These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Информационный портал

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

[СТАТЬЯ] О крейсерах стратегического назначения

First post First post
Author
Robert Locamp
Republic University
Minmatar Republic
#61 - 2017-05-27 11:27:04 UTC  |  Edited by: Robert Locamp
Lussy Lou wrote:
Robert Locamp wrote:
Lussy Lou wrote:

Т2 в офицерке лучше, чем т3 в т2 фите. Давай не будем.


Я про одинаковые корабли в разном фите говорил. Давай расскажи, что я не прав

Ты лучше расскажи, как связаны используемые модули и ребаланс кораблей.


Хорошо, разжую: в игре полно экспериментальных модулей, которые лучше, чем т2. Почему они не вытеснили их с рынка? Потому что они намного дороже. Эффективней собрать несколько кораблей с модулями попроще, чем за те же деньги всего один (это относится и к воякам, и к карибасам).
Какая первая претензия к КСН? Они превосходят профильные т2 крейсеры, из-за чего, видите ли, их реже используют. Так проще увеличить цену на т3 (как и с модулями), это поднимет интерес к т2 кораблям, к тому же обоснует преимущество КСН.
Old Miner Ecilopp
Doomheim
#62 - 2017-05-27 11:29:57 UTC
Lussy Lou wrote:
Old Miner Ecilopp wrote:
Lussy Lou, расскажи как бы ты поменял т3?

У вас есть отличный вариант изменений в старт посте.


Понятно. Зачем тогда весь этот разговор?
xStrongx
Imperial Academy
Amarr Empire
#63 - 2017-05-27 11:55:20 UTC
Robert Locamp wrote:
Lussy Lou wrote:
Robert Locamp wrote:
Lussy Lou wrote:

Т2 в офицерке лучше, чем т3 в т2 фите. Давай не будем.


Я про одинаковые корабли в разном фите говорил. Давай расскажи, что я не прав

Ты лучше расскажи, как связаны используемые модули и ребаланс кораблей.


Хорошо, разжую: в игре полно экспериментальных модулей, которые лучше, чем т2. Почему они не вытеснили их с рынка? Потому что они намного дороже. Эффективней собрать несколько кораблей с модулями попроще, чем за те же деньги всего один (это относится и к воякам, и к карибасам).
Какая первая претензия к КСН? Они превосходят профильные т2 крейсеры, из-за чего, видите ли, их реже используют. Так проще увеличить цену на т3 (как и с модулями), это поднимет интерес к т2 кораблям, к тому же обоснует преимущество КСН.

Так т 3 итак на порядок дороже ) Т 3 по определению должны быть в разы лучше )
Mehic
The First Foundation
Legion of xXDEATHXx
#64 - 2017-05-27 12:26:02 UTC
xStrongx wrote:
Robert Locamp wrote:
Lussy Lou wrote:
Robert Locamp wrote:
Lussy Lou wrote:

Т2 в офицерке лучше, чем т3 в т2 фите. Давай не будем.


Я про одинаковые корабли в разном фите говорил. Давай расскажи, что я не прав

Ты лучше расскажи, как связаны используемые модули и ребаланс кораблей.


Хорошо, разжую: в игре полно экспериментальных модулей, которые лучше, чем т2. Почему они не вытеснили их с рынка? Потому что они намного дороже. Эффективней собрать несколько кораблей с модулями попроще, чем за те же деньги всего один (это относится и к воякам, и к карибасам).
Какая первая претензия к КСН? Они превосходят профильные т2 крейсеры, из-за чего, видите ли, их реже используют. Так проще увеличить цену на т3 (как и с модулями), это поднимет интерес к т2 кораблям, к тому же обоснует преимущество КСН.

Так т 3 итак на порядок дороже ) Т 3 по определению должны быть в разы лучше )

да ну ? т 3 универсальней потому и дороже. хватит и этого
Don Santiago
Republic Military School
Minmatar Republic
#65 - 2017-05-27 12:40:32 UTC
Странно, что так мало положительных отзывов. Мне лично не нравятся текущие т3к, потому что они, на мой взгляд, немного ОП и потому что из-за потери сп нельзя спокойно сливаться. По-моему изменения на первый взгляд адекватные. Стоит только скрестить пальцы за успешную реализацию этого патча.
xStrongx
Imperial Academy
Amarr Empire
#66 - 2017-05-27 12:45:02 UTC
Т3 это уровень технологий ) Тобиш самые крутые на сей день в игре ) соответственно и показатели должны быть выше !
xStrongx
Imperial Academy
Amarr Empire
#67 - 2017-05-27 12:51:49 UTC
Don Santiago wrote:
Странно, что так мало положительных отзывов. Мне лично не нравятся текущие т3к, потому что они, на мой взгляд, немного ОП и потому что из-за потери сп нельзя спокойно сливаться. По-моему изменения на первый взгляд адекватные. Стоит только скрестить пальцы за успешную реализацию этого патча.

