These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Обсуждение общих вопросов

 
  • Topic is locked indefinitely.
Previous page12
 

Варп из баблов.

Author
RackotPrime
The Space Cossacks.
#21 - 2012-03-01 07:26:20 UTC  |  Edited by: RackotPrime
в общем дотестил

описывать процесс довольно долго так что напишу сразу результаты

корабль не ловящий агры, не имеющий 15-ти минутного таймера на пропажу корабля, или обычной агры логофнутый до подхвата на пойнт пропадает через минуту при любых условиях

корабль имеющий 15-ти минутный таймер на пропажу корабля при смене сесии и логофе пропадает при парусекундном отсутсвии пойнта - то есть если корабль подагрили до прохода в гейт и с той стороны схватили на пойнт то он пропадает не через минуту, а в случае если пойнт слитит на пару секунд (проверялось однократно, так что могут быть еще варианты)

логоф корабля не имеющего никаких таймеров при варпе в бубль (до прихода), пропадания корабля не вызвал, оттестить случай с парусекундным падением бубля вчера не получилось(диктора под рукой небыло)
Podli
Method Synergy
#22 - 2012-03-01 21:54:20 UTC
Да, титан отварпал из бубля.

Отварп из бабла возможен только в одном случае:
Этот титан отвалился из игры. После чего он начал отварпывать на спот в 1кк км. Пилот титана успел вернуться в игру до того, как его титан вышел из варпа. В данной ситуации корабль по выходу из варпа уходит в варп обратно на точку, где поизошел дисконнект. И этот самый варп отстановить нельзя вообще никак.
Спасти свой корабль в бою подобным маневром попросту невозможно - если есть возможность отварпать, ты можешь спасти шип без всяких шаманств обычным отварпом. Если ты не можешь отварпать - тебе логофф не поможет - корабль не уйдет на спот в 1кк км. Единственное применение данного аспекта игровой механики мне видится в разводе на "отвалившийся" суперкап, но для того, чтоб оно сработало нужно выполнение множества условий, которые попросту слишком редко "сходятся". Идея реализуема только теоретически.
Podli
Method Synergy
#23 - 2012-03-02 08:25:21 UTC
RackotPrime wrote:
то есть если корабль подагрили до прохода в гейт и с той стороны схватили на пойнт то он пропадает не через минуту

Здесь неувязочка по моему.
Дело в том, что агротаймер на пропадание корабля работает только в пределах системы. Т.е. ты можешь получить по кораблю залп, выйти в соседнюю систему и спокойно отвалиться не заботясь о 15 минутном таймере на пропажу. Эта особенность проверялась неоднократно.
Возможны какие-то нюансы с логоффом во время андок/пропрыг неуязвимости.
RackotPrime
The Space Cossacks.
#24 - 2012-03-02 09:28:53 UTC
Podli wrote:
RackotPrime wrote:
то есть если корабль подагрили до прохода в гейт и с той стороны схватили на пойнт то он пропадает не через минуту

Здесь неувязочка по моему.
Дело в том, что агротаймер на пропадание корабля работает только в пределах системы. Т.е. ты можешь получить по кораблю залп, выйти в соседнюю систему и спокойно отвалиться не заботясь о 15 минутном таймере на пропажу. Эта особенность проверялась неоднократно.
Возможны какие-то нюансы с логоффом во время андок/пропрыг неуязвимости.

тем не мение это факт - хочишь потесть сам
да и по хорошему счету смена сесии не должна обрывать этот таймер, по самой задумке, система должна проверять таймер агры во время логофа - небыло агры больше 15 минут - пропадает, была не пропадает и ждет минуту, проверяет снова, в противном случае реализованый механизм не эфективен и не правелен ИМХО
Podli
Method Synergy
#25 - 2012-03-02 09:54:09 UTC  |  Edited by: Podli
RackotPrime wrote:
[quote=Podli][quote=RackotPrime]
да и по хорошему счету смена сесии не должна обрывать этот таймер...

