Allgemeines

Hallo zusammen,

ich würde gerne ein Thema ansprechen, was mir seit einer Weile auf den Nägeln brennt. Ich hoffe, durch das Erwähnen hier evtl. auch einen GM/DEV zu seiner Aussage zu bewegen, die über die typische Copy&Paste Variante in Petitionen hinweggeht.

Zur Situation:
Zwei meiner Corpmates hatten zwei oder drei Tage nach Einführung von Retribution versucht, durch das Kaufen eines günstigen Killrights jemanden im Highsec abzuschießen.
Diese Pilot hatte in höheres Kopfgeld, als das Killright ursprünglich kosten sollte (laut Anzeige ein Betrag knapp unter oder um eine Million ISK.
Sie trafen diesen Piloten mit einer Iteron 3 am Gate von Hek nach Uttindar und entschlossen sich dazu, dieses Killright zu kaufen, um durch das Kassieren des anschließenden Kopfgeldes nicht nur einen Kill, sondern auch etwas ISK damit zu verdienen.

Als mein Corpmate das Killright kaufte, wurden ihm jedoch nicht die angezeigten, knapp eine Million ISK abgebucht, sondern tatsächlich eine Milliarde ISK. Der Grund dafür war, dass es zu diesem Zeitpunkt möglich war, Killrights zu "stacken" und diese anschließend ohne Verzögerung gelöscht werden konnten. Dies aber jedoch nicht zu einem sofortigen Update der Anzeige für dritte führte. Die Ausnutzung dieses Bugs konnte man also durchaus zum "Scammen" dritter verwenden.
Vom Altchar aus werden Killrights verkauft und anschließend ISK kassiert.

Leider hat mein Corpmate, welches dieses Killright gekauft hat, nur eine typische "our logs show nothing" Antwort auf seine Petition erhalten, was mich dazu ermuntert hat, diesen Post hier zu eröffnen. Mittlerweile hat er seinen Account gekündigt und die letzte Antwort auf seine Petition war zusätzlich noch ein Schlag ins Gesicht seitens der GMs.


Ich kann mir nicht erklären, wie es sein kann, das Geschehen, wie das Kaufen oder Löschen eines Killrights nicht geloggt wird.

Um die ganze Geschichte rund zu machen, wurde diese Bug anschließend offiziell gefixet:
Quelle: Patch Notes


Es geht mir hier eigentlich weniger um die ISK, als vielmehr um Gerechtigkeit.
Ein langjähirger Spieler, der immer rechtzeitig seine Accounts bezahlt hat, wird hier, trotz eines offensichtlichen Bugs, der anschließend sogar gepatchet wird, wie ein Stück Vieh mit einem 0815 Copy&Paste abgespeist.

Ich würde mich freuen, wenn sich hier vllt. noch mehr Betroffene oder evtl. sogar ein DEV einmal dazu äußern würde.
Es ist immer schade für ein Spiel, wenn gute und zuverlässige Spieler gehen und innerhalb unserer Corp hat dieser Vorfall zu viel Kopfschützeln und Enttäuschung gegenüber CCP geführt. Wir würden unser Corpmate nur sehr ungerne verlieren und es kann ja auch nicht im Sinne von CCP sein.

Vielen Dank und viele Grüße
Alyssia

Punkt ist, dass es sich um einen inzwischen offiziell anerkannten Bug im Game-Design bzw. User-Interface handelte, der kurze Zeit nach diesem Geschehen behoben wurde. Dieser Fall zeigt ebenso, dass dieser Bug zu diesem Zeitpunkt und in diesem Fall aktiv ausgenutzt wurde.

Darauf sollte man eine andere Reaktion erwarten als eine ausweichende Antwort eines GMs. Meiner Meinung nach sollten gewissenhafte GMs und ihre Arbeitgeber alle Fälle, die im Zusammenhang mit einem gefixten Bug stehen anders behandeln.

