These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Изменения в системе майнинга, искоренение ботов.

First post First post
Author
Previous Topic Next Topic
Kim Zhi
nothing personal just loot
#21 - 2012-08-15 14:02:26 UTC
Давайте работать в сторону упрощения? А то будет как с лернингами. Оплатил учетную запись и сидишь в доке месяц качаешь лерны. И тут тоже хочешь стать майнером качай скиллы на скан. Бред.
X4me1eoH
School of Applied Knowledge
Caldari State
#22 - 2012-08-15 14:04:03 UTC
Если сделать так, чтоб гравик срывался за 15 минут, то цены 100% поползут вниз, так как сканить можно ОЧЕНЬ быстро, у меня на проскан системы с 20 сигнатурами, уйдет минут 5-10 вычленив и высканив штук 5 гравиков в 100%, так что с количеством руды вы слишком много замахнулись, жирно будет, если же брать количество меньше, то майнерам опять же только хуже будет, так как мало того что сканить надо, так и по копке выйдет столько же что и было. На качестве пвп имхо не скажется никак, так как в хаях всего лишь придется пару минут высканивать гравик, а дальше как обычно, в вх итак только гравики есть, а в нулях также насколько я знаю все в гравиках копают.

Гайды по еве: https://www.youtube.com/user/X4me1eoH/feed?&ab_channel=X4me1eoH
Helga Chelien
Doomheim
#23 - 2012-08-15 14:05:47 UTC
Kim Zhi wrote:
Давайте работать в сторону упрощения? А то будет как с лернингами. Оплатил учетную запись и сидишь в доке месяц качаешь лерны. И тут тоже хочешь стать майнером качай скиллы на скан. Бред.

Если будут специальные пробки - что мешает сделать скилл простым?
Чтобы учился 10-12 часов.
И еще:
Может хватит непрерывно упрощать?
И так уже доупрощали копку до полуафка. Куда уж дальше? В полный афк даже без ботов?

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
X4me1eoH
School of Applied Knowledge
Caldari State
#24 - 2012-08-15 14:08:08 UTC
Если даже сделать в каждом гравике немного руды, и чтоб гравики респались в одной системе, то там даже сканить не надо будет особо, время выскана нового гравика будет максимум минута. Если же гравики будут кончаться и придется перелетать между системами вы сами взвоете, потому что 1) риск перелета (для нулей) 2) логистика накопаного.

Гайды по еве: https://www.youtube.com/user/X4me1eoH/feed?&ab_channel=X4me1eoH
Helga Chelien
Doomheim
#25 - 2012-08-15 14:09:39 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
X4me1eoH wrote:
Если даже сделать в каждом гравике немного руды, и чтоб гравики респались в одной системе, то там даже сканить не надо будет особо, время выскана нового гравика будет максимум минута. Если же гравики будут кончаться и придется перелетать между системами вы сами взвоете, потому что 1) риск перелета (для нулей) 2) логистика накопаного.

Гравики будут кончаться и респаться. Как аномальки. И в соседние системы убегать не надо.
А еще они будут гораздо меньше нынешних по размеру, зато чаще.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
X4me1eoH
School of Applied Knowledge
Caldari State
#26 - 2012-08-15 14:17:19 UTC
Helga Chelien wrote:
X4me1eoH wrote:
Если даже сделать в каждом гравике немного руды, и чтоб гравики респались в одной системе, то там даже сканить не надо будет особо, время выскана нового гравика будет максимум минута. Если же гравики будут кончаться и придется перелетать между системами вы сами взвоете, потому что 1) риск перелета (для нулей) 2) логистика накопаного.

Гравики будут кончаться и респаться. Как аномальки. И в соседние системы убегать не надо.

Тогда развешиваем пробки в системе, как только 1 гравик кончается, делаем пару активаций пробок и высканиваем новый гравик, летим радостно его копать, забиваем за час 10 фрейтаков, имеем на руках 100500миллионов трита и остального, цена на миники падает до 0.01 иск. и дрык за 5кк =)

Гайды по еве: https://www.youtube.com/user/X4me1eoH/feed?&ab_channel=X4me1eoH
X4me1eoH
School of Applied Knowledge
Caldari State
#27 - 2012-08-15 14:17:49 UTC
И да боты умеют сканить.

