These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Клочные АФК корабли (лампочки)

First post First post
Author
Previous Topic Next Topic
ragnatora
Order of Order
#1061 - 2013-02-14 12:26:32 UTC
Helga Chelien wrote:
ragnatora wrote:

Пользуясь твоими же словами :-) во время отсутствия у компа корабль "лампочки" полностью безопасен и беззащитен. Он висит на споте и не дергается - кроме того он не представляет опасности. Опасность он представляет только в том случае если игрок сидит за компом.

Ок. Отлично. А теперь внимание!
Четвертый вопрос:

Как отличить афкающего игрока от неафкающего в данной игровой ситуации?

Пятый вопрос:

Как можно узнать местоположение корабля в данной игровой ситуации, чтобы его расклочить/догнать/смартануть?
Хотя бы с точностью до 50 км.


Давайте мы договоримся о терминах. Ранее тут звучало что клока - это возможность Самому выбрать время и место атаки. Т.е. говоря шахматными терминами клока всегда играет за белых. про то что клочный корабль других преимуществ не имеет я уже говорил ранее более того он ущербен по сравнению с кораблями аналогичных классов.

Теперь ответ на четвертый вопрос -
Так же как можно отличить афкающую кару под полем поса или нет.

пятый вопрос - вспоминаем о преимуществе времени и места начала боя. Как могут черные начинать бой раньше белых?


Вот Санычсан - ты уже начал правильно анализировать. КБ, анализ прайма - начало. Как следствие ты уже играешь против лампочки на равных - но у тебя большие ресурсы + ты на своей территории. Утебя есть пилоты у которых в станции может быть все что нужно начиная с интера и заканчивая карой.
Helga Chelien
Doomheim
#1062 - 2013-02-14 12:26:33 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
sanychsun wrote:

И опять же повторюсь - если игрок сидит за компом и реагирует (не важно как - просто варпает по системе и смотрит на ваши действия) - это нормально, это ИГРАЕТ. А если же он тупо в клоке на одном месте (ок, летит в одном направлении) - даешь способ его найти и победить =))) и в этом топике предлагалось много идей как это сделать. Помницца где то утонула и моя личная идея про "скан примерного направления и глубинные бомбы". Не суть важно как, но должен быть способ найти афкающую лампочки (пусть это занимает долго) или же вынудить к действиям неафкающего клочника (хотя бы переварпнуть на другой спот - тоже действие). В данный момент такого способа нету, к сожалению.

Вот-вот.

ragnatora wrote:

Теперь ответ на четвертый вопрос -
Так же как можно отличить афкающую кару под полем поса или нет.

пятый вопрос - вспоминаем о преимуществе времени и места начала боя. Как могут черные начинать бой раньше белых?

4. То есть ответа на мой вопрос ты не знаешь и поэтому тебе остается только передергивать?
5. Ева - это не шахматы. Поэтому не нужно аналогий. Прямой ответ будет?

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
ragnatora
Order of Order
#1063 - 2013-02-14 12:28:20 UTC
Helga Chelien wrote:

3. Несогласен. Так как можно загнать пос/станцию в реинфорс и выставить охрану. Могу даже пруф поискать. Где-то на Ив-ру была тема о том, что поджидали корабли, логающиеся на месте сбитого поса и уничтожали их. Также возникали ситуации, что корабль "заперт в доке", и при андоке его уничтожали, или пропускали за мзду.



Сударь вы говорите полную кхм... нелепость...
Шо? вам мешают андокнуццо? Все решаемо.

И да - Реинфорс это уже алли войны - а там совсем другая инстория.
Helga Chelien
Doomheim
#1064 - 2013-02-14 12:32:02 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
ragnatora wrote:

И да - Реинфорс это уже алли войны - а там совсем другая инстория.


Да ну? Тут неоднократно предлагали "делать больно друзьям лампочки". То есть алливойны в качестве меры противодействия клочнику - это нормально, а для поимки особо осторожного карибаса - ненормально?

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
ragnatora
Order of Order
#1065 - 2013-02-14 12:32:50 UTC
Helga Chelien wrote:
ragnatora wrote:

И да - Реинфорс это уже алли войны - а там совсем другая инстория.


Да ну? Тут неоднократно предлагали "делать больно друзьям лампочки". То есть алливойны в качестве меры противодействия клочнику - это нормально, а для поимки особо осторожного карибаса - ненормально?


Шо??????
Алли войны из-за лампочки?????? ОМГ ето надо сфоткать....
Helga Chelien
Doomheim
#1066 - 2013-02-14 12:36:39 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
ragnatora wrote:

Шо??????
Алли войны из-за лампочки?????? ОМГ ето надо сфоткать....


