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Dinge, die Missionen besser machen

First post
Author
Gustav Mannfred
Summer of Mumuit
Remember Mumuit
#1 - 2012-10-04 12:51:51 UTC
Ich fliege seit ca 1,5 Jahren Level 4 Missionen; Es gibt Dinge, die besser sein sollten: vor allem, wie die Belohnungen funktionieren.


1. Belohnungen:

Das Problem ist, dass man heute bis zu 20x mehr Isk durch Bounty und Loot macht. Beispiel die Mission Amoklauf; in Mies bringt sie etwa 900k Belohnung und ca 1 mio Bonus, Man bekommt 11 mio Kopfgeld und etwa 25-30 mio in Loot und Salvage. Also bei guter ausbeute beim Looten etwa 40 mil isk. und knapp 2 mio Belohnung. finde ich etwas wenig für 4er Missionen. Dazu macht die Bonusbelohnung keinen Sinn. Man bekommt sie, wenn man die Mission innerhalb von ein paar Stunden abschliesst. Mit meiner Blaster-MWD Astarte, die 1k DPS macht, brauche ich für die Missi nicht mal 20 Minuten, während man die Bonusbelohnung auch noch bekommt, wenn man die Mission nach 3 Stunden abschliesst. Dazu sind es immernoch lächerliche 900-1000k isk, also gleich viel wie die normale Belohnung. Die bonusbelohnung würde mehr sinn machen, wenn man dort auch brauchbare Sachen erhalten würde (grössere Mengen isk, schiffe oder Factionstuff). Dazu sollte man aber nicht 3h Zeit haben, sondern nur 20 Minuten für schwere Missionen, wie WC oder Angel Extravaganza. Dazu muss man ALLE Npcs (ausser Sentryguns und Missile-Batterien) vernichten, sonst könnte man die Mission blitzen und die isk Farmen. Plus muss die Mission solo geflogen werden. Die normale Belohnung wird verdoppelt (normal- + Bonusbelohnung) An den Loyalitätspunkten wird nichts geändert.

mögliche Bonusgegenstände:

Level 1:
Zeit: 3-5 Minuten/Fregatte/Zerstörer

- T1 Frigates/Destroyers
- Isk (500k-1mio)

Level 2:
5-10 Minuten/Kreuzer und kleiner

- T1 Cruisers
- Isk (1-3 mil)
- lowend Factionstuff/Ammo

Level 3:
8-15 Minuten/ Schlachtkreuzer und kleiner

- T1 Battlecruisers (ausser Tier 3)
- Isk(5-20 mil)
- T2 Frigs/Destroyers/Factionfrigs
- Factionzeugs, dass einen Wert unterhalb von 30 mil isk hat

Level 4:
15-25 Minuten/ Alle subcapital Schiffe

- T1 Schlachtschiffe
- Isk(50-200mil)
- T2 Cruisers/Bcs/ Factioncruiser
- Factionzeugs

Level 5:
30-60 Minuten/Subcapital Schiffe

- Carriers/Dreads
- Isk (1-3 mrd isk)
- T2/Navy Schlachtschiffe
- Deadspace module

Storyline:

abhängig vom Level, Implantate oder grosse Mengen Loyalitätspunkte.

Das macht die Bonusbelohnung viel spannender. Die Blokade in unter 20 Minuten, Solo und mit allen gekillten Npcs ist spannender, als dass man einen halben Tag zeit hat und man genau so viel isk bekommt, wie die normale Belohnungen. Die Bonuszeit ist abhänig von der Belohnung. z.b: wenn man für eine Level 5 Mission einen Dread bekommt, hat man weniger Zeit, als wenn man ein Corelum B-Type EAMN bekommt. Ebenso hängt sie von der Schwierigkeit ab. Einfache Missionen wie die Serpentis Spione geben eher 15-20 mil isk zusätzlich in 5-8 Minuten nach der Annahme, als die Blokade, die eine Maelstrom gibt, wenn man sie in unter 20 Minuten macht. Der Bonusgegenstand ist zufällig. Für einfachere Missionen bekommt man weniger wertvolles, als für schwierige Missionen, wobei man hauptsächlich Isk bekommt. Schiffe und Factionloot sind seltener. Man muss die Mission nur solo geflogen sein (oh ja, gilt auch für Level 5 Missionen), sonst könnten organisierte Spielergruppen die Rewards Farmen und mit der genannten Schiffsklasse, sonst könnte man mit einem Longrange BS 3er Missis machen und dort die Schiffe farmen