К сожалению в 90% случаях в EVE обновы лиш усложняют игру и приводят к лишней потери времени в плане бесполезной прокачки скилов и тд . Качаешь одно получаешь совсем другое )
Old Miner Ecilopp
Doomheim
#68 - 2017-05-27 12:52:17 UTC
xStrongx wrote:
Т3 это уровень технологий ) Тобиш самые крутые на сей день в игре ) соответственно и показатели должны быть выше !


Т3 скорее всего как гибкость кораблей. Т3 дестры, т3 крейсера. Не хватает т3 БШ. Ссп, слышите? Big smile
Lussy Lou
Zero To High
Worst Alliance Ever
#69 - 2017-05-27 12:52:41 UTC
xStrongx wrote:
Lussy Lou wrote:
Old Miner Ecilopp wrote:
Lussy Lou, расскажи как бы ты поменял т3?

У вас есть отличный вариант изменений в старт посте.

Может их вообще не трогать ?

Не трогать тенгу, которая танкует в капстабе 3-5к дпс при этом живет под курсой? Или не трогать флоты, которые в 90% случаев состоят, либо из БШ, либо из Т3, рассматривая адекватные зарубы конечно же.
Т3 вытеснили все Т2 хак сетапы, заменили реконы, выбили бк сетапы и спокойно соперничают с БШ сетапами, вот так универсальный крейсер. Не говоря уже о всяких нулифаер снайп сетапах, которые сейчас стали использоваться реже в силу меты, но ими был богат спейс года 2-3 назад. И не затрагивая тему того, что ковро т3 в адекватном фите неуловима фактически.
Lussy Lou
Zero To High
Worst Alliance Ever
#70 - 2017-05-27 12:55:04 UTC
xStrongx wrote:

К сожалению в 90% случаях в EVE обновы лиш усложняют игру

Тебя бы на 7 лет назад забросить в Евку.
xStrongx
Imperial Academy
Amarr Empire
#71 - 2017-05-27 12:58:23 UTC
Old Miner Ecilopp wrote:
xStrongx wrote:
Т3 это уровень технологий ) Тобиш самые крутые на сей день в игре ) соответственно и показатели должны быть выше !


Т3 скорее всего как гибкость кораблей. Т3 дестры, т3 крейсера. Не хватает т3 БШ. Ссп, слышите? Big smile

Угараю точно так и будет ))))
xStrongx
Imperial Academy
Amarr Empire
#72 - 2017-05-27 13:04:23 UTC
Lussy Lou wrote:
xStrongx wrote:

К сожалению в 90% случаях в EVE обновы лиш усложняют игру

Тебя бы на 7 лет назад забросить в Евку.

Я с 2010 играю так что в курсе то что тогда было )
TRISNAN CROUN
Caldari Provisions
Caldari State
#73 - 2017-05-27 13:36:02 UTC
честно говоря огорчает увеличение сигнатуры
 Увеличение массы и радиуса сигнатуры
........Уменьшение эффективности ведения боя с больших расстояний вкупе с «нуллификаторами»
- считаю что как класс его вырезают 
TRISNAN CROUN
Caldari Provisions
Caldari State
#74 - 2017-05-27 13:39:10 UTC
xStrongx wrote:
Don Santiago wrote:
Странно, что так мало положительных отзывов. Мне лично не нравятся текущие т3к, потому что они, на мой взгляд, немного ОП и потому что из-за потери сп нельзя спокойно сливаться. По-моему изменения на первый взгляд адекватные. Стоит только скрестить пальцы за успешную реализацию этого патча.

К сожалению в 90% случаях в EVE обновы лиш усложняют игру и приводят к лишней потери времени в плане бесполезной прокачки скилов и тд . Качаешь одно получаешь совсем другое )

пусть возвращают потерянное сп в полном обьеме для перераспределения по другим направлениям
TexHuk TuxoHoB
true sand
#75 - 2017-05-27 14:19:36 UTC
xStrongx wrote:
В EVE вообще позитивные обновления бывают ? Big smile . Если т3 переделывают пускай дадут возможность перераспределить потраченные на них сп !

Я бы не торопился с выводами . Надежда умирает последней . Еще до конца непонятно ,что они с Т3 сделают.Поживем увидем. Скилы потраченные не пропадут. Тем более что шприцы и банки еще не отменяют.
Lussy Lou
Zero To High
Worst Alliance Ever
#76 - 2017-05-27 14:29:27 UTC  |  Edited by: Lussy Lou
TRISNAN CROUN wrote:
честно говоря огорчает увеличение сигнатуры
 Увеличение массы и радиуса сигнатуры
........Уменьшение эффективности ведения боя с больших расстояний вкупе с «нуллификаторами»
- считаю что как класс его вырезают 

Нет, просто 100мн аб сетапы будут работать менее эффективно, так как сейчас они имеют через чур хорошую агилу, в особенности тенгу\локи\легион. Сигнатура из тех же степей: флотовая армор Т3 имеет сигнатуру в районе 120-130, в итоге будет, я думаю на 50 больше, что окажет небольшое влияние на эффективонсть т3 во флоте, так и соло т3-шек.
Что касается снайпТ3 с нулифаером, то их и сейчас нет, так что никак не повлияет по факту на сложившуюся ситуацию.

