These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

чуть поменять механику обьявления войны

First post
Author
Impertus II
#121 - 2017-04-19 08:38:28 UTC
Greyson Hawk wrote:

Нет, не присутствует тут логика, поскольку с таким же успехом можно заявить "Хайсек не для пве! Доходы тут не сравнимы с доходами в лоу или нулях, так что валите крабить туда и нефиг пинать кактус!" Бред же? Бред. Вот и с пвп то же самое. В Еве нет и никогда не было систем, не предназначенных для ПвП (Ну, из доступных игрокам как минимум). Точно так же, как не было и нет систем, не предназначенных для ПвЕ. Да, безусловно, ПвП в хайсеке сильно отличается от ПвП в лоу, а ПвП в лоу, в свою очередь, отличается от ПвП в нулях или ВХ, но это совершенно не значит, что "хайсек не для ПвП".

Если бы в хаях не платили баунти, я бы с вами согласился. Однако ПвП в хайсеке через костыли в виде откатов конкорду или банального суицида вас не смущает? Оно как минимум сильно ограничено, поэтому я бы сказал, что хайсеки гораздо менее приспособлены для оного, чем системы с низким СС. В чем такой вывод неверен?
Greyson Hawk
Far East Inc
DarkSide.
#122 - 2017-04-19 09:05:05 UTC
Impertus II wrote:

Если бы в хаях не платили баунти, я бы с вами согласился. Однако ПвП в хайсеке через костыли в виде откатов конкорду или банального суицида вас не смущает? Оно как минимум сильно ограничено, поэтому я бы сказал, что хайсеки гораздо менее приспособлены для оного, чем системы с низким СС. В чем такой вывод неверен?

Ну, во-первых, отнюдь не только суицид и офвары, тут и саспекты, и ополчение, и дуэли, и килрайты и так далее. А во-вторых, ПвЕ в хайсеке тоже "сильно ограничено" из-за значительно меньшей доходности, и тоже можно говорить, что "хайсеки гораздо менее приспособлены для оного, чем системы с низким СС". Но ведь почему-то так не говорят, а? Smile Так что не нужно домыслов... Если бы хайсек действительно был не предназначен для ПвП, то его бы там просто запетили и всё. Может, игровыми методами, просто запретив стрелять по игрокам в хаях, может, написали бы в EULA "Нападение на других игроков в хайсеке запрещено", неважно, главное, что пвп было бы действительно запрещено. Но ничего этого нет, есть лишь определённые правила, в рамках которых это пвп осуществляется.
Impertus II
#123 - 2017-04-19 09:23:02 UTC
Greyson Hawk wrote:

Ну, во-первых, отнюдь не только суицид и офвары, тут и саспекты, и ополчение, и дуэли, и килрайты и так далее. А во-вторых, ПвЕ в хайсеке тоже "сильно ограничено" из-за значительно меньшей доходности, и тоже можно говорить, что "хайсеки гораздо менее приспособлены для оного, чем системы с низким СС". Но ведь почему-то так не говорят, а? Smile Так что не нужно домыслов... Если бы хайсек действительно был не предназначен для ПвП, то его бы там просто запетили и всё. Может, игровыми методами, просто запретив стрелять по игрокам в хаях, может, написали бы в EULA "Нападение на других игроков в хайсеке запрещено", неважно, главное, что пвп было бы действительно запрещено. Но ничего этого нет, есть лишь определённые правила, в рамках которых это пвп осуществляется.

Разве в пве целью является только доходность и никак иначе? Вон тут говорят, что на блицах л4 можно иметь от 300кк в час без учета ЛП. Не знаю, врут или нет, но уверен, что на каре в нулях не сильно выше доходность.

Насколько я знаю, оффвары как таковые появились около 2007-2008 года, со старта евы их не было. А нули и ко были.

Еще раз, я не утверждаю, что в хаях пвп должно быть запрещено, мне непонятна мотивация тех, кто сознательно жует кактус при наличии гораздо более удобных мест для пвп. Хотя подозреваю, что разгадка в текущем состоянии оффваров как способа легкого заработка, просто вися на бутылочном горлышке и поглядывая по глазкам, кто идет. Если опасно - отварп/разлогин итд. И этот механизм полуафк заработка в рамках темы как раз предлагают урезать.
Greyson Hawk
Far East Inc
DarkSide.
#124 - 2017-04-19 09:45:34 UTC
Impertus II wrote:

Еще раз, я не утверждаю, что в хаях пвп должно быть запрещено, мне непонятна мотивация тех, кто сознательно жует кактус при наличии гораздо более удобных мест для пвп.