Ты не поверишь....
Специально выкопал с пятой страницы.
Lineryn Advica-Entu wrote:

Повесили лампочку - повесьте в ответ. Ганкайте имперских шахтеров и транспорты, устраивайте засады. Объявите войну, в конце концов. Врагу будет не до лампочки. Если у вас больше сил, умения и удачи, чем у врага, вы выйдете из этой ситуации с некислым профитом(хотя бы моральным).

Если война будет не нужна руководству конфликтующих алли, войны не будет и все будут счастливы. А лампочке еще и начальство по шапке даст.


Были еще посты от других игроков в таком стиле, но мне влом "копать".

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
ragnatora
Order of Order
#1067 - 2013-02-14 12:37:56 UTC
Helga Chelien wrote:
ragnatora wrote:

Шо??????
Алли войны из-за лампочки?????? ОМГ ето надо сфоткать....


Ты не поверишь....
Специально выкопал с пятой страницы.
Lineryn Advica-Entu wrote:

Повесили лампочку - повесьте в ответ. Ганкайте имперских шахтеров и транспорты, устраивайте засады. Объявите войну, в конце концов. Врагу будет не до лампочки. Если у вас больше сил, умения и удачи, чем у врага, вы выйдете из этой ситуации с некислым профитом(хотя бы моральным).

Если война будет не нужна руководству конфликтующих алли, войны не будет и все будут счастливы. А лампочке еще и начальство по шапке даст.

[FACEPALM]
sanychsun
NA Eve Branch
#1068 - 2013-02-14 12:44:20 UTC
ragnatora wrote:
Helga Chelien wrote:
ragnatora wrote:

Шо??????
Алли войны из-за лампочки?????? ОМГ ето надо сфоткать....


Ты не поверишь....
Специально выкопал с пятой страницы.
Lineryn Advica-Entu wrote:

Повесили лампочку - повесьте в ответ. Ганкайте имперских шахтеров и транспорты, устраивайте засады. Объявите войну, в конце концов. Врагу будет не до лампочки. Если у вас больше сил, умения и удачи, чем у врага, вы выйдете из этой ситуации с некислым профитом(хотя бы моральным).

Если война будет не нужна руководству конфликтующих алли, войны не будет и все будут счастливы. А лампочке еще и начальство по шапке даст.

[FACEPALM]

Да ладно тебе =) если не получается крабить, не идти же в бар водку бухать =) есть твинки/альты шоб полететь на пострелушку, сами так делали, жаль тока что пострелушки обычно заканчивались в клонилке - но зато весело, не то что ждать когда лампа оживет =)))
Helga Chelien
Doomheim
#1069 - 2013-02-14 12:49:21 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
ragnatora wrote:

[FACEPALM]

Может быть. Но это не отменяет того факта, что пос можно снести, а корабли, прячущиеся под полем - убить. Причем заблокировав от бегства бублями.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
ragnatora
Order of Order
#1070 - 2013-02-14 12:52:10 UTC
Helga Chelien wrote:
ragnatora wrote:

[FACEPALM]

Может быть. Но это не отменяет того факта, что пос можно снести, а корабли, прячущиеся под полем - убить. Причем заблокировав от бегства бублями.

[FACEPALM][FACEPALM][FACEPALM]
Helga Chelien
Doomheim
#1071 - 2013-02-14 12:53:33 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
ragnatora wrote:

[FACEPALM][FACEPALM][FACEPALM]

Не ушибся? Lol
Я к тому, что способ существует. Он долгий и сложный, но существует.
А как насчет клочного корабля? Одной из идей было перекрестное сканирование несколькими кораблями. С учетом соотношения "стоимость бобра/стоимость поса". То есть 3-5 кораблей во флоте высканивают клочника за полчаса. При этом их сканеры работают в едином режиме.

Кстати. По интеру все просто:
Нужно доделать сканер и пробки, наконец. Чтобы можно было искать движущиеся объекты. А не только неподвижные.
То есть при наскане показывало бы не только положение, но и вектор движения.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
TImora Fosty
Perkone
Caldari State
#1072 - 2013-02-14 12:59:30 UTC  |  Edited by: ISD Stensson
Helga Chelien wrote:

Ок. Отлично. А теперь внимание!
Четвертый вопрос:

Как отличить афкающего игрока от неафкающего в данной игровой ситуации?

А кто сказал, что ты должен иметь такую возможность?

Edit: Вырезано цитирование, так как оригинальное сообщение нарушало правило и было удалено — ISD Stensson
Helga Chelien
Doomheim
#1073 - 2013-02-14 13:02:59 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
TImora Fosty wrote:

А кто сказал, что ты должен иметь такую возможность?


То есть ты подтверждаешь, что в отношении клочника справедливо правило:
"Клочник всегда активен, независимо от того, находится ли игрок данного корабля за компьютером. Так как нет механизма, опровергающего этот факт."

Кстати. Благодаря исследованию, проведенному Кирой, в эту кучу складываем еще и интера, топящего "в никуда".

