Идеи и предложения

Я считаю что 99% того, что предлагают ботов не победить.
Какое у ботов больное место? 1 - Невозможность адаптации на лету, 2 - ресурсы, которые быстро заканчиваются и требуют вмешательство человека для передислокации.

Почему человеку заниматься добычей руды необходимо в 5-6 окон? Потому что только таким количеством аккаунтов он способен накопать сколько-нибудь значимое кол-во ресурсов за свои 2-3 часа игры. Я сам когда-то владел 4-мя копальщиками, сейчас у меня есть 2 аккаунта, у которых майнинг в перфект и имеется орка с линками. Поскольку мне покопать нужно не столько ради профита, сколько просто иногда хочется, то я в хайсеках скооперировался с новичками и предоставлял им бонусы, перевозку и рефайн руды из альтруистических побуждений и копал сам себе одним халком. Что бы набрать хоть сколько-то значимую сумму, приходилось копать по 5-6 часов, а то и по 8. Новички, извините за мат, рвали жопу сидя по 12 часов в день 3-4 дня подряд что бы собрать исков на плекс (т.е. висит окно на работе, потом вечером дома до поздней ночи) - зрелище унылое, да и вообще их жалко до жути. Некоторые переехали в нули и кто имеет хороший компъютер - обзавелись альтами по самое неболуйся - выбора то нет.

На фоне всего этого я считаю что даже если |поменять дрон регионы, перебалансировать баржи (макинава со своим кол-вом ресурсов под фиттинг это просто издевательство - два айс харвестера, два айс апгрейда и больше ничего не лезет даже с имплантами) - проблему это не решит. Да, копать будет более выгодно, но от этого не веселее. Внесение всяких мини-игр ещё более идиотская затея - это надоест уже через 20-30 минут более чем полностью.
Вариант со сканированием месторождения, составлением карты руд и намечивание плана копки - верная идея, но всёравно остаётся сам процесс добычи.
Моё мнение, проблема не столько в механике майнинга (да и как его ещё можно сделать в космической игре вообще), а в том, как это реализовано в глобальном масштабе. Не последним является и отношение к майнерам и корпорациям-производственникам со стороны боевых пилотов и руководства нулевых альянсов - в большинстве случаев поддержки нет как таковой - всё сами своими силами, а часто ещё и за аренду системы плати.

Мысль заключается в том, что нужно в первую очередь ужать временной период, который майнер должен проводить за копкой, что бы себя содержать и накопать полезный объём. Если сейчас приходится копать по 5-7 часов, то это время должно ужаться до 1-2 часов. По моим ощущениям это потолок по времени, после которого уже приходится себя принуждать копать. Добыча руды должна быть быстрой и активной, а поиск ресурсов, их сканирование и планирование должны как раз быть той работой, которую должен выполнять человек, т.е. подготовка. А сам процесс должен быть быстрым. Это соотвествует увеличению скорости добычи где-то в 4-6 раз, а лимитировать объёмы нужно доступностью ресурсов. Активная выработка в пределах ограниченного пространства должна обеднять его. Можно найти баланс между добычей и востановлением. А можно пойти в соседнее созвездие и продолжить добычу там, давая возможность приведущему созвездию регенерировать ресурсы. Или устроить рейд на вражескую территорию - ПвПешники летят стрелятся, а майнеры под шумок быстренько обирают пространство врага - прямая стимуляция к конфликту (соотвественно тут требуется и пересмотр барж и процесса). Появится смысл в использовании клонилки на рорке. Так же нужно посмотреть на рорку и её Industrial Core по внимательнее. Ведь сидеть в индустриальном режиме 5 минут вне поля поса - это смертный приговор (особенно если в системе откроется ВХ - я как житель ВХ такому фрагу буду крайне рад, и он от меня меня с моими сокорпами просто никуда не сможет деться).
Так же возможно стоит подумать о построении цепочек Mining Barge/Exhumer -> Orca -> Rorqual и придания таким флотам спец. возможностей по транспортировке руды в рорку (при соотвествующем фитинге кораблей) и дополнительных бонусов по добыче. В общем есть над чем подумать.