Но она обрывает. В целом, влияние на баланс очень низкое, и смысла фиксить сие я особо не вижу. Единственное применение - быстро уйти в логофф при необходимости. Возможности продлить логофф таймер агрой при условии логоффа корабля без агры не хватает, потому как сие дает потенциальную возможность спасти толстый корабль от смерти в некоторых ситуациях.
Ну а если я вышел в соседнюю систему, отварпал от гейта не получив агры на спот - ИМХО я уже сделал достаточно чтобы отвалиться на этом споте в логофф без опасения смерти корабля.

ЗЫ. Небольшое уточнение. Агро таймер сменой сессии не обрывается. Он просто считается отдельно для каждой системы или для каждой ноды (не знаю как проверить). Т.е. если ты получил агру в системе А, выпрыгнул в систему Б и вернулся обратно в систему А, агротаймер останется.
Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#26 - 2012-03-02 15:56:18 UTC
Эм, какая то бредоватая система по поводу того что таймер работает на каждую систему отдельно, агра должна вешаться просто на пилота и быть превязана к нему, причём тут системы ?
Фиксить сие нету смысла, это только чтоб быстро уйти в логоф, замечательно звучит. Сагрился на кого то, а тут прирост лакала, скинул агру, вышел в соседнию систему и сделал логоф. Это по твоему мнению нормально типо?)
Podli
Method Synergy
#27 - 2012-03-03 12:06:03 UTC
Raging Paladin wrote:
Сагрился на кого то, а тут прирост лакала, скинул агру, вышел в соседнию систему и сделал логоф.

Ну и чем это оличается от - вышел в соседнюю систему и отварпал на спот?
Отличается только тем, что если на мне висит агра и мне нужно срочно логоффнуться из за реала - мне не нужно 15 минут реварпать по спотам, чтобы безопасно логоффнуться.
RackotPrime
The Space Cossacks.
#28 - 2012-03-03 12:59:40 UTC  |  Edited by: RackotPrime
Podli wrote:
Raging Paladin wrote:
Сагрился на кого то, а тут прирост лакала, скинул агру, вышел в соседнию систему и сделал логоф.

Ну и чем это оличается от - вышел в соседнюю систему и отварпал на спот?
Отличается только тем, что если на мне висит агра и мне нужно срочно логоффнуться из за реала - мне не нужно 15 минут реварпать по спотам, чтобы безопасно логоффнуться.

ну во первых тем что с другой стороны могут ждать, во вторых проблемы реала равносильны потере интернета - а раз уж ты в агре то лови все последствия
да и вообще текущая схема просто смешна - мы сделали всем кучу добра и света - вот только не всем и не кучу и вообще мы что-то сделали но работает оно только при определенных условиях
кара карибасит видит, нейтралов в локале, нажимает 2 кнопки и через минуту её в игре нет, хоть её и по1мали, и почти распилили
фрейтак проходит в гейт, видит кемп нажимает 2 кнопки ...
и т.д. и т.п.
зачем вообще такая кривая механика нужна? лучше б вообще не вводили
Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#29 - 2012-03-03 19:35:14 UTC
Podli wrote:
Raging Paladin wrote:
Сагрился на кого то, а тут прирост лакала, скинул агру, вышел в соседнию систему и сделал логоф.

Ну и чем это оличается от - вышел в соседнюю систему и отварпал на спот?
Отличается только тем, что если на мне висит агра и мне нужно срочно логоффнуться из за реала - мне не нужно 15 минут реварпать по спотам, чтобы безопасно логоффнуться.


Ну по поводу что могут ждать с другой стороны тебе уже написали. Так же отличается тем что ты можешь сделать ошибку и тебя споймают, отличается тем что думать головой надо, а не просто когда жим-жим сбрасывать агру и за гейтом логоффаться.

to RackotPrime

Quote:
кара карибасит видит, нейтралов в локале, нажимает 2 кнопки и через минуту её в игре нет, хоть её и по1мали, и почти распилили


ну это в принципе правельнее нежели еслиб он получал агру и ждал 15 минут, парой потеря соединения происходит совсем не по вине пилота, порой на пропрыгах не грузится грид, порой просто краши, причём совсем не у пары леловек.
RackotPrime
The Space Cossacks.
#30 - 2012-03-03 22:42:38 UTC  |  Edited by: RackotPrime
Raging Paladin wrote:
Podli wrote:
Raging Paladin wrote:
Сагрился на кого то, а тут прирост лакала, скинул агру, вышел в соседнию систему и сделал логоф.

