These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Клочные АФК корабли (лампочки)

First post First post
Author
ArtiShot
Deep Core Mining Inc.
Caldari State
#101 - 2012-09-13 11:59:56 UTC
Замечаю, что многие тут бормочат про навязывание боя лампочкой и инициативу на ее стороне.
Давайте по пунктам:
1. висящая в клоке лампочка никому ничего не навязывает, и не может вам ничего сделать (!) пока сидит в клоке. (благодарности кэпу)
2. допустим, лампа проявляется внезапно и начинает делать плохо вашему кораблю. Вы легко можете перехватить т.н. инициативу у лампы, выпрыгнув на нее реконом из клоки 2м окном, либо сбить пол-брони\ сломать полностью нагой или торнадкой со 100км также из 2го окна. Если лампа пряморукая, то она отварпает (и потом хорошенько подумает, прежде чем снова напасть), если нет - вы ее посальважите.
Pro100LOL
LeLoLeCorp
#102 - 2012-09-13 12:08:23 UTC
ArtiShot, объяснить нереально, я уже пытался. Сразу выдвигается "железный" аргумент, что лампочка сама выбирает время нападенмя.Big smile
Helga Chelien
Doomheim
#103 - 2012-09-13 12:11:42 UTC
Pro100LOL wrote:
ArtiShot, объяснить нереально, я уже пытался. Сразу выдвигается "железный" аргумент, что лампочка сама выбирает время нападенмя.Big smile

Да пусть выбирает. Но в пределах, обусловленных возможностями человеческого организма. Или вы знаете способ играть 60-80-100 часов-неделю подряд?
Поделитесь пожалуйста. Если способ реально будет работать и не сведет меня с ума, я вам даже исков заплачу.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

RackotPrime
The Space Cossacks.
#104 - 2012-09-13 12:12:48 UTC
ArtiShot wrote:
Замечаю, что многие тут бормочат про навязывание боя лампочкой и инициативу на ее стороне.
Давайте по пунктам:
1. висящая в клоке лампочка никому ничего не навязывает, и не может вам ничего сделать (!) пока сидит в клоке. (благодарности кэпу)
2. допустим, лампа проявляется внезапно и начинает делать плохо вашему кораблю. Вы легко можете перехватить т.н. инициативу у лампы, выпрыгнув на нее реконом из клоки 2м окном, либо сбить пол-брони\ сломать полностью нагой или торнадкой со 100км также из 2го окна. Если лампа пряморукая, то она отварпает (и потом хорошенько подумает, прежде чем снова напасть), если нет - вы ее посальважите.

заводить альта для борьбы с клочной лампочкой - верх гениальности
ты с кепом там общаешся? похоже что не с тем кепом, ибо тот кеп сказал бы тебе что в случае цинки и 100 друзей на голову от лампочки твоё второе окно будет так же бесполезно как и все твои попытки найти клочника в системе на споте
Morugnir
Shell from Hell
Verged
#105 - 2012-09-13 12:53:49 UTC
Курьезно...

Если весь вайн из-за циноджампа БО-ганга, то надо не лампочку пинать на форуме и орать о нерфе клоки, а думать, как починить ковроцинку.

-=вброс завершен=-

Let the butthurt flow through you...

Helga Chelien
Doomheim
#106 - 2012-09-13 13:00:50 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Morugnir wrote:
Курьезно...

Если весь вайн из-за циноджампа БО-ганга, то надо не лампочку пинать на форуме и орать о нерфе клоки, а думать, как починить ковроцинку.

