Vorschläge und Ideen

Grüße,

Ich weiss ich werde hier sicher in tausende kleine unbrauchbare Fetzen zerissen.

Meine Vorschläge für eine POS Rechte System.

Es gibt es schon und wird schon überall eingesetzt, blos ist es die Frage wie man es in EVE Integrieren kann.

- Active Directory
- LDAP

Ich weiss das es geklaut ist. Aber es würde die POS und Hanagr verwaltung sooooo viel einfach machen.
Zumindestens für einen SysAdmin wir mir.
Die Vorteile wäre sicher die Handhabung der Rechte für Größere Corps.

- Betrieb verschiedener POSen ohne angst haben zu müssen das von anderen was geklaut wird
- Jedes Objekt kann man Rechte und Sicherhitsregel hinzugefügt werden.
- Gruppen Regel; Gruppe A darf nur an POS1 voll zugriff haben Gruppe B nur an den POSen 2, 3, 4.

Ich weiss,... als SysAdmin der mit Gruppenrichtlinen zu tun wird man da es leicht haben, für alle anderen könnte es ein wenig einarbeitung bedeuten.

Was haltet ihr davon....

Grüße Kira Hhallas

Nachtrag: 10.10.2012

Mir ist ja auch dazu eingefallen das man diesbezüglich dann den hangar mit den Member Abteilen beliebig erweitern und verwalten kann. Wie in einem Datei Ordner. Blos eine Beschrenkung auf ein oder zwei Ebenen.

Hangar -> Corp -> Meber 1
Meber 2
Meber 3

Hangar -> Allgemeines Stuff -> Erze

Weiters könnte man dann definieren wer auf welche Hangar eben zugriff hat oder auf welche unterordern.

Wer Rechtschreifehler findet darf sie behalten.

Nachtrag: 11.10.2012

Ich bin über jede Rückmeldung glücklich.
Schreibt rein was ihr davon haltet.

Gruppen im Sinne der Titel verwaltung.

Aber die hat sich gerade mal wieder Gestern als sehr unpracktisch erwiesen.
Da hat sich mein Direktor ein wenig die Zähne ausgebissen.

Ich habe im POS management Menü Unter Access jeder menge einstellmöglichkieten, aber ich kann keine neue Gruppen erstellen.
Es wäre sicher nicht so schwer dort, zu mindestens für die Hangare eigene Gruppen zu definieren.

Bzw. anhand der vergebenen Titel ; z.B.: Basic Access; das der Nur Hangar 1 & 2 verwenden darf kann.

Also das wäre mir jetzt genauer aufgefallen in letzer Zeit.

Auch sollte man die Verschieden Anbeile im Hangar zuweisen können. Und nicht das jeder Hanagr dann gleich abgebildet wird.
Aber dazu müsste man im Corp Menü / Divisions alles auch umbauen......

Auch wäre die verwaltung über EVE Gate, da es man grafisch schön aufbereiten könnte, sicher auch eine super Idee.

Wohl war...

/push

Vielleicht hilft es ja damit das hier nicht untergeht ;-)

Ich aktuellsiere des mal hier wieder.

Vielleicht schreibt CCP mal was dazu .....
Ach ja Liken nicht vergessen *g*....

Dafür

Ich weis von Kollegen die noch Forschung machen wollen aber das oft die Slots in den Stationen belegt sind durch die Gegend fliegen um einen freien Slot zu bekommen.
Deswegen sich die ganze Mühe mit der Pos machen zu wollen ist auch nicht ihr Ding, von den Kosten mal ganz abgesehen, somit würde man 2 Fliegen mit einer Klappe schlagen. Die Kosten für den Pos Halter würden sich verringern und es gäbe mehr freie Slots

Das ganze System mit POS und Corp Verwaltungsrechten sollte nochmal überarbeitet werden. Da ist noch Raum nach oben zum verbessern....

Hm, dein Post hat sehr gut Ansätze, schießt aber ziemlich am eigentlichen Ziel deiner Anregung vorbei. Denn, er ist so nicht wirklich implementierbar.

Die Vorteile der Verwaltung einer Unternehmensstruktur in einem LDAP-Verzeichnis stehen außer Frage. Hier sind auch sehr gute Anregungen zu finden, wie das im UI umgesetzt werden könnte.