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
TImora Fosty
Perkone
Caldari State
#1074 - 2013-02-14 13:09:06 UTC
Helga Chelien wrote:
TImora Fosty wrote:

А кто сказал, что ты должен иметь такую возможность?


То есть ты подтверждаешь, что в отношении клочника справедливо правило:
"Клочник всегда активен, независимо от того, находится ли игрок данного корабля за компьютером. Так как нет механизма, опровергающего этот факт."

Кстати. Благодаря Кире в эту кучу складываем еще и интера, топящего "в никуда".

Абсолютно аналогичная ситуация в схеме док/андок, что за гейтом, что в джамп рейндже, а вдруг плюсотаклер и т.д.
А, да. Логофф забыл.
Helga Chelien
Doomheim
#1075 - 2013-02-14 13:10:26 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
TImora Fosty wrote:

Абсолютно аналогичная ситуация в схеме док/андок, что за гейтом, что в джамп рейндже, а вдруг плюсотаклер и т.д.
А, да. Логофф забыл.

М? Разжуй плиз.
Про док/андок понятно, а про остальное можно поподробнее?

Кстати. Про логофф - решение то очевидное, но оно ССр чем-то не нравится:
У нас есть минимум 30 секунд на логофф в космосе. Почему бы не сделать такое же при логоне?

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
TImora Fosty
Perkone
Caldari State
#1076 - 2013-02-14 13:13:40 UTC
Helga Chelien wrote:
TImora Fosty wrote:

Абсолютно аналогичная ситуация в схеме док/андок, что за гейтом, что в джамп рейндже, а вдруг плюсотаклер и т.д.
А, да. Логофф забыл.

М? Разжуй плиз.
Про док/андок понятно, а про остальное можно поподробнее?

Кстати. Про логофф - решение то очевидное, но оно ССр чем-то не нравится:
У нас есть минимум 30 секунд на логофф в космосе. Почему бы не сделать такое же при логоне?

Тебе это разжёвывают последние N страниц. Проблема в головах а не в механике. Иначе как обьяснить, что у определённых групп людей эта проблема есть, а у других нет Roll
Helga Chelien
Doomheim
#1077 - 2013-02-14 13:19:16 UTC
TImora Fosty wrote:

Тебе это разжёвывают последние N страниц. Проблема в головах а не в механике. Иначе как обьяснить, что у определённых групп людей эта проблема есть, а у других нет Roll

Самое странное, что проблем нет у тех, кто активно юзает или юзал данную "фишку". Blink

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
sanychsun
NA Eve Branch
#1078 - 2013-02-14 13:20:05 UTC
Helga Chelien wrote:
TImora Fosty wrote:

А кто сказал, что ты должен иметь такую возможность?


То есть ты подтверждаешь, что в отношении клочника справедливо правило:
"Клочник всегда активен, независимо от того, находится ли игрок данного корабля за компьютером. Так как нет механизма, опровергающего этот факт."

Кстати. Благодаря исследованию, проведенному Кирой, в эту кучу складываем еще и интера, топящего "в никуда".


Убрать Киру на интере из списка имб =))) Как поймать (теоритическая выкладка, попробую если повезет увидеть Киру на интере в афке):
Предпосылки: в системе наблюдается Кира, неотвечающий на подколки и язвительные замечания в локале и есть подозрение на афк данного персонажа
1) Берем 2, а лучше 3 бравых парня.
2) Нужен бодрый сканерщик, дабы высканить Киру.
3) высканиваем, варпаем на него сразу флот, в котором окромя сканерщика будет ишо какой нить бодрый кораблик с зафиченными сеткой и новомодным прыгающим модулем (микро джамп драйм или как его там)
4) к моменту прихода флота в место где был высканен Кира он (интер) уже укатил на некоторое расстояние.
5) если расстояние меньше дальности прыга на микро джамп драйве - разворачиваемся в сторону полета Кира и прыгаем, там его дожадаемся и ловим за ... ну за что успеем поймать.
6) если кира на сколько быстр что за время варпа ушел больше чем на 100км - повторяем финт со сканом (и теперячи мы оказывается совсем близко к нему - прыгаем значительно быстрее и см. п. 3)

Мне кажется должно сработать =)
Helga Chelien
Doomheim
#1079 - 2013-02-14 13:24:40 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Проведем натуральный эксперимент.
К сожалению, я вчера пропустил столь знаменательное событие, как Кира на интере.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
TImora Fosty
Perkone
Caldari State
#1080 - 2013-02-14 13:25:32 UTC
Helga Chelien wrote:
TImora Fosty wrote:

Тебе это разжёвывают последние N страниц. Проблема в головах а не в механике. Иначе как обьяснить, что у определённых групп людей эта проблема есть, а у других нет Roll

Самое странное, что проблем нет у тех, кто активно юзает или юзал данную "фишку". Blink

То есть у тех кто занимается пвп? Так я об этом и говорю.