-=вброс завершен=-

Тут походу каждый пишет на своей версии форума. Как и играют в свои версии Евы.
Я говорю не о нерфе клоки. Я говорю о починке "афк-охоты" и "афк-пряток" на клочных и ковроклочных кораблях.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Pro100LOL
LeLoLeCorp
#107 - 2012-09-13 13:12:23 UTC
Helga Chelien, да по большому счету все понимают по поводу бесконечной клоки. Но и ограничение ее цикла до нескольких часов ни чего не изменит (ну кроме понятия прайм-тайма лампочки, но и это решаемо). Появятся предложения о модулях посов, не дающим возможность открываться дыркам в вх из своих уютных тупичком, модулей атиклока и т.д. и т.п. Дело не в клоке, а в том, что народ просто не хочет думать.
Нули => Повышенный доход => Фит на максимальный имкочас => ССР через нерфы должно обеспечить моя безопасность.Big smile
Напоминает допатчевый вайн имперских майнеров, просящих антисуицидный фит, но обязательно с лоу полными МЛУ.Big smile
Как быть кстати с орками (рорками), раздающие бонусы в АФК?
Helga Chelien
Doomheim
#108 - 2012-09-13 13:20:34 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Pro100LOL wrote:
Helga Chelien, да по большому счету все понимают по поводу бесконечной клоки. Но и ограничение ее цикла до нескольких часов ни чего не изменит (ну кроме понятия прайм-тайма лампочки, но и это решаемо). Появятся предложения о модулях посов, не дающим возможность открываться дыркам в вх из своих уютных тупичком, модулей атиклока и т.д. и т.п. Дело не в клоке, а в том, что народ просто не хочет думать.
Нули => Повышенный доход => Фит на максимальный имкочас => ССР через нерфы должно обеспечить моя безопасность.Big smile
Напоминает допатчевый вайн имперских майнеров, просящих антисуицидный фит, но обязательно с лоу полными МЛУ.Big smile
Как быть кстати с орками (рорками), раздающие бонусы в АФК?

И это тоже. И индусы. И еще куча других кораблей.
Именно поэтому я и предлагал вместо "подкручивания" клоки запретить саму возможность афк-игры дисконнектом через час неактивности пользователя. Но, естественно, большинство против. Ведь они привыкли пользоваться преимуществами афк-игры.
Копанию в 10 окон или хантингу в пару аккаунтов это никак не помешает. За час хоть раз, да кликнете по нужному окошку. Даже сидя в доке/засаде человек постоянно крутит мышкой и иногда нажимает кнопочки на клавиатуре. Причем чаще, чем раз в час.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Pro100LOL
LeLoLeCorp
#109 - 2012-09-13 13:35:29 UTC  |  Edited by: Pro100LOL
Простой пример. Отправил орку (фрейтак) на автопилоте по импе за 40 прыгов, это займет больше часа. Что в этом плохого и зачем мне тыкать кнопки, если есть автопилот? Да, я теряю время (иски), по сравнению с прыгами руками, но это мой выбор.
Helga Chelien
Doomheim
#110 - 2012-09-13 13:40:04 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Pro100LOL wrote:
Простой пример. Отправил орку (фрейтак) на автопилоте по импе за 40 прыгов, это займет больше часа. Что в этом плохого и зачем мне тыкать кнопки, если есть автопилот? Я теряю время (иски), по сравнению с прыгами руками, но это мой выбор.

И это тоже одно из преимуществ афка.
Автопилот подразумевает, что компьютер корабля ведет корабль, а не игру за игрока.
Поставил автопилот на дальний дест - поглядывай иногда. Достаточно мышку шевельнуть.
Я вообще не вижу ни одного направления в игре, где дисконнект при продолжительном афк будет влиять на механику игры и действительно будет критичным.
Если я неправ - поправьте меня.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

ArtiShot
Deep Core Mining Inc.
Caldari State
#111 - 2012-09-13 14:03:07 UTC
Helga Chelien wrote:
Именно поэтому я и предлагал вместо "подкручивания" клоки запретить саму возможность афк-игры дисконнектом через час неактивности пользователя.

Простой скрипт, через n-ное время перемещающий курсор, поломает все иллюзии)
Pro100LOL
LeLoLeCorp
#112 - 2012-09-13 14:17:38 UTC
Helga Chelien wrote:

И это тоже одно из преимуществ афка.

С какого это перепугу? Про потерю времени (исок) написал выше.

