These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Обсуждение общих вопросов

 
  • Topic is locked indefinitely.
12Next page
 

Slave set

Author
Angarchanin
Doomheim
#1 - 2012-02-21 05:20:24 UTC  |  Edited by: Angarchanin
Скажем прямо, последний нерф суперов оказался не столь эффективным как ожидали. Арморная сфера из титанов и мазеров стоит как вкопаная. Да, после буста шилдовых титанов по пропрыга по цине, немного улучшило испотльзование виверн, рагнарока и левиофана. Но по прежнему основым дисбалансом среди капфлота отаётся, возможность использовать Слейв сет для капиталов. В своё время кристал сет понерфили для дредов, после чего шилдовые дреды встали в один ряд с дредами на армор репаир.
Предложение следующее: понерфить слейв сет для использования капитал шипов, так же как кристал
Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#2 - 2012-02-22 11:18:53 UTC
Чёта какая то тишина в теме, хотя в самом деле очень хотелось бы узнать мнение ССР по этому поводу.
TedochiKito
Eaters Of The Worlds
#3 - 2012-02-22 12:43:38 UTC
я, как пилот исключительно субкап машин, считаю, что есть более интересное решение.
Добавить еще 2 новых сета имплантов.
Арморный - на эффективность откачки и
Шилдовый - на объем (с меньшим бонусом, чем у арморного, либо со штрафом на время перезарядки, для сохранения объема самовосстановления)
Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#4 - 2012-02-22 13:27:18 UTC  |  Edited by: Raging Paladin
ну речь то какраз про капы и о импах на объём армора\шилды, причём тут вообще откачка, сейчас были введены дедспейс инвули, раньше их не было и выходило так что у армор капов есть и импы на армор и дедспейс адаптивки и никого почему то не смущало что шилд капы не имеют ничего. Вот вы говорите два новых сета, а почему шилд импы должны быть слабее?Что это вообще за урезание шилд танка такое? Это примерно как, арта сильно много дамажит, надо оставить импы на дамаг лазеров, а остальные убрать.
TedochiKito
Eaters Of The Worlds
#5 - 2012-02-25 10:57:47 UTC
Raging Paladin wrote:
ну речь то какраз про капы и о импах на объём армора\шилды, причём тут вообще откачка, сейчас были введены дедспейс инвули, раньше их не было и выходило так что у армор капов есть и импы на армор и дедспейс адаптивки и никого почему то не смущало что шилд капы не имеют ничего. Вот вы говорите два новых сета, а почему шилд импы должны быть слабее?Что это вообще за урезание шилд танка такое? Это примерно как, арта сильно много дамажит, надо оставить импы на дамаг лазеров, а остальные убрать.

все просто - шилд имеет такую простую вещь, как реген. Повышение объема щита так-же поднимает и количество восстанавливающихся ХП за еденицу времени. Это как-бы из азов для нубов.
Поэтому я предложил 2 варианта:
1. бонус такой-же как и на армор, но имеется штраф на время восстановления щита (чтобы цифра ХП/сек осталось такой-же)
2. бонус меньше, чем на армор. в таком случае он компенсируется приростом саморегена.
Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#6 - 2012-02-25 12:15:33 UTC
TedochiKito wrote:
Raging Paladin wrote:
ну речь то какраз про капы и о импах на объём армора\шилды, причём тут вообще откачка, сейчас были введены дедспейс инвули, раньше их не было и выходило так что у армор капов есть и импы на армор и дедспейс адаптивки и никого почему то не смущало что шилд капы не имеют ничего. Вот вы говорите два новых сета, а почему шилд импы должны быть слабее?Что это вообще за урезание шилд танка такое? Это примерно как, арта сильно много дамажит, надо оставить импы на дамаг лазеров, а остальные убрать.

все просто - шилд имеет такую простую вещь, как реген. Повышение объема щита так-же поднимает и количество восстанавливающихся ХП за еденицу времени. Это как-бы из азов для нубов.
Поэтому я предложил 2 варианта:
1. бонус такой-же как и на армор, но имеется штраф на время восстановления щита (чтобы цифра ХП/сек осталось такой-же)
2. бонус меньше, чем на армор. в таком случае он компенсируется приростом саморегена.



Чё, реально? Не обманываушь? Шилд в самом деле регениться сам ? Абалдеть.

А вот у армора нету резов нулевых. А вот у арморных шипов больше капы. А ещё вы забыли что мы говорим о капиталах, а не БШ. Реген? Много реген вам помогает? В карибае? Если нарисовали реген щита то незачем теперь какими то невнятными манипуляциями типо что-то исправлять. Вы видимо забываете что кроме регена у шилды и минусы есть. И в данный момент как то грустно смотреть на шилд капы на форе арморных.Попробуйте как нить сравнить их хотя бы в ЕФТ, только не забудьте арморным Слейв вставить.
Mbopa
Brutor Tribe
Minmatar Republic
#7 - 2012-02-25 12:23:17 UTC  |  Edited by: Mbopa
И в чем же тогда проблема? Если полный реген по твоим словам не влияент ни на что то точно так же не будет влиять и уполовиненый. Или ты хотел поставить этот сет на дрейк?
Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#8 - 2012-02-25 12:25:28 UTC  |  Edited by: Raging Paladin
Mbopa wrote:
И в чем же тогда проблема? Если полный реген по твоим словам не влияент ни на что то точно так же не будет влиять и уполовиненый


