альянс)
Pro100LOL
LeLoLeCorp
#8 - 2013-02-15 14:00:21 UTC  |  Edited by: Pro100LOL
Helga Chel wrote:
Как вам такой вариант развития событ.

Вот скажи, лично ты пойдешь на КТА пилить структуры, ради временного доступа к агенту? Да еще и с непредсказуемым результатам.Lol
А вот хз чем привлекать народ в нули. Считать все нужно. Но на вскидку, цена аренды системы должна быть не дороже 500кк, тупичка 1ккк.
Lavayar
Haidamaky
UA Fleets
#9 - 2013-02-15 14:03:40 UTC
Pro100LOL wrote:
Helga Chel wrote:
Как вам такой вариант развития событ.

Вот скажи, лично ты пойдешь на КТА пилить структуры, ради временного доступа к агенту? Да еще и с непредсказуемым результатам.Lol
А вот хз чем привлекать народ в нули. Считать все нужно. Но на вскидку, цена аренды системы должна быть не дороже 500кк, тупичка 1ккк.

Ну учитывая цены на суверенитет для крупных альянсов это копейки Lol
Helga Chelien
Doomheim
#10 - 2013-02-15 14:04:07 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Pro100LOL wrote:
Helga Chel wrote:
Как вам такой вариант развития событ.

Вот скажи, лично ты пойдешь на КТА пилить структуры, ради временного доступа к агенту? Да еще и с непредсказуемым результатам.Lol


Ну это вопрос длительности доступа к агенту, размеру выплат по заданиям и прочему.
Ты прав - считать надо.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Pro100LOL
LeLoLeCorp
#11 - 2013-02-15 14:15:54 UTC  |  Edited by: Pro100LOL
Lavayar wrote:
Ну учитывая цены на суверенитет для крупных альянсов это копейки Lol

Вот в том и дело. Аликам нужны баблосики на суверенитет, компенсации и прочие затратные сети бриджей, а майнеры и карибасы, посчитав все расходы бегут в импу, потому как там выгоднее и спокойнее.
Lavayar
Haidamaky
UA Fleets
#12 - 2013-02-15 14:22:39 UTC
Pro100LOL wrote:
Lavayar wrote:
Ну учитывая цены на суверенитет для крупных альянсов это копейки Lol

Вот в том и дело. Аликам нужны баблосики на суверенитет, компенсации и прочие затратные сети бриджей, а майнеры и карибасы, посчитав все расходы бегут в импу, потому как там выгоднее и спокойнее.

Ну не все бегут. Системы с СС - 0.7 -0.9 окупают себя с головой. Хотя да проблема есть и "ребаланс" СС систем ее только обострил.
Helga Chelien
Doomheim
#13 - 2013-02-15 14:22:58 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Значит нужно посчитать так, чтобы пользоваться агентами по найму корпорации было выгоднее, чем бежать в импу или крабить аномальки. Причем это должен быть не исковый эквивалент, а что-то, ценное в нулях. Модули, например. Или что-то аналогичное. Тогда будет смысл за них драться.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Lavayar
Haidamaky
UA Fleets
#14 - 2013-02-15 14:27:45 UTC
Helga Chelien wrote:
Значит нужно посчитать так, чтобы пользоваться агентами по найму корпорации было выгоднее, чем бежать в импу или крабить аномальки. Причем это должен быть не исковый эквивалент, а что-то, ценное в нулях. Модули, например. Или что-то аналогичное. Тогда будет смысл за них драться.

Так, стоп.
Предложенный механизм должен просто концентрировать плотность пилотов в "нулях".
Еще одни "технециумные луны" не нужны.
DIMFIRE
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#15 - 2013-02-15 15:50:25 UTC  |  Edited by: DIMFIRE
Я предлагаю убрать из империи 4-х агентов-многие сразу переедут в нули.
Pro100LOL wrote:
Helga Chel wrote:
Как вам такой вариант развития событ.

Вот скажи, лично ты пойдешь на КТА пилить структуры, ради временного доступа к агенту? Да еще и с непредсказуемым результатам.Lol
А вот хз чем привлекать народ в нули. Считать все нужно. Но на вскидку, цена аренды системы должна быть не дороже 500кк, тупичка 1ккк.

Чисто физически не выйдет-клайм, бриджи и инфраструктура обходятся слишком дорого.
Pro100LOL
LeLoLeCorp
#16 - 2013-02-15 16:48:03 UTC
DIMFIRE wrote:
Я предлагаю убрать из империи 4-х агентов-многие сразу переедут в нули.