Helga Chelien wrote:

Автопилот подразумевает, что компьютер корабля ведет корабль, а не игру за игрока.
Поставил автопилот на дальний дест - поглядывай иногда. Достаточно мышку шевельнуть.

Ну и пускай ведет, на то он и автопилот. И зачем мне поглядывать, если известно примерное время пути?

Helga Chelien wrote:

Я вообще не вижу ни одного направления в игре, где дисконнект при продолжительном афк будет влиять на механику игры и действительно будет критичным.
Если я неправ - поправьте меня.

Постоянное отрубание клиента приведет просто к нефиговому такому оттоку игроков из EVE. Такие вещи проходят в условно-бесплатных играх (строго один акк), но никак не в платных.
Плачу бабло - имею право (с)
Helga Chelien
Doomheim
#113 - 2012-09-13 14:54:41 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Pro100LOL wrote:

С какого это перепугу? Про потерю времени (исок) написал выше.

Ну и пускай ведет, на то он и автопилот. И зачем мне поглядывать, если известно примерное время пути?

Постоянное отрубание клиента приведет просто к нефиговому такому оттоку игроков из EVE. Такие вещи проходят в условно-бесплатных играх (строго один акк), но никак не в платных.
Плачу бабло - имею право (с)


А причем тут потеря ирисок? Хочешь вести корабль по автопилоту - твое право. Никто не отнимал.

Пусть ведет. Повторюсь. Автопилот ведет за тебя твой кораблик, но он не обязан держать за игрока весь клиент целиком. Играет то человек а не автопилот. Как вариант - клиент уходит в логофф, но корабль продолжает лететь до конца программы автопилота. И только потом пропадает. Насчет "Ну я же суицидников/чатик тогда не увижу и не смогу предотвратить гибель своего фрейтера" - так ведь вроде афк. Хочешь разглядывать окрестности - крути мышкой. Никто не запрещал.

Возможно. Я уже говорил, что большинство игроков привыкло к преимуществу афк-игры. (именно поэтому такое изменение видится мне малореальным. Хотя и является самым оптимальным в данной ситуации).

"Плачу бабло - имею право" - не аргумент вообще. К данной фразе можно привязать вообще любую фразу и любой ребаланс. И крутить в ту сторону, в которую удобно.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

RackotPrime
The Space Cossacks.
#114 - 2012-09-13 14:55:42 UTC  |  Edited by: RackotPrime
Morugnir wrote:
Курьезно...

Если весь вайн из-за циноджампа БО-ганга, то надо не лампочку пинать на форуме и орать о нерфе клоки, а думать, как починить ковроцинку.