Ну и чем это оличается от - вышел в соседнюю систему и отварпал на спот?
Отличается только тем, что если на мне висит агра и мне нужно срочно логоффнуться из за реала - мне не нужно 15 минут реварпать по спотам, чтобы безопасно логоффнуться.


Ну по поводу что могут ждать с другой стороны тебе уже написали. Так же отличается тем что ты можешь сделать ошибку и тебя споймают, отличается тем что думать головой надо, а не просто когда жим-жим сбрасывать агру и за гейтом логоффаться.

to RackotPrime

Quote:
кара карибасит видит, нейтралов в локале, нажимает 2 кнопки и через минуту её в игре нет, хоть её и по1мали, и почти распилили


ну это в принципе правельнее нежели еслиб он получал агру и ждал 15 минут, парой потеря соединения происходит совсем не по вине пилота, порой на пропрыгах не грузится грид, порой просто краши, причём совсем не у пары леловек.

что здесь правельнее? Зная эту фишку можно спокойно спасать корабли как и раньше, введение фичи ничего не меняет. С твоей точки зрения так эту фичу надо убирать совсем, если я захотел зарубится и у меня отвалился интернет, значит корабль должен пропасть немедленно, я ж хотел рубится, а не сливатся - это не правильно
по хорошему таймер логофа корабля не проявляющего агрессию можно было сделать не 15 минут а 5 или даже 2, но если корабль уже взяли на пойнт то он не должен пропадать, иначе от этой фишки никакого толку
Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#31 - 2012-03-04 18:57:25 UTC
сливаться из-за того что просто не хватило откачки или другой игровой момент это одно, а вот то что после пропрыга или при варпе, когда шип в принципе не участвует в бою , крашится клиент или не грузится грид или падает соединение с серваком, обстоятельства ни как не связанные с игровым процессом это совсем другое, и терять шип из-за этого как то глупо, тут нету вины пилота. Вот погибшая недавно Виверна пандемиков, да она прилетела воевать но посути погибла она из-за потери соединения, но по скольку она погибла уже во время боя это хоть как то меняет ситуацию в отличии от того же кара в вашем примере. Или вы хотите сказать что если бы Виверна крашнулась на пропрыге и из-за этого погибла это было бы совершенно правильно ? Хотите убить кар, споймайте его до логофа,а то выходит и отварпы на пос в корне неверны.

Введение фичи меняет всё очень отлично, напомню что проблема была совсем не в тех шипах которые логофались до того как их начали убивать, проблема была в том что спойманый супер просто логоффался со включёнными хардами и по истечении времени пропадал если не успевали убить, проблема решена, это видно по КБ.
RackotPrime
The Space Cossacks.
#32 - 2012-03-04 23:48:58 UTC
Raging Paladin wrote:
сливаться из-за того что просто не хватило откачки или другой игровой момент это одно, а вот то что после пропрыга или при варпе, когда шип в принципе не участвует в бою , крашится клиент или не грузится грид или падает соединение с серваком, обстоятельства ни как не связанные с игровым процессом это совсем другое, и терять шип из-за этого как то глупо, тут нету вины пилота. Вот погибшая недавно Виверна пандемиков, да она прилетела воевать но посути погибла она из-за потери соединения, но по скольку она погибла уже во время боя это хоть как то меняет ситуацию в отличии от того же кара в вашем примере. Или вы хотите сказать что если бы Виверна крашнулась на пропрыге и из-за этого погибла это было бы совершенно правильно ? Хотите убить кар, споймайте его до логофа,а то выходит и отварпы на пос в корне неверны.

Введение фичи меняет всё очень отлично, напомню что проблема была совсем не в тех шипах которые логофались до того как их начали убивать, проблема была в том что спойманый супер просто логоффался со включёнными хардами и по истечении времени пропадал если не успевали убить, проблема решена, это видно по КБ.

