These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
123Next page
 

Предложение по скиллам

First post
Author
Previous Topic Next Topic
MaceWindow
R.U.S.H
#1 - 2012-02-21 13:12:24 UTC
Есть предложение ввести услугу, скажем за 2 плекса, перераспределения скиллпоинтов.
К примеру, когда-то я вкачал майнинг в перфект, но сейчас он мне совсем не нужен. А хочется побыстрее прокачать другие скиллы нужные для ПВП. Да и при большом количестве SP придется лишние деньги за клона платить...
Arizava Annages
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#2 - 2012-02-21 13:20:37 UTC
Поддерживаю. Нюансы: 2 плекса крайне мало, и ввести кд как на ремап характеристик. К примеру раз в год или даже раз в 2 года. Новички когда приходят и не знают что им учить учат че попало, жалко потом сп, считай потерянные:)
Choh
Aliastra
#3 - 2012-02-21 13:22:51 UTC
Не раз предлагалось, не раз заплёвывалось.
Против, индивидуальность чаров в еве абсолютна, возможность перекачать скиллы убьёт и это, и рынок чаров, и вообще будет очень тупо.
Под любой ребаланс вся толпа перекачивается и все(!) начинают летать на новой недоимбе.
Тебе такая ева нужна?
Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#4 - 2012-02-21 19:53:14 UTC
Всё бы вам быстро и легко, если у тебя прокачан майнинг в перфект значит он был тебе нужен, следовательно это твой косяк что ты его вкачал, а теперь вдруг решил стать ПвП пилотом. Новички не успевают как правило выкачать кучу лишних скилов что это реально требовало бы распределения СП.
Лишние деньги за клона? Значит из евы будет выводится больше ИСК что очень хорошо.
Ну и это в принципе не выгодно для ССР.
AntiCisco Freeman
Territorial Development Tech
#5 - 2012-02-22 04:46:56 UTC  |  Edited by: AntiCisco Freeman
MaceWindow wrote:
Есть предложение ввести услугу, скажем за 2 плекса, перераспределения скиллпоинтов.
К примеру, когда-то я вкачал майнинг в перфект, но сейчас он мне совсем не нужен. А хочется побыстрее прокачать другие скиллы нужные для ПВП. Да и при большом количестве SP придется лишние деньги за клона платить...

и тогда ева превратиться в огромную дисбалансную игру.
Мое мнение - против всеми руками и ногами, соглашусь с Raging Paladin - если вы вкачали скилл - это ваш косяк.
Да и тем более, если учесть, что за счет этого увеличиться выход исков, но взамен потеряется сам смысл "учимся на своих ошибках". В еве надо работать мозгами, а ваше предложение сродни с введением "Save game" перед какой нибудь зарубой. В бою понимаете, что проигрываете, жмете "load game" - делаете реконфиг и ногебаете. А это уже нето "пальто"

.ι.ι.ιιl..ιιιlιllιι..lιl.ιllιιl **Dj Cisco (Tomsk, Russia) **lιιllι.lιl..ιιllιlιιι..lιι.ι.ι. Empyrean Age <|> RusEVERadio
CCP Spitfire
C C P
C C P Alliance
#6 - 2012-02-22 07:13:32 UTC
Эта тема действительно не раз обсуждалась -- есть множество аргументов как "за", так и "против" (см. выше Smile ) Впрочем, в настоящий момент планов вводить перераспределение очков навыков у нас нет.

CCP Spitfire | Marketing & Sales Team @ccp_spitfire
Anastasy BL
REPUBLIC
#7 - 2012-02-22 13:06:16 UTC
Альтернативой я бы могло бы быть в таком случае удвоенная прокачка (+1 от текущего накапливания СП и +1 перетекает из другого скила. А так в твоём случаем выходит что иметь более 50кк СП и не нужно. Но лично моё мнение, что и текущая механика нормальна.
Wesker Gorlovka
Caldari Provisions
Caldari State
#8 - 2012-02-22 16:33:45 UTC  |  Edited by: Wesker Gorlovka
Есть еще одно предложение по скиллам.