Т.е. я считаю что только комплексное решение даст плоды. Из дрон регионов можно не просто баунти регион сделать, а сделать баунти, но и оставить небольшой процент алоев. Они будут дорогими и скупать их будут из-за облегчённой логистики, но их объёмы будут малы и не будут влиять на рынок (а рынок сжатой руды воскреснет из пепла). У альянсов появиться необходимость разрабатывать свой космос, а не сделать на 3 региона 2-3 системы с майнинг апгрейдом где-нить глубоко в тылах и копать там на весь альянс (а смысл майнинг апгрейда пересмотреть и сделать что бы он увеличивал шансы респа ресурсов в системе, уменьшая шанс респа ресурсов в остальных системах созвездия). Профессия майнера возродится, а смысла в майнинг ботах просто не будет, поскольку бот не сможет копать дольше и больше, чем тот же человек (а человек возможно даже и лучше бота справится). Добыча ресурсов станет гораздо менее нудной, а кооперация и организация эвентов по добыче будет действительно приносить большие плоды.

Так же повторю главный тезис: Игрок не должен тратить больше 2-2.5 часов на добычу ресурсов, это то самое комфортное время, больше которого могут играть те, у кого свободного времени слишком много, либо использовать какие-то средства автоматизации процесса, к тому же если у вас много аккаунтов, то это значит что у вас ещё и не один компъютер или очень мощьное железо (я могу к примеру запустить 4 окна, но это в минимальных настройках, в минимальном окне и я не могу делать что-либо ещё на компъюторе не смотря на 4-х ядерный процессор, 4 гигабайта памяти и видеокарту GTX 560 Ti). Если он может сидеть так много, пусть прикладывает значительные усилия для поиска ресурсов, планированием и копкой. Кооперация будет давать больше пользы за небольшой промежуток, чем сидение по 6-8 часов в попытках в 10 окон копать без остановки.

Абсолютно бредовая идея, предлагается человеком, который никогда не стоял на пути майнера -> рефайнера -> производственника.
В профессию майнера входит не только майнинг, эта ветка скилов быстро учится. Там еще планетарка, ресерч и инвент, а еще индустрия непосредственно. Процесс майнинга - это монотонность работы в шахте молотками и есть люди таких профессий. Я скажу за себя - мне нравится майнинг. Это не уныло, не скучно. На мой взгляд более уныло пилить 10ку с дрономамкой или бабу из бидэ вызвалять 100500й раз.
Я думаю не надо предлагать изменения в том, о чем не имеешь представления.

Мне интересно сколько нужно заниматься серьезно майнингом и промышленностью что бы забить на еву? Я уже год занимаюсь и до сих пор не попробовал всего того, что есть в этой профессии. Желание бросить играть не возникло.

Скажите, а вас что больше волнует: заработок ботовода или ваш личный? Как уже писали это увеличит стоимость руды, следовательно и ваш доход. Всё конкурентное преимущество в большей степени заключается в объёме добычи за сутки и не более, и пока боты будут, а они я вас могу заверить будут всегда, они при любых условиях будут иметь ирисок больше чем вы, а так вы хоть сможете побольше зарабатывать. И не стоит забывать о том что всё Т1 производство будет держаться только на майнерах.

ПыСы. Так порадовала фраза Честным игрокам, когда я последний раз слышал подобную фразу чел тоже ругался на ботов, правда потом выяснилось что честный просто бота настроить не смог )))

Это понятно, боты имея возможность выкапывать руду в больших объёмах продают её по более низкой цене и таким образом снижает заработок простого игрока, не будем использовать слово "Честного", но надо понимать, реально ботов извести не возможно под корень, они были , есть и будут как бы вы не ругались на них, что бы ССП не делало они будут, как-то уменьшить их количество они смогут, не более. А так простой игрок сможет зарабатывать побольше. Пытаться уровнять заработок бота и простого игрока это глупо, только расшибётесь и не более. Предлагалась капча как средство от ботов, на самом деле это не такая имбовая защита от ботов как некоторым хочется думать. И эта капча решит реально только вашу наболевшую проблему с афк клочниками, но конечно тоже частично, только если вам повесили ковра и ушли спать. Но зато она может круто выпрыгнуть в самый не подходящий момент, представим бой 2 и более флотов и тут у одной из сторон выскакивает эта ваша чуда капча и просит ввести буковки, это будет эпический ппц.