да просто лучи добра и счастья
кому какая разница по какой причине кто вылетел, или логофнулся? эта фича используется для спасения кораблей, у довольно успешно, и это далеко не игровой момент. При краше можно петицию написать, проблемы интернета бывают у всех - и эти моменты присутствуют абсолютно у всех, и это абсолютно не ставит данную фичу в ряд нормальных вещей
RackotPrime
The Space Cossacks.
#33 - 2012-03-05 20:10:27 UTC
наконец-то дождался нормальных разъяснений по петиции
сам факт того что корабль логофнутого пилота можно залочить является багом, щя накатаю багрепорт
Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#34 - 2012-03-05 23:05:51 UTC
RackotPrime wrote:
Raging Paladin wrote:
сливаться из-за того что просто не хватило откачки или другой игровой момент это одно, а вот то что после пропрыга или при варпе, когда шип в принципе не участвует в бою , крашится клиент или не грузится грид или падает соединение с серваком, обстоятельства ни как не связанные с игровым процессом это совсем другое, и терять шип из-за этого как то глупо, тут нету вины пилота. Вот погибшая недавно Виверна пандемиков, да она прилетела воевать но посути погибла она из-за потери соединения, но по скольку она погибла уже во время боя это хоть как то меняет ситуацию в отличии от того же кара в вашем примере. Или вы хотите сказать что если бы Виверна крашнулась на пропрыге и из-за этого погибла это было бы совершенно правильно ? Хотите убить кар, споймайте его до логофа,а то выходит и отварпы на пос в корне неверны.

Введение фичи меняет всё очень отлично, напомню что проблема была совсем не в тех шипах которые логофались до того как их начали убивать, проблема была в том что спойманый супер просто логоффался со включёнными хардами и по истечении времени пропадал если не успевали убить, проблема решена, это видно по КБ.

да просто лучи добра и счастья
кому какая разница по какой причине кто вылетел, или логофнулся? эта фича используется для спасения кораблей, у довольно успешно, и это далеко не игровой момент. При краше можно петицию написать, проблемы интернета бывают у всех - и эти моменты присутствуют абсолютно у всех, и это абсолютно не ставит данную фичу в ряд нормальных вещей


Что значит не игровой момент? Шип логофнулся до того как его поймали и начали пилить, всё он ушёл, точно также как и просто уварпал на пос, всё в поредке. Я не говорил ни слова про проблемы с интернетом у пилота, я говорил про разрыв соединения сервером, когда тебя просто кикает, либо не прогружается грид и приходится быстро логофаться, или теперь и это будем считать игровым моментом ? И эта фича ни как не спасает шипы которые уже пилят, а именно в ней были проблемы, а не в этом логофе из-за которого вы видители кары ловить не успеваете. Мне было бы очень интересно почитать ваш пост на эту тему после того как вы бы слились на хорошё фиченом к примеру мазере тупо из-за какого нить краша. И никто бы вам ничего не возмещал.
Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#35 - 2012-03-05 23:07:13 UTC  |  Edited by: Raging Paladin
RackotPrime wrote:
наконец-то дождался нормальных разъяснений по петиции
сам факт того что корабль логофнутого пилота можно залочить является багом, щя накатаю багрепорт


но это ведь никак не снимает проблему которую вы для себя нарисовали, капы ведь так и продолжают спасаться логоффом

Главное чтоб когда они будут чё та править, не поломали то что есть и не забыли что логофнутые под ДПСом шипы можно продолжать пилить.
RackotPrime
The Space Cossacks.
#36 - 2012-03-06 07:16:41 UTC
Raging Paladin wrote:
RackotPrime wrote:
наконец-то дождался нормальных разъяснений по петиции
сам факт того что корабль логофнутого пилота можно залочить является багом, щя накатаю багрепорт


но это ведь никак не снимает проблему которую вы для себя нарисовали, капы ведь так и продолжают спасаться логоффом

Главное чтоб когда они будут чё та править, не поломали то что есть и не забыли что логофнутые под ДПСом шипы можно продолжать пилить.