Если есть в настройках возможность показывать скиллы,которые еще не можешь изучать.
Так же есть в настройках - показывать скиллы которые можешь изучить,но у тебя их нет.

Сделайте плиз настройку,что бы не показывались скиллы изученные в 5.
Maxim Droy
Winterthorne Interstellar Industrial Inc.
#9 - 2012-02-22 20:57:06 UTC
Такие вещи оказуалять игру и сделают ее проще. А простота убивает геймплей.
Elegbara
White Wolf Enterprises
Harmonious Ascent
#10 - 2012-02-22 23:07:28 UTC
Anastasy BL wrote:
Альтернативой я бы могло бы быть в таком случае удвоенная прокачка (+1 от текущего накапливания СП и +1 перетекает из другого скила. А так в твоём случаем выходит что иметь более 50кк СП и не нужно. Но лично моё мнение, что и текущая механика нормальна.
Есть вариант использовать другие коэффициенты. Например такое - "ненужный скилл" уменьшается с той же скоростью, что и в обычных условиях качается нужный. А прокачка нужного увеличивается на 50%.

Пример:
Я хочу прокачать ганнери. Атрибуты раскиданы так, что я буду получать 2500 сп/час. Мне нужно, положим, 75000 сп - 30 дней. И у меня есть 75000 сп в индустрии. Если я буду качать просто так, то через 30 дней у меня будет суммарно 150000 сп (по 75000 в ганнери и индустрии). А если я поставлю индустрию на понижение, то скорость прокачки ганнери вырастет в полтора раза и составит 3750сп/час. То есть я прокачаю нужные мне скиллы всего за 20 дней, но при этом индустрия скатится в 0.

Еще более жестким вариантом было бы, если бы не только снималось больше, чем добавляется в виде бонуса, но и больше, чем вообще добавляется вместе с бонусом. Например за каждый 1 сп, прокачанный обычным путем, добавляется 0.5 сп с ускорения, но за это платятся 2 сп из уменьшаемого скилла. То есть сумма сп при такой прокачке будет вообще падать!

Пример:
Я хочу опять прокачать ганнери. Атрибуты раскиданы как раньше и я опять буду получать 2500 сп/час. Мне нужно, положим, 75000 сп - 30 дней. И у меня в этот раз есть 150000 сп в индустрии. Если я буду качать просто так, то через 30 дней у меня будет суммарно 225000 сп (75000 в ганнери и 150000 в индустрии). А если я поставлю индустрию на понижение, то скорость прокачки ганнери вырастет в полтора раза и составит 3750сп/час. То есть я прокачаю нужные мне скиллы всего за 20 дней, но при этом индустрия скатится в 0.

Open your eyes. And awaken.
Elegbara
White Wolf Enterprises
Harmonious Ascent
#11 - 2012-02-22 23:08:06 UTC
Wesker Gorlovka wrote:
Есть еще одно предложение по скиллам.

Если есть в настройках возможность показывать скиллы,которые еще не можешь изучать.
Так же есть в настройках - показывать скиллы которые можешь изучить,но у тебя их нет.

Сделайте плиз настройку,что бы не показывались скиллы изученные в 5.

Для очереди скиллов такая настройка уже есть.

Open your eyes. And awaken.
Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#12 - 2012-02-23 16:36:08 UTC  |  Edited by: Raging Paladin
Elegbara wrote:
Anastasy BL wrote:
Альтернативой я бы могло бы быть в таком случае удвоенная прокачка (+1 от текущего накапливания СП и +1 перетекает из другого скила. А так в твоём случаем выходит что иметь более 50кк СП и не нужно. Но лично моё мнение, что и текущая механика нормальна.
Есть вариант использовать другие коэффициенты. Например такое - "ненужный скилл" уменьшается с той же скоростью, что и в обычных условиях качается нужный. А прокачка нужного увеличивается на 50%.