Ales in Allem kostete es unseren Freund 1 Milliarde ISK (round-about 25 €) und CCP zwei aktive Subscritions (~35€ / Monat für die nächsten Jahre). Wer sollte hiervon also am meisten enttäuscht sein unser Kollege oder CCP?

Hmmm... du willst also keinen 0815 Support?
Dann wirst du damit rechnen müssen das Eve in Zukunft etwas teurer wird...


Wir überschlagen mal was...

Ich gehe mal von durchschnittlich 20000 Chars gleichzeitig online aus im Durchschnitt... Tag und Nacht.
Ich gehe mal weiterhin von einem Zehntel der Spieler aus die jeden Tag 1 Peition schreiben... das sind immerhin 2000 Petitionen am Tag. Wenn wir dann noch davon ausgehen das etwa die Hälfte davon IG-Relevant sind weil sie sich mit Fragen zum Spiel befassen oder für Bugreports, Reimbursementforderungen etc. dann bleiben jeden Tag 1000 Petitionen für wieviele GM´s ?

Ich würde fast davon ausgehen das wir pro GM mindestens 50-100 Petis am Tag rechnen dürfen im Durchschnitt.

Wenn du davon alle Adäquat und schnell zur Zufriedenheit aller Kunden mit individuellen Texten abarbeiten willst... dann viel Glück damit...

Dieses Forum funktioniert besser wenn man Razefummel stillschweigend akzeptieren und sich damit abfindet (und ihn ignoriert)

Wenn Du jeden, der wegen irgendwas "Kündigung" schreit, direkt an den 2nd level support weitergibst, dann brauchst Du (zumindest in Deutschland) eigentlich keinen 1st level mehr...

Wer hat davon geredet sich mit irgendwas abzufinden? Ich wollte ursprünglich darauf hinaus das man bei mehreren ANfragen des selben Typs gerne mal die selbe Antwort gibt. Vor allem aber das es mitunter eine Weile dauern kann bis eine Peti entsprechend beantwortet ist.

Übrigens ist CCP nicht gerade dafür bekannt das sie Wahllos reimbursen oder gerne Transaktionen rückgängig machen, denn man stelle sich vor das derjenige der sein Killright für 1B reingesetzt hat vieleicht auch einen Account besitzt der bezahlt wurde und VIELEICHT nichts mit dem Hauler zutun hatte im Sinne von "Das war nen Alt/Toon von dem...!" (was allerdings anhand der Indizien schon durchaus sehr wahrscheinlich ist).

Beibt die Frage im Raum:

Was genau hätte CCP machen sollen?

Den Bug scheinen sie ja behoben zu haben und entschuldigt haben sie sich auch. Zugegeben... es ist ziemlich unbefriedigend 1B ins "virtuelle Nirvana" zu schicken... ein kleines aber gibts da trozdem:

Man stelle sich vor ich wäre geganked worden und würde das Killright einfach mal für 2B reinstellen und hoffen das irgend nen Dackel daherkommt und es mir dafür tatsächlich abkauft. Dann hätte ich durchaus etwas dagegen das CCP mir die ISKies wegnimmt, immerhin kann ich ja dann ebenfals nix für Anzeigefehler oder?

Und da wird irgendwann bei Accounts die via Plex laufen z.B. durchaus schwer nachzuvollziehen welche Accounts zu wem gehören.

Tja, so wie es scheint, äußern sich DEVs lieber zu Themen, die die Community in größeren Zahlen betreffen könnten und eher positiv als negativ gewertet werden könnten und lassen solche Thematiken lieber im Sande versinken...

s. https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&m=2563355#post2563355

Nunja, vllt. erwartet man von einem Spiel, was man intensiv über Jahre hinweg gespielt hat, auch einfach zuviel und wiegt sich in dem Glauben, dass hier alles anders ist...

Finanzieller Schaden ? In Welcher Form bitte? Nu komm mir nicht mit 25€ für die Milliarde für die er vorher ne GTC hatte kaufen und umwandeln müssen...