2. Nervige Missionen gegen Empirefraktionen

Man bekommt sehr häufig Missionen gegen Empirefraktionen. Die Lehne ich immer ab, da man dort zu viel Standing verliert. Die werden noch recht häufig angeboten und wenn man sie ablehnt, verliert man ziemlich viel Standing.
Meine Idee:

sämtliche Missionen, die gegen Empirefraktionen sind, auf die FW Agenten verteilen und sie durch Pirantenversionen ersetzen. (Storyline-Missionen sind nicht betroffen)
z.B. Inmitten der Raunverwerfung als Serpentis/Blood/Sansha... version
schneiden sie die Versorgung ab als Drohnen/Angel... version
ausgenutzte Empfindsamkeit als Guristas version

so bekommen die Empire Missionrunner mehr Npc-Piraten zum killen und müssen sich keine Sorgen um das Standing oder das Schiff machen. (Schneiden sie die Versorgung ab ist Level 5 reif. Schlachtschiffe, die bis zu 1000 Schaden machen und dies in grosser Menge, während die stärksten Npcs in Missionen gerade mal 400 machen.)

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Tatjana Braun
Black Lotus Industrial
#2 - 2012-10-04 13:26:52 UTC
Und wieso?

gerade die Idee, den bonus schwieriger und wertvoller zu machen finde ich gut.
vielleicht kan man ihn auch staffeln?

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Razefummel
Unknown Dimension
#3 - 2012-10-04 13:48:08 UTC  |  Edited by: Razefummel
Schonmal kurz drüber nachgedacht wie geil die Indus das finden werden wenn man in Zukunft Schiffe als MIssionsreward bekommt und die keiner mehr bauen muss???

Ich glaube das fänden auch Miner und Trader alles andere als witzig.

Und das ist nur EIN Punkt bei dem man mal nen leichtes ekelgefühl bekommen könnte...

Vieleicht bin ich ja wirklich einer der Wenigen denen sowas auffällt... wer weiss?

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Unknown Dimension Forum

Tatjana Braun
Black Lotus Industrial
#4 - 2012-10-04 14:01:16 UTC
Stimmt schon, nicht alles daran ist durchdacht. aber die Idee ansich ist nicht schlecht.
Vielleicht so in der art:
unter 3Stunden: der normale bonus
unter einer stunde: der 3 fache bonus
unter 30 minuten: 5facher bonus und etwas aus dem LP Schop.

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Razefummel
Unknown Dimension
#5 - 2012-10-04 14:07:18 UTC
Tatjana Braun wrote:
Stimmt schon, nicht alles daran ist durchdacht. ...



Das ist sehr nett formuliert...

Nun, es ist schon ganz gut so wie es ist, denn wer Lootet wird belohnt... und wer andere looten lässt tut auchnich was gutes.

Das man das "Bonussystem" nen bischen staffeln könnte um nen Anreiz zu liefern... naja... kann man machen, aber es würde nichts ändern...

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Tatjana Braun
Black Lotus Industrial
#6 - 2012-10-04 14:20:05 UTC
Es währe ein anreitz die Missis schneller zu beenden.
Dadurch wird aber sicher keiner roß reicher...

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Gustav Mannfred
Summer of Mumuit
Remember Mumuit
#7 - 2012-10-04 14:42:07 UTC
Tatjana Braun wrote:
Es währe ein anreitz die Missis schneller zu beenden.
Dadurch wird aber sicher keiner roß reicher...



man sollte nicht vergesse, dass man ALLE Npcs killen muss, sonst könnte man die Missionen blitzen und die Items farmen.

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Dars Wars
U-Bootverleih
New WorId Order
#8 - 2012-10-05 06:42:31 UTC  |  Edited by: Dars Wars
lol, 50-200 mio ISK Bonus für ne lvl 4 Missi. Gehts noch?

Man fleigt dann 3 Mission am Abend und kann sich nen Plex kaufen oder wie? Würde der Wirtschaft nicht gut tun.
ISK für nen Missionrunner sind wohl nicht das Problem. Was sollen denn die Miner oder Produzenten sagen?!
Allen im allen, gibts schon genug ISK für Missionen. Kein problem am Tag >200 mio ISK zu machen.