Doch wirklich umgesetzt werden kann es bestimmt nicht. Es müsste ein LDAP-Server sein, der eine eigene Struktur für jede Firma oder zu verwaltende Instanz enthält und auch vielen Anwendern editierbar macht. LDAP-Server dienen in großen Unternehmen als Verzeichnisse auf denen hauptsächlich nur lesende Operationen auf relativ flachen Strukturen durchgeführt werden. Ein solcher LDAP-Baum für EVE wäre sehr "tief" und "breit".
Skalierbarkeit von diversen LDAP-Servern hin oder her... der Aufwand wäre ebenfalls riesig: Sowohl die Implementation des LDAP-Dienstes als bestimmt auch der Aufwand den betroffenen Code neu zu implentieren.

Zur Zeit liegen alle diese Daten, meiner Einschätzung nach, in unflexiblen und mehr oder weniger gut strukturierten Datenbanktabellen (in Anlehnung an den statischen SQL-Export ). Diese sind vor vielen Jahren mehr schlecht als recht in das gruselige Corp-UI umgesetzt worden.
Es muss sich ein Entwickler mit diesem Thema von tief in der Datenbank und bis weit in das UI hinein auseinandersetzen. Und dann in vielen kleinen Schritten versuchen diesen Zustand zu ändern, damit es nicht eine zu massive und deswegen nicht implementierbare Änderung an EVE wird.

Wir werden wohl oder über noch länger mit diesem Zustand leben müssen.

Um zu meinem Thread zurück zu finden, denke ich dass es leichter sein sollte Starbases (POSes) neu bzw. anders zu implementieren. Aber wie auch in diesem Thread zu lesen hängen wohl beide Themen stark zusammen

Omendor, das musst du gar nicht so komplex beschreiben und soviel spekulieren um die Art wie CPP programmiert und seinen Datenhaushalt führt.

Das Problem sehe ich einfach darin daß Kiras Vorschlag ein viel zu großes Datenvolumen bzw. Abfragenaufwand erzeugt, unabhängig von Programmiersprache und Datenbanksystem. Man kann sowas in der Informatik abstrakt beschreiben.

Du müsstest entweder jedem Benutzer einer Liste von Objekten anhängen auf die er zugreifen kann, oder umgekehrt jedem Objekt eine Liste von Benutzern die es nutzen/öffnen/nehmen dürfen.

Mit statischem Aufbau würde das in beiden Fällen den Rahmen sprengen. (Userzahl x Objektzahl = Serverdatenbank voll, bzw. sehr langsam und extrem ausgelastet)

In der Programmierpraxis macht man so etwas in einer Kreuztabelle, da die Schnittmenge klein ist, denn jeder Spieler kann nur an den Bruchteil aller Objekte und jedes Objekt kann nur von einem Bruchteil aller Spieler genutzt werden. Aber selbst diese Methode ist vermutlich zu groß wenn man jede Rechteverknüpfung zwischen Objekten und jeden Spieler auf einer POS nach deiner Vorstellung abbilden würde.
Rechte-Rollen könnten das etwas vereinfachen - zumindest für diese Tabelle, dafür würdest du dann eine zweite Kreuztabelle für die Zuordnung von Usern zu Rollen benötigen, und auch hier wäre die Schnittmenge relativ klein.


Ein Beispiel, da ich nicht weiß wieviele POS es gibt, wieviele Spieler Corps die soetwas besitzen in der Regel haben und so weiter. (Falls wer Daten hat rechne ich gerne nochmal).
Sagen wir es gibt 200 POS. Pro POS 50 Spieler, etwa 10 Container mit je 5 Unterordnern. In jedem können gut 200 Objekte liegen.

Statisch wäre das 200x50x10x5x200, also 100 Millionen Einträge jeweils mit Objekt ID, Nutzer ID und drei Zugriffsflags (Einsehen, Ablegen, Aufnehmen).
Dynamisch mit Kreuztabellen wären es sicher deutlich weniger, ich sag einfach mal nur noch 2-5 Millionen aber immer noch Millionen. Diese müssten alle bei JEDEM Zugriff auf irgendeinen Corphangar überprüft werden, bzw. das gesuchte Objekt darin gefunden werden. Das wäre vielleicht weniger ein Problem was die Größe der Datenbank angeht, aber für die Performance wäre das eine starke Bremse.
Man kann noch etwas tricksen und die Abfragen oder das DB-Design optimieren, aber es bleibt viel Last.

einer der Probleme sind aus meiner Sicht:

- die schlechte Übersicht
- unlogische Menü-Führung
- ungangsprachlich einfach alles zu frickelig....