Гайды по еве: https://www.youtube.com/user/X4me1eoH/feed?&ab_channel=X4me1eoH
Helga Chelien
Doomheim
#28 - 2012-08-15 14:18:48 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
X4me1eoH wrote:

Тогда развешиваем пробки в системе, как только 1 гравик кончается, делаем пару активаций пробок и высканиваем новый гравик, летим радостно его копать, забиваем за час 10 фрейтаков, имеем на руках 100500миллионов трита и остального, цена на миники падает до 0.01 иск. и дрык за 5кк =)

Конечно. Только цифры взяты с потолка. Я уже говорил, что их надо крутить и проверять.
О цифрах сейчас вопрос вообще не идет. Пока только о концепции.


X4me1eoH wrote:
И да боты умеют сканить.

Тогда какой смысл вообще огород городить?
Если боты умеют все, что умеет игрок - может их разрешить? И пусть компьютеры игроков играют сами с собой. А игроки найдут время для дел в реале...Evil

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
KAY otius
Doomheim
#29 - 2012-08-15 14:23:23 UTC  |  Edited by: KAY otius
Да, тема хороша, но!

Скажите, что делать недельному нубу который не то что сканить, он еле летает.
Убить майнеров нубов, пусть все сначала летают на мисках, у меня друг подсел на еву начиная копать руду на бестовере, чисто афк ради фана на работе.
Да все это замечательно сканить летать, но не много ли техники нужно для всего этого?

Можно сделать проще.
В нынешних астероидных поясах оставить тоже кол-во руды ну или добавить поболее, но разбить ее на множество мелких астреоидов.
на 1-2 цикла халка или макины.
Протяженность поясов сделать не 100км а 1000км
Также оставить пару больших астероидов для вида к примеру чисто велдспар. что-бы ботам не шибко приятно было
все это дело добывать так как дешево и их мало, они так для красоты, пусть и пускай они перемещаются по поясу.
А что бы добыть руду выше Скордита и Велдспара нужно обязательно юзать сурвей сканер.

Вариант второй
нынешние пояса руды полностью статичны
можно задать траектории движения всем астроидам в определенной дальности
и пусть к примеру они летают кругами, это тоже усложнить жизнь ботам.

In the money all the power and the stronger brother who are more..!
X4me1eoH
School of Applied Knowledge
Caldari State
#30 - 2012-08-15 14:24:28 UTC
Helga Chelien wrote:

X4me1eoH wrote:
И да боты умеют сканить.

Тогда какой смысл вообще огород городить?
Если боты умеют все, что умеет игрок - может их разрешить? И пусть компьютеры игроков играют сами с собой. А игроки найдут время для дел в реале...Evil

А это уже другой вопрос, не все все таки ботоводят.

Гайды по еве: https://www.youtube.com/user/X4me1eoH/feed?&ab_channel=X4me1eoH
Helga Chelien
Doomheim
#31 - 2012-08-15 14:26:39 UTC
KAY otius wrote:
Да, тема хороша, но!

Скажите, что делать недельному нубу который не то что сканить, он еле летает.
Убить майнеров нубов, пусть все сначала летают на мисках, у меня друг подсел на еву начиная копать руду на бестовере, чисто афк ради фана на работе.
Да все это замечательно сканить летать, но не много ли техники нужно для всего этого?

Можно сделать проще.
В нынешних астероидных поясах оставить тоже кол-во руды ну или добавить поболее, но разбить ее на множество мелких астреоидов.
на 1-2 цикла халка или макины.
Протяженность поясов сделать не 100км а 1000км
Также оставить пару больших астероидов для вида к примеру чисто велдспар. что бы ботам не шибко приятно было
все это дело добывать так как дешево и их мало, они так для красоты, пусть и пускай они перемещаются по поясу.
А что бы добыть руду выше Скордита и Велдспара нужно обязательно юзать сурвей сканер.