Ну там просто есть фраза вашего соалиийца по поводу капчи, вот я и написал про неё.

Ммм... помоему хорошим бустом майнинга было бы сделать его более веселым, чтобы игроку приходилось думать, двигать мышкой - и при этом зарабатывать в разы больше чем сейчас (перекладыванием руды из карго в контейнер).

То есть сделать какой-нить астероид сканер, под него скиллы, интерфейс для рассматривания этого астероида и ручной наводки майнинг лазеров и рассчетов - "как отколоть кусок" пусть это занимает много времени, по 5-10 минут на один цикл, но чтобы получившийся в итоге выхлоп руды окупал эти затраты.

Т.Е. При хорошей голове и прямых руках "вручную" управляя халком в богатых белтах можно было бы накапывать минералов на суммы сравнимые с другими видами заработка. Возможность спавна на астероидах свехбогатых залежей с концентрацией минералов на пару порядков выше в том же объеме (по типу фракционников в белтах и аномалиях... есть же металл скарпс 0.01 куб которого содержит 5 кубов тританиума) , которые можно привязать и к месту и к СС системы и к типу руды, милитари апгрейдам - вот тогда профессия майнера может стать действительно и интересной и прибыльной.

я так не думаю, я это знаю. Беда в том что боты развиваются быстрее чем защита от них. И все эти истории как кто-то смог победить ботов это именно что сказки. Да их количество в процессе уменьшается, иногда на время, но они остаются, просто они становятся лучше, ну и конечно они будут требовать более качественно настройки скажем так, потому все криворукие либо просто мало знакомые с тем как настроить умного бота стануть копать сами.

интересно было бы узнать, сср собирается хоть как-то бороться с ботами

что-то хреново у него получается

Как человек, построивший 90% своих кораблей, включая Орку, самостоятельно и при том соло, считаю необходимым заявить своё авторитетное мнение по данному вопросу.

Проблема майнинга не в том, что это унылый и беспросветный ад. Если ты копаешь на Ретривере на постройку своего первого БШ, действительно нужно проявить силу воли и найти в себе мотивацию довести дело до конца. Это почти две недели по 6-7 часов ежедневно.
Но когда ты садишься на Халк, проблема монотонности процесса плавно сходит на нет в силу сокращения затрат времени. Ещё одно усилие - накопать и построить Орку и ты уже практически гуру.

Однако, что самое проблемное в майнинге это предельно низкий кпд при несоизмеримо больших затратах времени и рисках. Копаешь в импе - ты не можешь просто так найти хай-руды, копаешь в нулях - тебя считает своим долгом разобрать каждый встречный-поперечный (дикое Средневековье, что поделать). Даже если ты, о чудо, находишь гравку или ты Чрибба, который может копать в нулях/лоу афк, то твои усилия всё равно не принесут того дохода, который имеет твой сосед-агентраннер или хантер.
Эту проблему надо решать, но чтобы её решать надо точно знать как это сделать так, чтобы не разбалансировать рынок и не убить к чертовой матери всю экономику Евы в целом.

Боты же - палка о двух концах. С одной стороны - однозначно зло, но с другой своим существованием они компенсируют недостаточно продуманную сырьевую подсистему. К слову, боты-фармеры были и есть в любой мало-мальски серьезной ММО. Просто потому, что построить утопию, где каждый будет получать по потребностям, а вкладываться по способностям на законах реальной рыночной экономики невозможно.