These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Буст логистики
Author
Previous Topic Next Topic
Dimiana
Viziam
Amarr Empire
#1 - 2012-11-24 07:43:18 UTC
В данный момент число эпиков в нулях порядком упало, в том числе и из за усложнения логистики после переработки дронрегионов. Обороняться стало проще, подготовить атакующий слот стало сложнее. Отсюда предложение

1. вводятся бпо на все аллои, продаются неписью
2. в строительстве всех кораблей вместо минералов начинают использоваться аллои

Итог-значительное упрощение логистики для атакующих, больше воин, больше эпиков
Podli
Method Synergy
#2 - 2012-11-24 11:13:39 UTC
Логистика в нулях и так проста донельзя. Несколько альтоцинок, 5 минут и 1кк кубов груза приехал из житы в любую нулевую систему. Риск слива фуры стремится к нулю. Алои не упрощали какую то там логистику атакующих, они просто упрощали строительство суперов на потоке.
ИМХО для оживления нулей как раз таки нужен нерф логистики. Уменьшение ренжа прыжка фуры, урезание карго и удорожание прыжка по топляку. Чтобы или обычной фурой по гайкам и с риском слива, или безопасно на джампфуре - но мало и дорого. Хотя и сейчас нет особых проблем с протаскиванием обычных фур из нулей в импу через ВХ...

Podli for CSM 9
Dimiana
Viziam
Amarr Empire
#3 - 2012-11-24 16:00:45 UTC
Вопрос по суперам снимается, так как я не предлагаю вводить новый источник минералов-только способ их упаковки. Так же ,как я уже сказал, это не предназначено на упрощения защиты. А вот для нападения 1кк груза это крайне мало
Vizvig
Savage Blizzard
#4 - 2012-11-25 03:57:33 UTC
Podli wrote:
Логистика в нулях и так проста донельзя. Несколько альтоцинок, 5 минут и 1кк кубов груза приехал из житы в любую нулевую систему. Риск слива фуры стремится к нулю. Алои не упрощали какую то там логистику атакующих, они просто упрощали строительство суперов на потоке.
ИМХО для оживления нулей как раз таки нужен нерф логистики. Уменьшение ренжа прыжка фуры, урезание карго и удорожание прыжка по топляку. Чтобы или обычной фурой по гайкам и с риском слива, или безопасно на джампфуре - но мало и дорого. Хотя и сейчас нет особых проблем с протаскиванием обычных фур из нулей в импу через ВХ...

А зачем усложнять? гангов в нулях будет меньше, хотя целей под кемпы больше.
Rusyadoomer
New Concept Private Corporation
#5 - 2012-11-25 05:40:10 UTC
Хочешь упаковать минералы для провоза в нули? Наделай Gas Harvester I - и вези. Чертовски дорого, конечно, но в 5 кубометрах пакуется просто невероятное количество тританиума. Аллойки отдыхают.

А вот насчёт бпо на аллои - я бы поддержал. Большую часть своей нулевой жизни я рефайнил плющи и глосси, а тут возможность их сделать :)

Товарищ, смелей! БПО ресерчи!
Аллои клепай, для суперкап дубины!
Нас не смутят новые патчи!
Сольют халк - продолжим маккиной!

Пишу стены текста, крыши текста, заливаю текстовые фундаменты. Дорого, элитно. Оплату коньяком предлагать можно, но за результат в таком случае не ручаюсь. Про Орку, Рорку и бонусы на майнинг
Podli
Method Synergy
#6 - 2012-11-26 08:16:21 UTC
Vizvig wrote:

А зачем усложнять? гангов в нулях будет меньше, хотя целей под кемпы больше.