Das beste wäre ein Tool das ermöglicht die Verwaltung offline durchzuführen , die Daten dann speichern und dann wie ein Fitting in die Verwaltung exportieren. Somit könnte man dann auch eine bedienfreudliche Oberfläche schaffen. Diese Möglichkeit sollte ccp auch schaffen.

Omendor, ich bitte dich freundlich weniger Spekulationen deinerseits als gesetzte Wahrheiten anzusehen, das Wissen anderer nicht in Frage zu ziehen und vor allem nicht für andere zu sprechen.


Das finde ich schon fast beleidigend. Du spekulierst herum und scheinst nicht unbedingtFachwissen zu haben (wenn es anders ist lasse ich mich gerne aufklären), schreibst aber andererseits als wüßtest du perfekt bescheid, was geht, was nicht geht, was wie gemacht werden muss. Sogar darüber wie ich denke und welches Wissen ich besitze.
Die Kenntnis von Fachbegriffen bedeuten aber noch lange nicht Fachwissen. Ich programmiere und arbeite eben nicht nur mit kleinen Dingen wie vielleicht ein Hobbyprogrammierer, sondern vor allem mit Massendaten. Ich schreibe hier absichtlich möglichst fachbegriffsarm damit es möglichst Viele verstehen.


Du solltest nicht deine Ansichten auf andere übertragen, soetwas gehört sich nicht in einer Diskussion, schon gar nicht wenn es um Nichtwissen geht.



Nur zur Info: Ein Rechtesystem ist schon implementiert, sonst könnte dir jeder auf NPC Stationen deine Items einfach abnehmen weil alle "in einer, großen Kisten rumwühlen würden". Die Masse an Orten, Objekten und Personen ist also kein Problem für das System von Eve. Auch das zusammenfassen von Gruppen ist möglich, sonst gäbe es keine Corphangars. Es konfigurierbar zu machen ist ein wenig Mehraufwand an Entwicklung, aber auch da gibt es schon Automatismen und Werkzeuge da die Corphangars ja konfigurierbar sind. Die Verschachtelung hat derzeit nur Tiefe 2: Gegenstandshangar und die Container darin. Ein Corp-Hangar hat eine Ebene mehr da er unterteilt ist, und in jeder Unterteilung Container genutzt werden könnten. (Tut mir leid Omendor daß ich dich verwirrt habe indem ich es Unterordner nannte).
Die Gruppenrechte die Kiras vorschlug wären einfach über Untergruppen der Corp einführbar, nennen wir es mal Abteilungen. Einfach eine Ebene mehr. Wenn man das über einen Skill regeln würde, so daß nur die Corps es hätten die es für ihre POS brauchen, würde es vielleicht auch nicht ausarten. Wobei es verschiedene Rechte innerhalb der Corp ja bereits gibt.

bisher:
Spieler > Corp > Allianz
NPC > Corp/Faction > Imperium

Kiras Vorschlag zu Gruppenrechten:

Spieler > Abteilung > Corp > Allianz
NPC > Corp/Faction > Imperium

Das, was in Kiras Vorschlag vor allem über das bisherige System hinausgeht und es aufblähen würde, ist das Rechtesystem auf einzelne Objekte runter zu brechen. Aber selbst auf dieser Ebene gibt es schon Routinen für andere Funktionen, Lock Item zum Beispiel.

Komisch, ich glaube kaum das er den Begriff "Fluffy Bunny" verwenden würde.
Wen wir uns folgendes ansehen:

Mag es im ersten Moment durchaus so aussehen als könne es hinkommen... ich würde aber weiter lesen. Sollte man sich dann alledings auf das Ding mit ner Website beziehen und man sich ein EvE-Forum rausgesucht haben... naja, dann herzliches Beileid zur schitzophrenen Persönlichkeitsstörung...

"In meinen Posts gleiche ich gezielt die Ignoranz Anderer mit direkter und fehlender Freundlichkeit aus."

Was jetzt? direkte Freundlichkeit oder fehlende Freundlichkeit? Die Parameter der These wären sicher interessant.




Merkste selbst oder?

Ich steigere meinen Spaß in Foren durch den Ausgleich der Idiotie anderer durch verbale boshaftigkeit Meinerseits.

Gruß

Raze