Правильнее сказать некоторые переедут в нули и многие забьют на EVE.Lol

DIMFIRE wrote:

Чисто физически не выйдет-клайм, бриджи и инфраструктура обходятся слишком дорого.

Подумалось о Гунах, вспомнились Дичи ....
Helga Chelien
Doomheim
#17 - 2013-02-15 20:50:17 UTC
Lavayar wrote:
Helga Chelien wrote:
Значит нужно посчитать так, чтобы пользоваться агентами по найму корпорации было выгоднее, чем бежать в импу или крабить аномальки. Причем это должен быть не исковый эквивалент, а что-то, ценное в нулях. Модули, например. Или что-то аналогичное. Тогда будет смысл за них драться.

Так, стоп.
Предложенный механизм должен просто концентрировать плотность пилотов в "нулях".
Еще одни "технециумные луны" не нужны.

Поэтому и писались ограничения по найму. Чтобы одна корпорация не могла "захватить агента в вечное пользование".

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Rusyadoomer
New Concept Private Corporation
#18 - 2013-02-16 01:58:14 UTC  |  Edited by: ISD Stensson
Переселить из хайсеков карибасов ни у кого и никогда не получится. Они там держатся за "безопасность", точнее за её иллюзию. Хотите движухи в нулях? Нет проблем! перестаньте выдавать перлы вроде "мы вынуждены брать с вас большую аренду, у нас же дорого стоит клайм.." и к вам пойдут люди.

Если держать клайм дорого для альянса - нехрен этому альянсу вообще существовать.

Edit: Вырезаны уничижительные эпитеты — ISD Stensson

Пишу стены текста, крыши текста, заливаю текстовые фундаменты. Дорого, элитно. Оплату коньяком предлагать можно, но за результат в таком случае не ручаюсь. Про Орку, Рорку и бонусы на майнинг

Helga Chelien
Doomheim
#19 - 2013-02-16 10:22:25 UTC
То есть ты предлагаешь смотреть на эту проблему с точки зрения Антиблоба? Когда 10 кораблей будут иметь преимущество перед сотней?

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Rusyadoomer
New Concept Private Corporation
#20 - 2013-02-16 10:59:26 UTC
Я предлагаю перестать "крупным альянсам" жаловаться на то что им денег не хватает. Это смешно, в конце концов. Нет денег - убирайте клайм в системах которые вам не нужны, где никто не живёт и так далее. Нет денег - заработайте их сами. Нет денег - перестаньте делать вид что "певепе" пилоты это какие-то особенные игроки, которым полагаются иски за сам факт их существования.

Хотите чтобы к вам в альянс пришли игроки которые будут по многу часов фармить иски, пополняя как свой так и ваш алли кошель? Придумайте им хорошую замануху. Евенты для ПВЕ игрока, которые перевесят у него в сознании "опасность нулей" и необходимость постоянно мониторить локал.

Альянсы же, построенные на принципе "основная корпорация воинов" которая летает на КТА, стреляет с другими альянсами войнушки и сливая свои т2 и т3 корабли берёт большие суммы исков с арендаторов - морально устарели. Поскольку множество раз доказали свою нечестно организованную структуру. Приглашаются нубокорпорации майнеров-хантеров, которые совершенно не умеют воевать с игроками, им вешается лапша на уши в стиле "вы платите нам иски, конечно сами зарабатываете при этом ещё больше, а мы воюем и охраняем территорию" - в реальности ничего подобного. Вешается карибасам лампочка - и альянсу на это начхать. Прилетает нейтральный ганг и начинает охоту - альянс в это время занят, у него КТА или свой собственный роаминг где-то далеко. И так далее, проблемы с которыми сталкиваются неопытные корпорации в нулях несмотря на то что их уверяли в постоянной помощи - оказываются их собственными проблемами, само собой нерешаемыми, поскльку боевых кораблей они в глаза не видели никогда.

Нормально ли это? С одной стороны да - как я уже сказал, неопытным и слабым в нулях делать нечего, или они станут добычей. С другой стороны - сегодня в нулях тотально расцвело крышевание таких неопытных корпораций старыми альянсами. Куда ни плюнь - места нет, и в то же самое время, всё занято. И вход только платный, причём - иски идут в карман не конкорду, а альянсу. Вот что неправильно.

Пишу стены текста, крыши текста, заливаю текстовые фундаменты. Дорого, элитно. Оплату коньяком предлагать можно, но за результат в таком случае не ручаюсь. Про Орку, Рорку и бонусы на майнинг

123Next pageLast page