Пример:
Я хочу прокачать ганнери. Атрибуты раскиданы так, что я буду получать 2500 сп/час. Мне нужно, положим, 75000 сп - 30 дней. И у меня есть 75000 сп в индустрии. Если я буду качать просто так, то через 30 дней у меня будет суммарно 150000 сп (по 75000 в ганнери и индустрии). А если я поставлю индустрию на понижение, то скорость прокачки ганнери вырастет в полтора раза и составит 3750сп/час. То есть я прокачаю нужные мне скиллы всего за 20 дней, но при этом индустрия скатится в 0.

Еще более жестким вариантом было бы, если бы не только снималось больше, чем добавляется в виде бонуса, но и больше, чем вообще добавляется вместе с бонусом. Например за каждый 1 сп, прокачанный обычным путем, добавляется 0.5 сп с ускорения, но за это платятся 2 сп из уменьшаемого скилла. То есть сумма сп при такой прокачке будет вообще падать!

Пример:
Я хочу опять прокачать ганнери. Атрибуты раскиданы как раньше и я опять буду получать 2500 сп/час. Мне нужно, положим, 75000 сп - 30 дней. И у меня в этот раз есть 150000 сп в индустрии. Если я буду качать просто так, то через 30 дней у меня будет суммарно 225000 сп (75000 в ганнери и 150000 в индустрии). А если я поставлю индустрию на понижение, то скорость прокачки ганнери вырастет в полтора раза и составит 3750сп/час. То есть я прокачаю нужные мне скиллы всего за 20 дней, но при этом индустрия скатится в 0.


Это примерно как, "я тут учился 5 лет на физика , а сейчас вот захотелось стать програмерм, давайте я забуду что такое физика и всего за года 2-3 стану програмистом" в случае ТСа "просто забуду физико и тут же стану програмером".

Вы вкачали скил, вам он был нужен, если он вам не нужен то зачем было его качать? Если вы передумали быть майнером или ещё кем то там, всё, забрали документы и пошли учиться на другую специальность. Зачем все эти изворачивания с перераспределением, ускорением. +5 импы и ремап вам в помощь.
Elegbara
White Wolf Enterprises
Harmonious Ascent
#13 - 2012-02-23 18:38:46 UTC
Raging Paladin wrote:
Это примерно как, "я тут учился 5 лет на физика , а сейчас вот захотелось стать програмерм, давайте я забуду что такое физика и всего за года 2-3 стану програмистом" в случае ТСа "просто забуду физико и тут же стану програмером".

Вы вкачали скил, вам он был нужен, если он вам не нужен то зачем было его качать? Если вы передумали быть майнером или ещё кем то там, всё, забрали документы и пошли учиться на другую специальность. Зачем все эти изворачивания с перераспределением, ускорением. +5 импы и ремап вам в помощь.
Не совсем. Скиллбуки это все-таки не учебники, а прошивки для мозга. Обучение у нас идет как в матрице ("Танк, залей мне программу управления вертолетом"), с тем лишь отличием, что оно не настолько быстрое. Перепрошивка мозга - процесс длительный, за развитый мозг приходится дополнительно платить службам, организующим клонирование, а использование недостаточно развитых клонов может привести к потере накопленных "знаний". И так далее.

"Забывание" скиллов это на самом деле попытка повторного использования уже занятых разделов мозга. Возможно, не на 100% эффективная. С моим предложением метание туда-сюда приводит в общем итоге к худшим результатам, чем целенаправленное развитие всего последовательно. Прокачка с "забыванием" будет иметь смысл только тогда, когда ты знаешь, что делаешь. Надо только большими красными буквами написать "только потом не жалуйтесь, что у тех, кто этим не пользовался, со скиллами лучше".