-=вброс завершен=-

я не говорю про БО, я говорю что предложение заводить альтов для борьбы с клочниками, так же абсурдно, как предложение о том что клочник в клоке ничего не может сделать
БО нормальная игровая механика, но она заметна, и требует более серьезных действий, чем просто висеть в клоке, и эту активность легко проследить
BLACK METALL
Deep Space Conquerors
Goonswarm Federation
#115 - 2012-09-13 21:00:23 UTC
О как, от темы ушли на миллион шагов.
Самое основное в этой теме то, чтобы клоку можно было определить сканером или чем нибудь подобным.
Я уж писал про то, что можно к примеру просто определять клочников как сигнатуру (аномальку) определенным радиусом.
К примеру, сидишь в клоке палишь локал остальные альты карибасят зарабатывают деньги тебе на АФК клочника,
"п.с. если хочешь понизить уровень промышленности самое оно." к тебе подлетает насканивший тебя корабль к и начинает тебя выискивать, ты его замечаешь и уварпываешь на другой спот, просто и удобно только надо продумать радиус который будет определятся на каждый тип корабля, или, для любого поставить радиус км-7-12, но встает вопрос а если корабль будет двигатся в клоке, а человек на скамейке пьет пиво, по идее тогда надо сделать так, чтобы корабль подлетевший к "АФК лампочке" стал прямо на траектории его движения корабля клочника.
В этом случае отпадает возможность использовать сторонние скрипты для автоматизации игры.
Я хотел бы посмотреть на человека который сможет создать на столько сложный скрипт.
Прошу прощения ежели повторяюсь.
Helga Chelien
Doomheim
#116 - 2012-09-14 06:31:08 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
BLACK METALL wrote:
О как, от темы ушли на миллион шагов.
Самое основное в этой теме то, чтобы клоку можно было определить сканером или чем нибудь подобным.
Я уж писал про то, что можно к примеру просто определять клочников как сигнатуру (аномальку) определенным радиусом.
К примеру, сидишь в клоке палишь локал остальные альты карибасят зарабатывают деньги тебе на АФК клочника,
"п.с. если хочешь понизить уровень промышленности самое оно." к тебе подлетает насканивший тебя корабль к и начинает тебя выискивать, ты его замечаешь и уварпываешь на другой спот, просто и удобно только надо продумать радиус который будет определятся на каждый тип корабля, или, для любого поставить радиус км-7-12, но встает вопрос а если корабль будет двигатся в клоке, а человек на скамейке пьет пиво, по идее тогда надо сделать так, чтобы корабль подлетевший к "АФК лампочке" стал прямо на траектории его движения корабля клочника.
В этом случае отпадает возможность использовать сторонние скрипты для автоматизации игры.
Я хотел бы посмотреть на человека который сможет создать на столько сложный скрипт.
Прошу прощения ежели повторяюсь.

Спорно.
Если лампочку будет отлавливать 1 человек - будет работать так, как вы написали.
А если 10? 20?
В этом случае даже у активного пилота бобра не останется шансов на выживание.
Это тоже нужно учитывать.


ArtiShot wrote:
Helga Chelien wrote:
Именно поэтому я и предлагал вместо "подкручивания" клоки запретить саму возможность афк-игры дисконнектом через час неактивности пользователя.

Простой скрипт, через n-ное время перемещающий курсор, поломает все иллюзии)


Если мне не изменяет память, то разрешены скрипты, "связывающие" несколько команд вместе (запускаем 2 инвульки 1 кликом) и скрипты, дублирующие команды игрока на другое окно с игрой.
А вот любой скрипт, "нажимающий кнопочку или шевелящий мышкой" вместо игрока, без нажатия соответствующей кнопки на клавиатуре/ без реального движения мышки по коврику (двигается только курсор программными методами) - запрещен. И такой скрипт будет нарушать пользовательское соглашение.
Если я неправ - поправьте меня.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Vizvig
Savage Blizzard
#117 - 2012-09-14 06:38:56 UTC
Что там такого в лампочках, хмм.

Надо попробовать заценить насколько нагибаторская эта имба, пойду соберу бобра .Twisted
Morugnir
Shell from Hell
Verged
#118 - 2012-09-14 06:49:21 UTC
Все на БОБРОВ, Товарищи!!!

Let the butthurt flow through you...

Helga Chelien
Doomheim
#119 - 2012-09-14 07:13:48 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Vizvig wrote:
Что там такого в лампочках, хмм.

Надо попробовать заценить насколько нагибаторская эта имба, пойду соберу бобра .Twisted

Там вопрос терпения.
Охота на бобре больше напоминает рыбалку. "Удить" придется долго. Чем дольше ждешь - тем больше шанс пополнить килборду. Ну и "подсекать" вовремя надо. Smile

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

ArtiShot
Deep Core Mining Inc.
Caldari State
#120 - 2012-09-14 14:30:25 UTC
RackotPrime wrote:

я не говорю про БО, я говорю что предложение заводить альтов для борьбы с клочниками, так же абсурдно, как предложение о том что клочник в клоке ничего не может сделать

Кстати, щас действует спецпредложение от ССР по заведению альта на 180 дней за 3 плекса Big smile

Между прочим, этот альт в мирное время может быть например бонусником\ крафтером\ майнером\ планетарщиком\ джампфураводом\ etc. Конечно, это же полный абсурд.Straight