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Vorschläge und Ideen

 
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Web stat Targetpainter
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Tatjana Braun
Black Lotus Industrial
#1 - 2012-09-11 21:49:13 UTC
Nun ist ja raus, was sie im Winter an den Schiffen ändern wollen.
Darunter fallen auch die T1 E-War frigatten.
Schaun wir uns mal an was die einzelnen Rassen haben:
Caldary: ECM Die Griffin ist derzeit schon gut und bleibt auch wie sie ist.
Amarr: Tracking Disruption Hilft zwar nicht gegen Missels. zumindest noch nicht, aber gegen Turrets.
Galente: Sensordämpfung Ist böse wen man zum aufschalten ne Ewigkeit braucht.... oder fast keine reichweite mehr hat.
Minmatar: Targetpainter Hand hoch wer ein Targetpainter EW Schiff für sinvoll hält. Also ich nicht....

Wieso bekommen die Minmatar keinen Bonus auf Web als standart und den Targetpainter als T2 Bonus?

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l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#2 - 2012-09-11 21:57:14 UTC
Vielleicht aendern sie ja was an den TP.
Also man muss sagen das TP oft unterschaetzt werden, trotzdem sind Webs wirkunsvoller. Ich frage mich echt wie sie die T2 ewar frig von Minmatar damit nuetztlich machen wollen.

Ich lass mich mal ueberrasschen.

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Tatjana Braun
Black Lotus Industrial
#3 - 2012-09-11 22:11:46 UTC  |  Edited by: Tatjana Braun
Kan sein, allerdings hab ich diesbezüglich nix gehöhrt. Bei den wapondisruptors wollen sie ja die wirkung auf auf Missels ausdehnen. Oder denken darüber nach.

das problem ist halt, wann braucht man TP. wenn sehr große schiffe auf sehr kleine schießen müssen. Aber ganz erlich, ich nehm lieber was anderes mit und las die Frigs von light Drons zerballern, als das ich mit Cruse auf einen gepunkteten Ceptor baller. Oder gar mit Torps....

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Razefummel
Unknown Dimension
#4 - 2012-09-11 22:21:45 UTC
Tatjana Braun wrote:
...

Wieso bekommen die Minmatar keinen Bonus auf Web als standart und den Targetpainter als T2 Bonus?


Not sure if serious...

Du willst nen Web-Bonus auf T1 und TP auf T2 Schiffen ?

Zugegeben, nen TP Bonus auf ner T1 Frig ist nicht allzu prickelnd, aber das T2 Schiff hat nen Bonus auf die TP effektivität UND Webber. Das heisst du kannst den andern besser anmalen UND in Grund und Boden webben .
Reicht es nicht wenn EIN Schiff nutzlos ist?

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Unknown Dimension Forum
l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#5 - 2012-09-11 22:40:43 UTC
Tatjana Braun wrote:
Kan sein, allerdings hab ich diesbezüglich nix gehöhrt. Bei den wapondisruptors wollen sie ja die wirkung auf auf Missels ausdehnen. Oder denken darüber nach.

War schon auf Sisi, hat wohl nicht so gut funktioniert.
Tatjana Braun wrote:

das problem ist halt, wann braucht man TP. wenn sehr große schiffe auf sehr kleine schießen müssen. Aber ganz erlich, ich nehm lieber was anderes mit und las die Frigs von light Drons zerballern, als das ich mit Cruse auf einen gepunkteten Ceptor baller. Oder gar mit Torps....

Naja, wenn du jetzt mit Arty Tornados auf Cruiser size schiffe schiesst dann sind TP sehr sehr nett.

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Tatjana Braun
Black Lotus Industrial
#6 - 2012-09-12 20:44:50 UTC
l0rd carlos wrote:

War schon auf Sisi, hat wohl nicht so gut funktioniert.


Weist du zufällig, woran es gescheitert ist?

l0rd carlos wrote:

Naja, wenn du jetzt mit Arty Tornados auf Cruiser size schiffe schiesst dann sind TP sehr sehr nett.


Also wenn man schon mehrere Tornados aufstellt, dan kann man auch gleich eine T2 EW Frig nehmen. Aber ok....
Nur was zeigt dein Beispiel? Alles unter BS-Waffengröße profitiert kaum bis garnicht davon. Womit die Vigil als einzige der 4 Fregatten sehr auf einen bereich eingeschränkt ist und es noch dazu ein Bonus ist der ihr selber nichts bringt. Den jede andere Frig aus der reihe kan sich mit ihrem bonus auch selbst schützen. oder sich in einer 1vs1 Situation meistens bis immer einen Vorteil verschaffen.