Auch Sachgegenstände die normalerweise von Spielern produziert werden als Belohnung zu vergeben ist ne
ganz blöde Idee. Evt. könnte man die LP`s steigern. Mir fehlt jedoch gänzlich der Ausgleich für die anderen
Berufszweige in EVE. Nur an die Missionrunner zu denken finde ich ganz schön schwach.

Dagegen sinnlos mehr ISK ins Spiel zu bringen.


Mir würden ganz andere Dinge einfallen die Missionen besser machen, z.B. neues Missionsdesingn wie:

- töt Pirat "x" bevor er das System verläsßt (Bonusziel)
- finde "random Gegenstand" in dem Missionsgebiet (Bonusziel)
- entziehe den Verteidigungsanlagen ihre Energie (Bonusziel, Neut muß gefittet werden)
- schleichen Sie sich durch die erste Pocket ohne entdeck zu werden (Bonusziel, Cloak fitten)
- schalten Sie ihre Ziele nur mit Drohnen/Missles/Turrets aus (Bonusziel)
usw, etc. pp ...

Mehr ISK machen Missionen nicht besser. Einfach an den Bonus vierschiedene Bonusziel knüpfen.
Möglichkeiten sind hier fast schier unbegrenzt.
Kontalaa
New Eden Trading Association
#9 - 2012-10-05 11:30:38 UTC
Ich würd eher das Gegenteil angehen:

viel weniger ISK (in form von Bounties). Dafür viel mehr LP.

Wir haben viel zu viel ISK in der Wirtschaft (19 Billionen Überschuss/Monat lt. der letzten Angabe auf dem Fanfest) - da sollten wir uns hüten weitere ISK-Faucets aufzumachen.

Ich würde die Bounties im High generell auf die Beltratten beschränken. Missionen etc. sollten dafür mehr LP bekommen (pro Gegner).


Aber ich sehe nicht, dass CCP hier irgendetwas in irgendeine Richtung tun würde, noch Interesse daran hat.
Razefummel
Unknown Dimension
#10 - 2012-10-05 12:11:45 UTC  |  Edited by: CCP Phantom
WIe gesagt... ich sehe hier im Thread nichts was MIssis wirklich besser machen würde... ausser dem Vorschlag von Dars Wars Bonusziele hinzuzufügen, oder der Einwand von Tatjana das Bonussystem zu staffeln, wobei letzteres wenig auswirkungen auf die MIssis an Sich haben dürfte...

*Razefummel has left the Topic*

Edit: Off topic wurde entfernt, CCP Phantom

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Unknown Dimension Forum

Tatjana Braun
Black Lotus Industrial
#11 - 2012-10-05 13:41:15 UTC
Dars ideen sind auch sehr gut. Würden das ganze deutlich interresanter machen.

Was die Missi LP angeht... ACHTUNG!! Hier findet durch den FW doch eine entwertung statt, die die ewinnmachen stark reduzirt...
Wenn man an den missionsbelohnungen in diese richtung arbeiten will müste man auch den LP schop etwas umkrämpeln.
So als kleine Idee: LPkosten +50% bis +100% dafür keine ISK kosten mehr und das bei allen LP- schops

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CCP Phantom
C C P
C C P Alliance
#12 - 2012-10-05 17:46:30 UTC
Off topic Beiträge wurden entfernt. Bitte bleibt on topic und konstruktiv, danke!

CCP Phantom - Senior Community Developer

Bully B
JTS Projekt
#13 - 2012-10-05 21:26:46 UTC  |  Edited by: Bully B
Gustav Mannfred wrote:


1. Belohnungen:

Das Problem ist, dass man heute bis zu 20x mehr Isk durch Bounty und Loot macht. Beispiel die Mission Amoklauf; in Mies bringt sie etwa 900k Belohnung und ca 1 mio Bonus, Man bekommt 11 mio Kopfgeld und etwa 25-30 mio in Loot und Salvage. Also bei guter ausbeute beim Looten etwa 40 mil isk. und knapp 2 mio Belohnung. finde ich etwas wenig für 4er Missionen. Dazu macht die Bonusbelohnung keinen Sinn. Man bekommt sie, wenn man die Mission innerhalb von ein paar Stunden abschliesst. Mit meiner Blaster-MWD Astarte, die 1k DPS macht, brauche ich für die Missi nicht mal 20 Minuten, während man die Bonusbelohnung auch noch bekommt, wenn man die Mission nach 3 Stunden abschliesst. Dazu sind es immernoch lächerliche 900-1000k isk, also gleich viel wie die normale Belohnung. Die bonusbelohnung würde mehr sinn machen, wenn man dort auch brauchbare Sachen erhalten würde (grössere Mengen isk, schiffe oder Factionstuff). Dazu sollte man aber nicht 3h Zeit haben, sondern nur 20 Minuten für schwere Missionen, wie WC oder Angel Extravaganza. Dazu muss man ALLE Npcs (ausser Sentryguns und Missile-Batterien) vernichten, sonst könnte man die Mission blitzen und die isk Farmen. Plus muss die Mission solo geflogen werden. Die normale Belohnung wird verdoppelt (normal- + Bonusbelohnung) An den Loyalitätspunkten wird nichts geändert.

Die Bonusbelohnung bei den „normalen“ Missionen war und wird hoffentlich nie ein ausschlaggebender Faktor sein. Es gibt bereits Cosmos Missionen, die an der raschen Erfüllung mit Bonusgegenständen und Blaupausen gekoppelt sind. Warum sollte man dieses System ausweiten, wenn die wenigsten die Cosmos Missionen die das bereits anbieten, auch nutzen?

Mit Schiffen als Belohnung hebelst einen kompletten Industriezweig aus. Ebenfalls diejenigen, die sich auf Anomalien und Signaturen spezialisiert haben. Wozu diese noch fliegen, wenn es die Fraktionsgegenstände auch in normalen Missionen gibt? Mit Fraktionsgegenständen ruinierst auch noch den sowieso schon sehr knapp kalkulierten Markt.

Mit Patch Incursion 1.5 im Mai 2011 wurde es noch leichter an LP zu kommen. Es ist mit Planung geschickter LP und Beute Verwertung möglich, um die 100Mio pro Stunde mit Lvl 4 Missionen im Empire zu erwirtschaften.
Und du willst mit einfachen Mitteln noch mehr?

Es muss genauer betrachtet werden, wozu die Missionen eigentlich gedacht sind. Grundsätzlich dienen diese als Schießplatz um Schiffe, Bewaffnung und Fertigkeiten des Piloten zu testen. Weiters schaffen diese mit einem stabilen ISK einkommen die Voraussetzungen für andere Möglichkeiten im EVE Universum.
Glaubst du das CCP daran interessiert sei, die Missionen abwechslungsreicher und noch profitabler zu gestalten?

Es gibt im HighSec 74 sich wiederholende Missionen (Missionsreihe 1x gezählt), je nach Auswahl und Schiffskonfiguration können diese sehr abwechslungsreich sein. Vorausgesetzt man wechselt natürlich den Missionsstandort.
Jeder Missionrunner hat sein individuelles System sei es mit blitzen oder alles aus dem Weg zu räumen die Auswahl der Missionen und der Kreativität die Beute und LP zu verwerten.

Mit deiner Idee würde diese Freiheit in ein einziges Schema gepresst und dem Spieler vorgeben, welche Ziele er in welcher Zeit zu erledigen habe. Nicht nur das, sondern du willst auch noch die Einzelkämpfer fördern, als ob EVE nicht schon genug 1 Mann oder 1 Account Corporationen hätte.
Gustav Mannfred wrote:


2. Nervige Missionen gegen Empirefraktionen

Man bekommt sehr häufig Missionen gegen Empirefraktionen. Die Lehne ich immer ab, da man dort zu viel Standing verliert. Die werden noch recht häufig angeboten und wenn man sie ablehnt, verliert man ziemlich viel Standing.
Meine Idee:

sämtliche Missionen, die gegen Empirefraktionen sind, auf die FW Agenten verteilen und sie durch Pirantenversionen ersetzen. (Storyline-Missionen sind nicht betroffen)
z.B. Inmitten der Raunverwerfung als Serpentis/Blood/Sansha... version
schneiden sie die Versorgung ab als Drohnen/Angel... version
ausgenutzte Empfindsamkeit als Guristas version

so bekommen die Empire Missionrunner mehr Npc-Piraten zum killen und müssen sich keine Sorgen um das Standing oder das Schiff machen. (Schneiden sie die Versorgung ab ist Level 5 reif. Schlachtschiffe, die bis zu 1000 Schaden machen und dies in grosser Menge, während die stärksten Npcs in Missionen gerade mal 400 machen.)