Вариант второй
нынешние пояса руды полностью статичны
можно задать траектории движения всем астроидам в определенной дальности
и пусть к примеру они летают кругами, это тоже усложнить жизнь ботам.

Оставить белты с минимальным количеством руды для новичков - тоже здравая идея. Согласен.
Растягивать белты в длинну - спорно. Ибо баржи медленные.
А вот траектории движения астероидов - заманчиво, но трудновыполнимо. Сервер повесится.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
X4me1eoH
School of Applied Knowledge
Caldari State
#32 - 2012-08-15 14:27:05 UTC
KAY otius wrote:
Да, тема хороша, но!

Скажите, что делать недельному нубу который не то что сканить, он еле летает.
Убить майнеров нубов, пусть все сначала летают на мисках, у меня друг подсел на еву начиная копать руду на бестовере, чисто афк ради фана на работе.
Да все это замечательно сканить летать, но не много ли техники нужно для всего этого?

Можно сделать проще.
В нынешних астероидных поясах оставить тоже кол-во руды ну или добавить поболее, но разбить ее на множество мелких астреоидов.
на 1-2 цикла халка или макины.
Протяженность поясов сделать не 100км а 1000км
Также оставить пару больших астероидов для вида к примеру чисто велдспар. что-бы ботам не шибко приятно было
все это дело добывать так как дешево и их мало, они так для красоты, пусть и пускай они перемещаются по поясу.
А что бы добыть руду выше Скордита и Велдспара нужно обязательно юзать сурвей сканер.

Вариант второй
нынешние пояса руды полностью статичны
можно задать траектории движения всем астроидам в определенной дальности
и пусть к примеру они летают кругами, это тоже усложнить жизнь ботам.

Ты опять же поможешь ботам, потому как сделать скрипт на движение вдоль пояса, скан сурвеем, переключение лазеров это несложно, и боты дальше будут автоматический летать копать, а ты вместо полуафк копки\чятика\форума\просмотров фильмов получишь кучу гемороя.

Гайды по еве: https://www.youtube.com/user/X4me1eoH/feed?&ab_channel=X4me1eoH
KAY otius
Doomheim
#33 - 2012-08-15 14:33:53 UTC
X4me1eoH wrote:
Helga Chelien wrote:

X4me1eoH wrote:
И да боты умеют сканить.

Тогда какой смысл вообще огород городить?
Если боты умеют все, что умеет игрок - может их разрешить? И пусть компьютеры игроков играют сами с собой. А игроки найдут время для дел в реале...Evil

А это уже другой вопрос, не все все таки ботоводят.



и что будет, ты играл в Линейж 2 на оф сайте, где боты разрешены.
Онлайн 10000 человек на сервере из них 7500 боты.
Куда не сунся везде бегают персонажи с никами БРТ-1 БРТ-2 БРТ-77 и тд
что бы ты понял что это бот :) и можешь валить.

с ботами не поспоришь и не поконкурируеш, это машины.
но как обычная машина она не умеет воевать с большим кол-вом игроков.
поэтому в нормальных проектах боты запрещены и за бота банят.
Бороться с ботом могут только разработчики, или банить их
или создавать игровой процесс который будет делать ботоводство не столь прибыльным занятием.

In the money all the power and the stronger brother who are more..!
Helga Chelien
Doomheim
#34 - 2012-08-15 14:34:02 UTC
Вот и получается, что нужно из копки делать:
1. Что-то типа планетарки. С полным афк.
2 Усложнить и разнообразить процесс, сделав его максимально интересным и довольно сложным. Всех ботов это не убьет, но ударит сильно. Ибо нужно будет писать сложные скрипты. А они доступны далеко не каждому.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
KAY otius
Doomheim
#35 - 2012-08-15 14:36:10 UTC  |  Edited by: KAY otius
X4me1eoH wrote:
KAY otius wrote:
Да, тема хороша, но!

Скажите, что делать недельному нубу который не то что сканить, он еле летает.
Убить майнеров нубов, пусть все сначала летают на мисках, у меня друг подсел на еву начиная копать руду на бестовере, чисто афк ради фана на работе.
Да все это замечательно сканить летать, но не много ли техники нужно для всего этого?