Das was da "hops" gegangen ist : Pixel
Von finanziellem Nachteil kann da wohl kaum eine Rede sein. Ich würde übrigens gerne das Gesicht des Anwalts sehen der mit ner Klageschrift bei CCP anklopft und mit ner Kopie der EULA zurück kommt sowie einer einigermassen Verständlichen Version des Spielprinzips.

Was die Vorsicht angeht so sei angemerkt das ich mir theoretisch unendlich viele Accounts als Buddy erstellen kann, diese dann einfach via Plex verlänger und anschliessend weiterhin mit Plex "bezahle"... Buddyprogrammen sei dank muss ich übrigens nichtmal mich selbst werben... und schon möchte ich den GM sehen der mir nachweist das es sich dabei um meinen Account handelt... selbst wenn er sagen kann das der Char die selbe IP Adresse verwendet wie ich muss das W-Lan sei dank NICHTS bedeuten.
immer dran denken, Accounts darf ich NICHT sharen... meinen Internet Zugang mit wem ich will...

Übrigens wäre es ja genau der falsche Weg es auf der einen Seite "nicht so genau zu nehmen" wie du sagst und dich DANN im Forum mit Cape und Degen "der Gerechtigkeit" zu verschreiben und den Fedehandschuh zu werfen.

Wenn es wirklich derartige rechtliche Relevanz besitzt, dann würde ich doch GERADE deshalb eine Klage anstreben um der Gerechtigkeit zum Siege zu verhelfen anstatt sich mit Forentrollen wie mir zu walgern...nicht des schnöden Mammons wegen, eher dem Prinzip geschuldet.



Ich kann niemanden zwingen zu lesen was er nicht lesen will... nur hab ich häufig den Eindruck das viele das "Ignore" lieber erwähnen als es tatsächlich durchzuziehen...

Cool, funktioniert. Danke!!!

Ich bin mit dem Fall im spezifischen nicht vertraut und werde entsprechend nicht weiter auf diesen eingehen, und die meisten anderen Missverständnisse des Originalposts wurden bereits in anderen Antworten korrekt ausgeräumt. Um aber auf das (meines Erachtens nach) noch verbleibende Kernproblem dieses Originalposts einzugehen, namentlich das grundlegende Missverständnis um den folgenden Eintrag in den Patchnotes vom 21.1.:



Diese Patchnote und der damit verbundene Fix bezog sich ausschließlich auf die bis zu diesem Zeitpunkt in der Übersicht nicht ganz korrekt stattfindende Anzeige der Farbmarkierung für den Status "Auf diesen Pilot besteht ein Tötungsrecht, dass Sie aktivieren können" eines Piloten der im Overview angezeigt wird, selbst wenn diese Option aktiviert war und in den Übersichtseinstellung an erster Stelle (höchste Priorität) einsortiert wurde, so dass es unabhängig anderer Farbmarkierungen bei den zutreffenden Piloten, die diese Bedingung erfüllen, hätte angezeigt werden sollen wenn sie in der Übersicht angezeigt wurden. Diese Option findet sich im entsprechenden Reiter "Aussehen"-> "Farbmarkierungen", ist im Normalfall ein weißes Fadenkreuz auf Orangefarbenem Grund (insofern die Farbgebung nicht geändert wurde) und sie ist standardmäßig nicht aktiviert.

Dies hat und hatte keinerlei Einfluss auf die Verfügbarkeit des Knopfes zur Aktivierung eines verfügbaren Kill Rights auf das ausgewählte Ziel im Fenster "Ausgewähltes Objekt" oder die Preisanzeige im Tooltip Knopfes!

Das Fenster "Ausgewähltes Objekt" ist kein direkter Teil der Übersicht und ein separates Fenster, welches unabhängig von der Übersicht aktualisiert wird. Es bildet auch heute noch die einzige Möglichkeit, ein für das aktuell ausgewählte Ziel verfügbares Abschussrecht auch zu aktivieren (siehe dazu auch http://wiki.eveonline.com/en/wiki/Kill_rights).