проблема в том что все почему то пытаются как то урезать шилд кивая на его мего реген и забывая что у него есть и минусы. Если всё так круто с шилдой, большинство предпочитает армор капы? Наверное потому что они тонкие и без регена.
Mbopa
Brutor Tribe
Minmatar Republic
#9 - 2012-02-26 05:30:40 UTC
Да ну. А мне казалось что все считают что при введении каких либо имлантов-экстендеров нужно остаивть реген на прежнем уровне-и только ты считаешь что подобного компенсатора быть не должно.
Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#10 - 2012-02-26 09:49:00 UTC  |  Edited by: Raging Paladin
Mbopa wrote:
Да ну. А мне казалось что все считают что при введении каких либо имлантов-экстендеров нужно остаивть реген на прежнем уровне-и только ты считаешь что подобного компенсатора быть не должно.


да, я считаю что нефиг урезать что-то кивая на реген, он не столь велик для ПвП что бы сильно обращать внимание на то что он типа есть.Все это водители армор шипов? Вы товарищи вообще если не заметили то ушли в какие то дебри, вопрос о слейв сете и кристал сете, а не о каких то не понятных импах которые вы решили придумать.
DENMAD
Swarm Fire.
#11 - 2012-02-27 08:22:24 UTC
Raging Paladin wrote:
сейчас были введены дедспейс инвули, раньше их не было и выходило так что у армор капов есть и импы на армор и дедспейс адаптивки и никого почему то не смущало что шилд капы не имеют ничего.


Ничего?

Вообще-то т2 инвули имеют омни резист +30%, к примеру топовая дедспейс адаптива, имеет омни резист +28.3125%. Если говорить про импы расширяющие объем армора, то на шилду такой тоже есть и называется он kva2000 (+5% к объёму шилды), на армор же аналог zet5000.

Стоит заметить, что у всех каров калдырей есть бонус на резисты, который хоть и не компенсирует слейв сет, но значительно сокращает его, а при его отсутствие вызывает такой же дисбаланс (если сравнить с галентами), может галентам тоже поднять вайн и затребовать отмены резистов на калдырские/амарские кары после нерфа слейва?. Со слейвом, для капов определённо нужно что-то делать, он вызывает дисбаланс, но ныть при этом что у калдырей ничего нет, апогей лецимерия

Что-же касается регена шилды у капов, не несите чушь.

И на последок, хотелось бы сказать пару слов по поводу баланса в целом, никогда не нравилась идея баланса как сейчас у сср, чтобы не ломать голову, они просто сделали кол. армора равное кол. шилды галентнским и калдырским шипам соотвественно, хотелось бы увидеть в будущем что-то более тонкое.

пс. соглашусь с топик стартером, слейв у кап шипов нужно убрать, либо как-то компенсировать оное отсутствие у шилд-капов.

Всё не то, чем кажется и не наоборот

Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#12 - 2012-02-27 10:58:58 UTC  |  Edited by: Raging Paladin
Эти импы это совершенно не то, разговор слейв и кристал, чё вы пихаете какие то КВА? Вообще-то Инвуля активная а адаптивкай пасивная, и адапитивка потребляет меньше ЦПУ, всё логично.
При чём тут ныть про калдыйрей? Разговор о шилд капах, а это ещё и матары вдруг. Калдыри и амары имеют бонус на резы, галенты на дамаг, матары на накачку, это если о карах, так что тут всё норм, у всех свой бонус и все счастливы , причём тут отмена бонусов на резы?Это не так что одним бонусы дали а другим сказали обойдётесь.Тут нету никакого намёка на какой то дисбаланс. А вот шип без бонуса на резы (Танатос) но имеющий ЕХП как у шипа с данным бонусом (Химера) это уже дисбаланс, не забываем навернуть сюда ещё бонус на дамаг файтеров.
Грустно как-то калдырям на фоне амаров.
Вот по поводу регена не совсем понял, вы хотите сказать что он офигеть как решает когда кап начинают пресовать?
Glendel
The Scope
Gallente Federation
#13 - 2012-02-27 12:05:29 UTC
Заменить бы калдырям бонус на торпеды бонусом на рельсы. Торпеды слишком уж грустные какие то.
Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#14 - 2012-02-27 13:23:24 UTC
Чё грустные то ? Торповый Феникс выдаёт тот же ДПС что и остальные дреды за исплючением Мороса который выдаёт гараздо больший ДПС. Если торпы такие грустные то может ланчеры следует вообще убрать из игры и выдать калдырям чисто гибриды? Вот понять не могу, если для кого то торпы такие грустные то зачем качать калдырей? Качайте Галентов и радуйтесь гибридам. А то выходит что люди хотят летать на калдарах но чтоб с турелями которые есть у другой фракции.
RackotPrime
The Space Cossacks.
#15 - 2012-02-27 14:30:02 UTC  |  Edited by: RackotPrime
Raging Paladin wrote:
Чё грустные то ? Торповый Феникс выдаёт тот же ДПС что и остальные дреды за исплючением Мороса который выдаёт гараздо больший ДПС. Если торпы такие грустные то может ланчеры следует вообще убрать из игры и выдать калдырям чисто гибриды? Вот понять не могу, если для кого то торпы такие грустные то зачем качать калдырей? Качайте Галентов и радуйтесь гибридам. А то выходит что люди хотят летать на калдарах но чтоб с турелями которые есть у другой фракции.