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Tatjana Braun
Black Lotus Industrial
#7 - 2012-09-12 20:45:03 UTC
Razefummel wrote:

Not sure if serious...

Du willst nen Web-Bonus auf T1 und TP auf T2 Schiffen ?


Ich glaub da liegt ein kleines Missverständniss vor. ich rede hier von dem Bonus den T2 EW Schiffe durch den T2 Schiffsskill bekommen.

Beispiel Hyena:
Jetzt wrote:
Minmatar Frigate Skill Bonus: 5% increase to MicroWarpdrive capacitor bonus and 7.5% bonus to effectiveness of target painters per level

Electronic Attack Ships Skill Bonus: 20% bonus to stasis webifier range and 3% reduction in signature radius per level


Neu wrote:
Minmatar Frigate Skill Bonus: 20% bonus to stasis webifier range and 3% reduction in signature radius per level
Electronic Attack Ships Skill Bonus: 5% increase to MicroWarpdrive capacitor bonus and 7.5% bonus to effectiveness of target painters per level


Bei der Vigil könnte ich mir sowas in der Art vorstellen:
Neu wrote:
Minmatar Frigate Skill Bonus: 10% bonus to stasis webifier range and 3% bonus to stasis webifierrs' capacitor need per level

Also ausgeskillt 50% mehr reichweite und 15% weniger Cap. Sind nurmal Werte die mir grad sinvoll erscheinen. ob sie zu hoch oder zu niedrig sind und ob der 2. Bonus passt kan ich jetzt nicht sagen.

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l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#8 - 2012-09-12 21:26:22 UTC
Ah, jetzt verstehe ich was du meinst.
Du willst einfach nur die Bonis von dem Schiff umtauschen?

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Tatjana Braun
Black Lotus Industrial
#9 - 2012-09-12 21:40:16 UTC
Jup genau.

T1 Schiff hat Web
T2 Schiff hat Web+TP

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eXeler0n
Shark Coalition
#10 - 2012-09-13 06:34:36 UTC
Ganz unrecht hat er nicht. Mit TP bringt das Schiff quasi gar nichts. Warum sollte ich eine TP Frig mitnehmen. Sobald der Pilot etwas anderes fliegen kann ist das andere sinnvoller als die TP Frig. Bei ner Webber Frig ist der Sinn sogar gegeben...

eXeler0n

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l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#11 - 2012-09-13 08:17:40 UTC
eXeler0n wrote:
Ganz unrecht hat er nicht. Mit TP bringt das Schiff quasi gar nichts. Warum sollte ich eine TP Frig mitnehmen. Sobald der Pilot etwas anderes fliegen kann ist das andere sinnvoller als die TP Frig. Bei ner Webber Frig ist der Sinn sogar gegeben...

Oh, eine Webber frigs auf ~20km.

Vs.

Oh eine TP frig auf ~80km.

Auf was wuerdest du als Primary schiessen? Ich haette in meinen Fleets gerne ein paar Frings mit TP. Da machen die ganzen Drakes und Arty cane gleich mal viel mehr schaden. Sollte etwas von den Feinden zu nahe kommen haben die Drakes web drauf.

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eXeler0n
Shark Coalition
#12 - 2012-09-13 08:41:37 UTC
Folgende zwei Szenarien:

1. Pilot A fliegt Drake oder TP Frig
2. Pilot A fliegt Drake oder Web Frig

Bei welchem Szenario würdest du dich für was entscheiden?

eXeler0n

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l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#13 - 2012-09-13 08:56:05 UTC
Ich verstehe die Frage nicht.
Soll Pilot A mit in meine Flotte oder soll ich auf ihn schiessen?

Wenn er mit in meine Flotte soll dann nehme ich wohl ihn in einer Drake mit, wenn er aber nur frigs fliegen kann soll er doch in in einer TP frig mitkommen.

Dann kann er auf der Reichweite wo wir kaempfen (~30km+) die flotte unterstuetzten. Dann macht jede von unseren Schiffen mehr schaden.
TL hat nicht ohne Grund eine TP frig mit ins Allianz Tournement mitgenommen.
Ja, web auf dem Gegner ist besser, aber wenn die Frig dazu auf 30 - 35km (voller loki bonus) ran muss, dann bringt es nichts weil sie zu schnell tot ist.