Можно сделать проще.
В нынешних астероидных поясах оставить тоже кол-во руды ну или добавить поболее, но разбить ее на множество мелких астреоидов.
на 1-2 цикла халка или макины.
Протяженность поясов сделать не 100км а 1000км
Также оставить пару больших астероидов для вида к примеру чисто велдспар. что-бы ботам не шибко приятно было
все это дело добывать так как дешево и их мало, они так для красоты, пусть и пускай они перемещаются по поясу.
А что бы добыть руду выше Скордита и Велдспара нужно обязательно юзать сурвей сканер.

Вариант второй
нынешние пояса руды полностью статичны
можно задать траектории движения всем астроидам в определенной дальности
и пусть к примеру они летают кругами, это тоже усложнить жизнь ботам.

Ты опять же поможешь ботам, потому как сделать скрипт на движение вдоль пояса, скан сурвеем, переключение лазеров это несложно, и боты дальше будут автоматический летать копать, а ты вместо полуафк копки\чятика\форума\просмотров фильмов получишь кучу гемороя.


с ботами не справиться никогда,
зато это поможет избежать афк копки.
и те кому не интересен майнинг перестанут им заниматься, а не так как сейчас.
и очень осложнит задание скриптов в боте.

In the money all the power and the stronger brother who are more..!
X4me1eoH
School of Applied Knowledge
Caldari State
#36 - 2012-08-15 14:36:44 UTC
Helga Chelien wrote:
Вот и получается, что нужно из копки делать:
1. Что-то типа планетарки. С полным афк.
2 Усложнить и разнообразить процесс, сделав его максимально интересным и довольно сложным. Всех ботов это не убьет, но ударит сильно. Ибо нужно будет писать сложные скрипты. А они доступны далеко не каждому.

А вот это уже поддерживаю. Тут я согласен.

Гайды по еве: https://www.youtube.com/user/X4me1eoH/feed?&ab_channel=X4me1eoH
Helga Chelien
Doomheim
#37 - 2012-08-15 14:39:59 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
X4me1eoH wrote:
Helga Chelien wrote:
Вот и получается, что нужно из копки делать:
1. Что-то типа планетарки. С полным афк.
2 Усложнить и разнообразить процесс, сделав его максимально интересным и довольно сложным. Всех ботов это не убьет, но ударит сильно. Ибо нужно будет писать сложные скрипты. А они доступны далеко не каждому.

А вот это уже поддерживаю. Тут я согласен.

В принципе вся первая страница топика и укладывается во второй пункт.


UPD: Имелось ввиду либо 1 либо 2.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
X4me1eoH
School of Applied Knowledge
Caldari State
#38 - 2012-08-15 14:46:00 UTC
Нет, сканом вы не усложните дело, вы лишь добавите себе гемороя, скан на самом деле можно полностью автоматизировать и он легко поддается алгоритмам, что только на руку ботам. А вот в идее с планетаркой, там надо уже умственный процесс, высчитывание цепочек добычи итд, что ботам прикрутить намного сложнее чем примитивный скан.

Гайды по еве: https://www.youtube.com/user/X4me1eoH/feed?&ab_channel=X4me1eoH
Helga Chelien
Doomheim
#39 - 2012-08-15 14:48:02 UTC
X4me1eoH wrote:
Нет, сканом вы не усложните дело, вы лишь добавите себе гемороя, скан на самом деле можно полностью автоматизировать и он легко поддается алгоритмам, что только на руку ботам. А вот в идее с планетаркой, там надо уже умственный процесс, высчитывание цепочек добычи итд, что ботам прикрутить намного сложнее чем примитивный скан.

Тоже мысль. А можно развить подробнее?
Концепцию, так сказать, обрисовать?

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
X4me1eoH
School of Applied Knowledge
Caldari State
#40 - 2012-08-15 14:52:11 UTC
Quote:
Разнообразить такой унылый процесс как майнинг, таким интересным и захватывающим процессом как сканнинг.

Очень точная мысль с еве-ру про данную идею =).

Гайды по еве: https://www.youtube.com/user/X4me1eoH/feed?&ab_channel=X4me1eoH