напротив - проблему это снимает полностью, т.к. корабль который начал в логофе варпать куда ему вздумается должен быть не прикосаем, согласно игровой механике(если ГМ ничего не напутал), и в принципе варп даже бублем не должен прерыватся
или снова разницу не улавливаеш? если корабль после логофа не прикосаем, то никакой таймер на него в принципе повесить невозможно, но на данный момент он очень даже прикасаем
Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#37 - 2012-03-06 10:39:36 UTC
RackotPrime wrote:
Raging Paladin wrote:
RackotPrime wrote:
наконец-то дождался нормальных разъяснений по петиции
сам факт того что корабль логофнутого пилота можно залочить является багом, щя накатаю багрепорт


но это ведь никак не снимает проблему которую вы для себя нарисовали, капы ведь так и продолжают спасаться логоффом

Главное чтоб когда они будут чё та править, не поломали то что есть и не забыли что логофнутые под ДПСом шипы можно продолжать пилить.

напротив - проблему это снимает полностью, т.к. корабль который начал в логофе варпать куда ему вздумается должен быть не прикосаем, согласно игровой механике(если ГМ ничего не напутал), и в принципе варп даже бублем не должен прерыватся
или снова разницу не улавливаеш? если корабль после логофа не прикосаем, то никакой таймер на него в принципе повесить невозможно, но на данный момент он очень даже прикасаем


неа, не улавливаю, так как не однакратно именно вами указывалось на неправильность того что люди логофаясь до того как их начали пилить уходят от слива, и данная проблема ведь не решена, они всё равно уходят от слива и их даже пилить нельзя. По сути ничего и не поменялось, просто на данный момент шип можно пилить но таймер это не вешает.И вы настаивали на том что даже после логофа пойманый кар должен быть убит и не соглашались с тем что его исчезание это правильно. А тут вдруг убераем возможность лочить логофнутый шип и всё становится правильным, забавненько.
Будет забавно если после исправлений супера с таймером будут спасаться тем же старым способом, только выглядеть будет чуть иначе, они будут 15 минут висеть но никто не сможет их пилить)
RackotPrime
The Space Cossacks.
#38 - 2012-03-06 11:38:05 UTC
Raging Paladin wrote:
RackotPrime wrote:
Raging Paladin wrote:
RackotPrime wrote:
наконец-то дождался нормальных разъяснений по петиции
сам факт того что корабль логофнутого пилота можно залочить является багом, щя накатаю багрепорт


но это ведь никак не снимает проблему которую вы для себя нарисовали, капы ведь так и продолжают спасаться логоффом

Главное чтоб когда они будут чё та править, не поломали то что есть и не забыли что логофнутые под ДПСом шипы можно продолжать пилить.

напротив - проблему это снимает полностью, т.к. корабль который начал в логофе варпать куда ему вздумается должен быть не прикосаем, согласно игровой механике(если ГМ ничего не напутал), и в принципе варп даже бублем не должен прерыватся
или снова разницу не улавливаеш? если корабль после логофа не прикосаем, то никакой таймер на него в принципе повесить невозможно, но на данный момент он очень даже прикасаем


неа, не улавливаю, так как не однакратно именно вами указывалось на неправильность того что люди логофаясь до того как их начали пилить уходят от слива, и данная проблема ведь не решена, они всё равно уходят от слива и их даже пилить нельзя. По сути ничего и не поменялось, просто на данный момент шип можно пилить но таймер это не вешает.И вы настаивали на том что даже после логофа пойманый кар должен быть убит и не соглашались с тем что его исчезание это правильно. А тут вдруг убераем возможность лочить логофнутый шип и всё становится правильным, забавненько.
Будет забавно если после исправлений супера с таймером будут спасаться тем же старым способом, только выглядеть будет чуть иначе, они будут 15 минут висеть но никто не сможет их пилить)

с логикой у тебя туго, именно убирая возможность лока все становится на свои места, но пока она существует, на местах оно не стоит
впрочем объяснять что либо не вижу смысла, кому надо поймут, а троли разъяснений не достойны
Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#39 - 2012-03-07 06:48:33 UTC
Логикой у меня отлично, суть то остаётся прежней, только сейчас есть шанс убить цель до того как она пропадёт. В новом варианте будет так, вы насканили, прилетели, выяснили что кар логгофнулся и всё, глобально ничего нового.
Previous page12