Open your eyes. And awaken.
Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#14 - 2012-02-24 01:08:20 UTC
А откуда вдруг уверенность что тут система используемая в матрице? Я в принципе не уверен что подобная система обучения имеет место хоть как то существовать без замены мозга на кучку компьютерного железа. И чёт я не помню момента чтоб там кто-то что-то забывал, все только обучались целому пакету умений за пару минут, странно что мозг не разорвало.
А почему не предположить что вы просто берёте книгу и 30 дней её изучаете? Потому что она пропала из ангара? Ну а страховка от потери навыков это клонирование, клон получает знания клонируемого, всё более мение логично но на мой взгляд тоже с небольшими нестыковочками, но гораздо меньшими нежели с матрицей.
Использование занятых разделов мозга?Это всё же не веник из компа, "У вас слишком мало места для загрузки файла....". А вы не скажете какой объём информации способен впитать человеческий мозг что у него места не осталось?
Elegbara
White Wolf Enterprises
Harmonious Ascent
#15 - 2012-02-24 14:07:49 UTC
Raging Paladin wrote:
А откуда вдруг уверенность что тут система используемая в матрице? Я в принципе не уверен что подобная система обучения имеет место хоть как то существовать без замены мозга на кучку компьютерного железа. И чёт я не помню момента чтоб там кто-то что-то забывал, все только обучались целому пакету умений за пару минут, странно что мозг не разорвало.
А почему не предположить что вы просто берёте книгу и 30 дней её изучаете? Потому что она пропала из ангара? Ну а страховка от потери навыков это клонирование, клон получает знания клонируемого, всё более мение логично но на мой взгляд тоже с небольшими нестыковочками, но гораздо меньшими нежели с матрицей.
Использование занятых разделов мозга?Это всё же не веник из компа, "У вас слишком мало места для загрузки файла....". А вы не скажете какой объём информации способен впитать человеческий мозг что у него места не осталось?
А почему бы и нет? Нереалистично?

Open your eyes. And awaken.
Raging Paladin
Ministry of War
Amarr Empire
#16 - 2012-02-24 17:33:37 UTC
А почему да? Потому что вам так удобнее и вполне подходит для каких либо манипуляций с СП?)
Glendel
The Scope
Gallente Federation
#17 - 2012-02-24 20:13:18 UTC
И выкинуть весь рынок чаров!
В топку такую идею, в добавок никто не запрещает продать чара и купить взамен нужного.
Emily Crawford
Republic Military School
Minmatar Republic
#18 - 2012-02-24 22:13:21 UTC  |  Edited by: Emily Crawford
Учил - значит было надо. Перестало быть надо - кто тебе виноват, что ты сменил приоритеты? Я тоже хочу 13кк в ракетах перекинуть в ганнери, и че? Я учу ганнери. Ракеты были нужны, и они свое отработали.
Triolin
UNIVERSAL GENESIS TRADER
#19 - 2012-04-28 01:32:14 UTC
Скорей всего думаю нужно сделать параллельные курсы обучений, скажем обновременное изучение 2 навыков в одном наборе.
Вооружение: раз там сразу идут пушки и ракеты, то почему их нельзя изучать одновременно?
Какая выгода? Не придется тратить время на вооружение или определенные технические навыки.

Как в школе за день изучается несколько предметов, а тут вроде современность и изучаешь по одному навыку по 2-3 дня, только затем чтоб потом потерять столько же времени на аналогичный.

Матрица: "Оператор загрузи управление вертолетом"(с)
Whitebirch
New Dawn Corporation
BricK sQuAD.
#20 - 2012-04-29 05:41:20 UTC
Против идеи перекладывания скил поинтов, тем более за ПЛЕКСы. Честно говоря, даже выглядит как подкуп ССР:)
Вообщем, мое ФИ, ничего менять в работе механизма скилпоинтов не надо. Тут даже проблемы то нет.
Есть куча проблем в другом.
123Next page