рельсы конкретно - калдарское оружие, и ничего удевительного в том, что люди хотят его использовать на калдырях нету
Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#16 - 2012-02-27 18:32:24 UTC
Гибриды это в первую очередь галентское оружие, если суб капы с рельсами это ещё норм по скольку есть и турельные и ланчерные, то не слишком ли глупо выглядели бы дреды и титаны имея 2 гибридных представителя и ни одного ракетного? Так может тогда и в самом деле ракеты это дефект евы и их надо убрать? Скажите мне "тру калдары" у которых калдарское оружие это рельсы, чёж все летают то на мисловых дрейках, а не фероксах?
RackotPrime
The Space Cossacks.
#17 - 2012-02-27 20:24:16 UTC
Raging Paladin wrote:
Гибриды это в первую очередь галентское оружие, если суб капы с рельсами это ещё норм по скольку есть и турельные и ланчерные, то не слишком ли глупо выглядели бы дреды и титаны имея 2 гибридных представителя и ни одного ракетного? Так может тогда и в самом деле ракеты это дефект евы и их надо убрать? Скажите мне "тру калдары" у которых калдарское оружие это рельсы, чёж все летают то на мисловых дрейках, а не фероксах?

если ты не видишь разницы между дрейком и фероксом, то неудивительно что у тебя такие вопросы возникают
Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#18 - 2012-02-27 21:53:35 UTC  |  Edited by: Raging Paladin
Я то вижу разницу между ними, но как же быть с рельсами которые по твоему мнению просто реально калдарское оружие, а галенты просто его позаимствовали. Что, бонус на резы у дрейка нравится ? Да и фиг с резами, главное что с гибридами, люди ведь так хотят летать именно с рельсами,ИСТИННЫМ ***** оружием калдаров, нафига этот убогий дрык с его убогими мислами.
Emily Crawford
Republic Military School
Minmatar Republic
#19 - 2012-02-27 22:05:07 UTC  |  Edited by: Emily Crawford
Паладин, как думаешь, много народу фитило бы ракеты на дрык, если бы можно было фитить гибриды? Отнюдь не подавляющее большинство, если появится выбор - сам увидишь, и я думаю, что в душе ты и так согласен. Да и хеви ракеты неоправданно эффективней, чем должны быть - в отличие от ларжовых и капитальных вариантов, с теми все наоборот.
Ракеты святое для калдари только по бекстори. На самом деле... они изрядно проигрывают гибридам, в том виде, в котором они есть сейчас.
По теме - отсутствие равноценных шилдовых вариантов еще не повод катить бочку на арморные. Да, с точки зрения бомжа, который с суперкапами сталкивается только на поле боя, они несбалансированно круты, но ведь это не единственная существующая точка зрения. И она принадлежит не большинству.
Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#20 - 2012-02-27 23:51:04 UTC
Вопрос то какраз в том и есть, человек пишет что рельсы истинно калдарское вооружение, мислы УГ но на фероксе летать не хочет.
В том что торповые и круизные БШ как то не очень для ПвП я соглашусь, но как не крутите так уж повелось что амары это лазеры, матары это прожектилы, галенты это гибриды, а мислы это калдары. И как я говорил суб капы имеются и турельные и мисловые, есть выбор, а вот дред и титан у каждой фракции в одном экземпляре и делать 2 гибридных , а по сути идентичных, и не одного мислового как то глупо. Вот объясните, зачем качать калдарский кап если так прёт от гибридов? Если в пример дреды то гибридам все проигрывают. Но те кто летают на мисловых капах как то сильно об этом не жалеют, за исключением не многих,при посопиле, при стрельбе по капам они ни чем не хуже других, за исключением всё того же мороса, чей ДПС видимо и не даёт покоя товарищам желающим поставить на Феникс рельсы.

Правильно, точка зрения не одна, у пилотов армор капов одна, а у пилотов шилд капов другая. Принадлежит не большинству, возможно, видимо это связано с тем что арморных больше, я конечно могу ошибаться, но по моим наблюдениям большая часть суперов это аватары с еребусами, никсы с аеонами, остольного как то по мелочи, думаю предпочтение именно армор суперов не связано с тем что шилдовые круче. Ну и не знаю заслуга тут большинства или меньшинства, но кап турели по тихоньку нерфятся, а это всё же армор капы, за исключением наглфара, правдо не уверен что это реально что-то изменит..
Как по мне титан давно пора переименовать во что-то попроще, он как то не сильно оправдывает мои представления о таких шипах, надо было останавливаться на дредах.
12Next page