ИМХО - гангов будет только больше.
Ева благодаря простой логистике (бриджи, джамп фуры) перестала быть песочницей. Фактически если ты хочешь что либо организовать в нулях - производство, фарм неписи - не важно - тебе фактически не нужно взаимодействовать с другими нулевыми системами кроме целевой и другими игроками. Некоторые вложения в инфраструктуру (циносеть + фуры) и фактически у тебя есть прямой канал сообщения домашка-жита с весьма нехилой пропускной способностью и околонулевыми рисками. Даже лучше прямой гайки в житу - твой канал не закемпить. Само по себе усложнение логистики ИМХО должно привести во первых, к вымиранию таких вот не взаимодействующих анклавов а ля куча лопат или тенг в аномальках, не важно живых или нет, которые только и делают что фармят в нулях ресурсы и переправляют их в житу. С другой стороны, сложная логистика приведет к росту востребовательности для клайм али мирных профессий - майнеров и строителей. Причем не петов, которые будут заниматься чем угодно, лишь бы аренду платили, а именно живых людей, которые будут учавствовать в экономике альянса.
По поводу "сложности" с логистикой атакующих. В рею лезет 7 репакнутых батлов. Пусть у меня три реи. Рейс туда-обратно займет о силы минут 20. За час я смогу привезти из житы в любую точку нулей 80 батлов с фитом. Если мы летаем не на батлах а на каких нить тенгах - всё будет в разы проще.
В общем, перетащить 250 фиченых кораблей из житы в нули за вечер под силу одному человеку. Гемор есть конечно, но это вполне реально. ТСу советую подумать над такой мыслёй - это нормально, когда один! человек способен перетащить за вечер полный флот из любой точки евы в любую точку? И действительно ли в еве так сложна логистика с точки зрения гейм дизайна?

Podli for CSM 9
Fon Revedhort
Monks of War
#7 - 2012-11-29 00:19:19 UTC  |  Edited by: Fon Revedhort
Podli wrote:
ИМХО для оживления нулей как раз таки нужен нерф логистики. Уменьшение ренжа прыжка фуры, урезание карго и удорожание прыжка по топляку. Чтобы или обычной фурой по гайкам и с риском слива, или безопасно на джампфуре - но мало и дорого. Хотя и сейчас нет особых проблем с протаскиванием обычных фур из нулей в импу через ВХ...

Тут не имхо, а просто аксиома. JF - такой же непродуманный и ущербный игровой концепт, как титаны. ССР по какой-то неведомой логике решило, что вещи и процессы могут быть сбалансированы одной лишь их высокой входной стоимостью. Между тем, и дураку ясно, что заработок и 5 и 55 миллиардов на покупку сверхживучей вещи никогда не был проблемой и не может быть ею в принципе.

Вопрос не должен стоять между безопасностью и опасностью перевозок. Опасными должны быть все перевозки, включая и перевозки по JF. Вопрос должен стоять между возможностью перебросить много груза дёшево и мало груза дорого, но быстро, - при этом должно быть больше элементов, принципиально перевозимых исключительно простыми фрейтерами. Скорость перемещения JF сама по себе чрезвычайно сильно повышает безопасность, поэтому нет никакой необходимости искусственно (!) повышать её до невообразимых пределов выходом из джамп-прыжка в непосредственной близости от объектов и возможностями моментального дока.

Решение элементарно: если в одном гриде (или в пределах Х км) с цино есть пос, гейт или станция, то JF не может совершить прыжок на это цино.

"Being supporters of free speech and free and open [CSM] elections... we removed Fon Revedhort from eligibility". CCP, April 2013.
Taupwnz
Native Freshfood
Minmatar Republic
#8 - 2012-11-29 01:30:01 UTC
2 часа скана. В плюсовом регионе находилось по 3-4 ВХ через которые была дорога в импу, по которой легко пролазит 3 фрейтера в 1 сторону. Я уже не говорю про ВХ 3-его класса со статиками в лоу - уйма. За 1 день активного скана и протаскивания кораблей можно даже не париться с JF или фрейтаками ( но если вдруг встретилось - лишня плюка). Получается и ВХ (не unknown space) в нули надо как-то "резать" ?