TRISNAN CROUN wrote:

пусть возвращают потерянное сп в полном обьеме для перераспределения по другим направлениям

СП возвращают за убранные из игры скиллы. Т3 остаются в игре, если "Ты крабишь хевены в обмороке, а теперь тебе надо не падать в обморок", то это твоя проблема, исходя из этих момент баланс в игре не меняют. Ив онлайн- это большая арена с большими битвами и большинство ребалансов\обновлений нацелены именно на это.

Не говоря уже о том, что по факту Т3 толком никак не меняются после патча, их лишь чуть-чуть подкорректируют. Хайп на пустом месте потому, что кому-то что-то показалось.
xStrongx
Imperial Academy
Amarr Empire
#77 - 2017-05-27 14:43:04 UTC
Lussy Lou wrote:
TRISNAN CROUN wrote:
честно говоря огорчает увеличение сигнатуры
 Увеличение массы и радиуса сигнатуры
........Уменьшение эффективности ведения боя с больших расстояний вкупе с «нуллификаторами»
- считаю что как класс его вырезают 

Нет, просто 100мн аб сетапы будут работать менее эффективно, так как сейчас они имеют через чур хорошую агилу, в особенности тенгу\локи\легион. Сигнатура из тех же степей: флотовая армор Т3 имеет сигнатуру в районе 120-130, в итоге будет, я думаю на 50 больше, что окажет небольшое влияние на эффективонсть т3 во флоте, так и соло т3-шек.
Что касается снайпТ3 с нулифаером, то их и сейчас нет, так что никак не повлияет по факту на сложившуюся ситуацию.

TRISNAN CROUN wrote:

пусть возвращают потерянное сп в полном обьеме для перераспределения по другим направлениям

СП возвращают за убранные из игры скиллы. Т3 остаются в игре, если "Ты крабишь хевены в обмороке, а теперь тебе надо не падать в обморок", то это твоя проблема, исходя из этих момент баланс в игре не меняют. Ив онлайн- это большая арена с большими битвами и большинство ребалансов\обновлений нацелены именно на это.

Не говоря уже о том, что по факту Т3 толком никак не меняются после патча, их лишь чуть-чуть подкорректируют. Хайп на пустом месте потому, что кому-то что-то показалось.

Ага как в своё время тенгу под подкорректировали )
Old Miner Ecilopp
Doomheim
#78 - 2017-05-27 16:26:47 UTC  |  Edited by: Old Miner Ecilopp
Lussy Lou, вот видишь, есть что менять в т3. А ты говорил в стартпосте отличный вариант.

Поэтому предлагаю кричать обратное: понерфить тенгу!, понерфить дпс у всех т3!, понерфить электронику в сабсистемах!, убрать резисты в ковроклочных и нулифаерных подсистемах!

А то число подсистем делают меньше, тем самым бустят вариативность т3, а народ еще и не доволен).

Беда в том, что писатели патчей сами не играют в еву. И получатся опять недоделки, а виновата будет рабочая группа капсулеров.
Vlad Veter
Silver Dog Corporation
#79 - 2017-05-27 17:41:04 UTC  |  Edited by: Vlad Veter
Увеличение сигнатуры и массы лишает шип соло-привлекательности, по сути превращая его в БШ, неповоротливую и толстую консервную банку. Помимо флотов нужно иметь индивидуальный превосходный корабль, достаточно универсальный, быстрый, и неуловимый при правильном его применении, мощно вооруженный, и с приемлемым танком. Игра это не только флоты и многолюдные корпорации, но и огромное количество свободолюбивых и самостоятельных пилотов, которых и калачом не заманишь в казарму. Путь к такому шипу может быть тернист, сам он дорог и сложен, и даже сложен в его использовании, но его возможности должны быть выше остальных в его соло применении. В игре нужна мечта.

Это же можно сказать и о ПОСах, просто отняли у индивидуалов красивую и умную игрушку в пузыре.

И хватит уже прилизывать до тошнотворного совершенства неповторимые образы кораблей. Новый шатл Конкорда прекрасен в свой новой форме, и бездарен ей же самой, её совершенным дизайном от Pininfarina. Ну это пошло в конце концов.
Kosmo Babay
Baba Yob Corporation
#80 - 2017-05-27 18:49:54 UTC
Ээээ ! Кто нибудь пояснит смысл написанного? Или скажет правильно ли я думаю или нет:

У Т3 крыс сокращают количество возможно используемых сабсистем путем их объединения? В результате чего из двух сабсистем мы получаем одну с двойными характеристиками? Так ? Или я чего не так понял?