Also noch leichter, man müsste sich keine Gedanken mehr um das Ansehen machen. Und verbannst die Missionrunner die Fraktionsmissionen als Herausforderung sehen zum Fraktionskrieg und machst die anderen auch noch von deren Erkennungsmarken Preise abhängig.

Dars Wars wrote:


Mir würden ganz andere Dinge einfallen die Missionen besser machen, z.B. neues Missionsdesingn wie:

- töt Pirat "x" bevor er das System verläsßt (Bonusziel)
- finde "random Gegenstand" in dem Missionsgebiet (Bonusziel)
- entziehe den Verteidigungsanlagen ihre Energie (Bonusziel, Neut muß gefittet werden)
- schleichen Sie sich durch die erste Pocket ohne entdeck zu werden (Bonusziel, Cloak fitten)
- schalten Sie ihre Ziele nur mit Drohnen/Missles/Turrets aus (Bonusziel)
usw, etc. pp ...

Das wären abwechslungsreiche Veränderungen. Doch wollen wir das wirklich? Sich mit allen Mitteln an Missionen klammern, ohne die anderen bereits vorhandenen Möglichkeiten in EVE ebenfalls auszuschöpfen?
Dars Wars
U-Bootverleih
New WorId Order
#14 - 2012-10-08 05:47:28 UTC
Bully B wrote:


Dars Wars wrote:


Mir würden ganz andere Dinge einfallen die Missionen besser machen, z.B. neues Missionsdesingn wie:

- töt Pirat "x" bevor er das System verläsßt (Bonusziel)
- finde "random Gegenstand" in dem Missionsgebiet (Bonusziel)
- entziehe den Verteidigungsanlagen ihre Energie (Bonusziel, Neut muß gefittet werden)
- schleichen Sie sich durch die erste Pocket ohne entdeck zu werden (Bonusziel, Cloak fitten)
- schalten Sie ihre Ziele nur mit Drohnen/Missles/Turrets aus (Bonusziel)
usw, etc. pp ...

Das wären abwechslungsreiche Veränderungen. Doch wollen wir das wirklich? Sich mit allen Mitteln an Missionen klammern, ohne die anderen bereits vorhandenen Möglichkeiten in EVE ebenfalls auszuschöpfen?


Irgentwie versteh ich nicht so richtig was du damit meinst?
Nicht das ich das jetzt fordenwürde das Missionsdesinge zu verändern, aber was genau spräche dagen?
Bully B
JTS Projekt
#15 - 2012-10-08 10:40:09 UTC  |  Edited by: Bully B
Die Frage ist bezogen auf Fraktionsgegenstände und Schiffe als Mission Belohnungsmöglichkeit und soll den Verfasser des Beitrages und die Befürworter aufrütteln wo es diese im welchen Zusammenhang bereits gibt.

Das Ziel ist nicht die Missionen besser zu machen, sondern wie ruiniert man mit Missionsbelohnungen den Markt. Vielleicht noch ohne die Region zu wechseln, Schiffe und Gegenstände werden frei Haus geliefert, quasi wie wird man von allen anderen unabhängig.

Bonusbelohnungen hätten nur dann Sinn, wenn es sich um Gegenstände wie bei den Cosmos Missionen handelt.

@Dars Wars
Ich hätte nichts gegen ein bisschen Abwechslung bei den Missionen, wäre allgemein nicht schlecht. Deine Vorschläge sind sehr gut und stellen keinen Nachteil dar, ebenfalls würde das einige dazu bringen Missionstexte und Beschreibungen zu lesen. Zumindest solange bis Fanseiten Mission Anleitungen verfassen.

Mit der Mission: Die fürchterliche Piratin Scarlet/Dread Pirate Scarlet wurde bereits ein erster Schritt in Richtung Abwechslung gemacht.

Eine Verbesserung würde ich darin sehen, Missionen aus der Entfernung innerhalb einer Konstellation anzunehmen und abschließen zu können.

Nur sollte man eines nicht aus den Augen verlieren, Missionen müssen irgendwann langweilig werden, um eben die Aufmerksamkeit auf etwas anderes in EVE zu lenken.