(Angenommen es geht ins 0.0, im low ist keine Frig so dolle weil GateGuns)

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Tatjana Braun
Black Lotus Industrial
#14 - 2012-09-13 09:25:27 UTC  |  Edited by: Tatjana Braun
l0rd carlos wrote:

Oh, eine Webber frigs auf ~20km.

Vs.

Oh eine TP frig auf ~80km.

Auf was wuerdest du als Primary schiessen? Ich haette in meinen Fleets gerne ein paar Frings mit TP. Da machen die ganzen Drakes und Arty cane gleich mal viel mehr schaden. Sollte etwas von den Feinden zu nahe kommen haben die Drakes web drauf.


Ahm...Bitte sag mir das du die anderten EW Frigs nicht als Primery auswählst... bittte tu mir den gefallen....
Sorry, aber der vergleich hinkt etwas. Dieses PRoblem dürften wohl die meisten EW schiffe haben. und nicht nur eine Web-Frig.

und eXeler0n will wohl darauf hinaus das die Webber Frig eher ne Alternative währe. Obwohl ich in beiden fällen die Drake mitnehmen würd. Aber eher noch die Webber frig.

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l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#15 - 2012-09-13 10:01:51 UTC
[quote=Tatjana Braun]
Ahm...Bitte sag mir das du die anderten EW Frigs nicht als Primery auswählst... bittte tu mir den gefallen....
Sorry, aber der vergleich hinkt etwas. Dieses PRoblem dürften wohl die meisten EW schiffe haben. und nicht nur eine Web-Frig.

TrackingDisruption, Damping, ECM, TP .. geht doch alles aus 30km+ Reichweiten. Diese frigs koennten so hinter deinen bait/main/tanky schiffen stehen oder viel einfacher Kiten.

Eine jetzige Hyena muss auf auf die gleiche Reichweite wie deine Tackler.

(Gegner) ---30km --- (drakes) ---(TP frigs / Oracles / Huggin)

Kann es sein das wir aneinander vorbei sprechen und ihr der Meinung seit das TP _nichts_ bringen?

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eXeler0n
Shark Coalition
#16 - 2012-09-13 10:35:18 UTC
Nein, wir sind nur der Meinung, dass der Webber wesentlich nützlicher ist ^^

eXeler0n

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l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#17 - 2012-09-13 11:11:56 UTC
Sind sie ja auch.
Aber was nuetzten dir die webber wenn sie nur 10 sekunden ueberleben weil sie gleich in optimalreichweite sind?

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Ashnazg
The Tuskers
The Tuskers Co.
#18 - 2012-09-13 14:54:22 UTC
Webber sind toll, wenn du z.B. eine Shortrange-Frigfleet fliegst. Aber auch da sterben die Teile halt ähnlich schnell wie Recons im Large Scale.

In jedweder longrange-Situation würde ich die TPs bevorzugen; weil du bessere DPS hast und gleichzeitig ein Schiff, was weniger gefährdet ist. Und was tot ist, musst du nicht mehr webben.

Blog: [URL="http://www.ilikefalcons.wordpress.com"]White Knights and Manly Explosions[/URL]
Tatjana Braun
Black Lotus Industrial
#19 - 2012-09-13 21:30:08 UTC
Fackt ist doch, das jede von den 4 Frigs schnell bis sehr schnell in ner größeren Gang platzt wen sie als Bedrohung wahr genommen wird....

wieso ich für den Webber stat dem TP bin, ist einfach die Tatsache das der TP fiel zu speziell und nur in der Gruppe sinvoll ist. Der Web hingegen kan auch in 1:1 Situationen von nutzen sein. Auserdem ist er in weit mehr möglichen zusammenstellungen einer Fleet sinvoll. Egal ob es jetzt 4 Frigs sind oder 20 BS.

So wird die Virgil gleichwertiger zu den anderen 3 Frigs. was sie mit dem TP meines erachtens nicht ist.

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Naomi Jaden
Unknown Dimension
#20 - 2012-09-13 22:29:48 UTC
Was mich etwas stört an der "Wir tauschen die Bonusgebenden Skills der T2 Frigs gegeneinander aus..."- Idee ist der Umstand das man sich versucht um den T2 Schiffsskill V zu drücken, mir war so als bemühe sich CCP seit Jahren um mehr konsestenz und das wäre genau das Gegenteil davon.

Das Frigs generell schnell patzen und die Electronic Attack Ships eigendlich als Gruppenschiffe gedacht sind ist jetzt auch nicht all zu schockierend in meinen Augen... auch das T2 Schiffe insgesammt eher speziell zu sehen sind lässt mich auch nicht weniger gut schlafen.
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