Мне вот тоже не понятна мотивация тех, кто занимается исключительно войной с каменюгами на хайсечных белтах или отстрелом неписи на мисках там же. Хотя тоже подозреваю, что дело тут в относительной безопасности и в заработке, ага. Roll Но, тем не менее, я же не требую, что бы их выпилили нафиг из игры или кастрировали бы безжалостно исключительно потому, что я их не понимаю. Smile
Kum Amato
Amato Corporation
#125 - 2017-04-19 13:18:38 UTC
Складывается ощущение, что 90% "старичков" просто боятся изменений в игре. Любых. Зная на опыте как ССР вводят обновы и что за головная боль от них у, практически каждого игрока.)))

Может стоит создать тему: - "ССР!!! Не изменяйте больше игру и не вводите обнов"?

P.S. На сколько предложений игроков из данного раздела форума было хотя-бы обращено внимание компанией ССР?
lBRYANl
Kadmus Refur
#126 - 2017-04-19 18:46:05 UTC
Kum Amato wrote:
Складывается ощущение, что 90% "старичков" просто боятся изменений в игре. Любых. Зная на опыте как ССР вводят обновы и что за головная боль от них у, практически каждого игрока.)))

Может стоит создать тему: - "ССР!!! Не изменяйте больше игру и не вводите обнов"?

P.S. На сколько предложений игроков из данного раздела форума было хотя-бы обращено внимание компанией ССР?

есть причины почему боятся...потомучто уже зделанно куча твинков ,настроены боты под определенные задачи ,ну и при изменении механики куча минусов получается,потому с пеной у рта будут доказывать что все гуд.
Jam Tanto
Dangerous Strangers
WarDogs League
#127 - 2017-04-19 20:02:54 UTC
Kum Amato wrote:
Складывается ощущение, что 90% "старичков" просто боятся изменений в игре.


ошибаешься, я как раз за то чтобы изменения были. Я против оказуаливания игры.

Я все имперские нытики вайн и поднимают только для того чтобы им упростили до примитива фарм крестиков или копания руды.



lBRYANl
Kadmus Refur
#128 - 2017-04-20 03:12:12 UTC  |  Edited by: lBRYANl
Jam Tanto wrote:
Kum Amato wrote:
Складывается ощущение, что 90% "старичков" просто боятся изменений в игре.


ошибаешься, я как раз за то чтобы изменения были. Я против оказуаливания игры.

Я все имперские нытики вайн и поднимают только для того чтобы им упростили до примитива фарм крестиков или копания руды.





ээмм..он изначально был таким..просто вот тру пвп находят дырки в игре постоянно и пытаются навязать пвп тем кто нежелает этого пвп..
да и как бы почему же в импе такая армия этих тру пвп..че они не тусуются в нулях или в лоу?
Пролети в лоу или в нули...чтоб в лоу найти пвп я обычно трачу часа 2-3 если веду флот...тупо летишь 30 прыгов из хаев по лоу дальше по нулям и просто нет никого,зато залетаем в торговый хаб и там целая армия тру пвп на андоке,да как же так ?
Насчет пвп в хаях,ну не интересно мне заводить твинков,расставлять глаза,везти впереди нейтрального перса вторым или 80 окном,шпионить,стоять у дока или в доке по 4-5 часов,я от этого кайф не ловлю...
о каком пвп мы говорим вообще?Убить краба у которго в фите даж дизварпа не будет?
ну к примеру возьмем даже пвп в лоу...вот тут у нас персонаж бегает
Greyson Hawk вот просто взял потому что зарабатывает 400кк в час в лоу ну и тру пвп наверно хз..ок открываем соло пвп
https://zkillboard.com/character/92648551/solo/
и что мы видим пвп на нуби маяках на т1 фригах,других киллов нет в 1 харю,ну наверно зарабатывает мало, кораблей нет,да не он же 400кк в час делает...как же так получается что человек играющий хз с каких лет летает на т1 корабле и убивает персонажей на начальных маяках?Зачем ему это?
Правильно потому что халявные фраги..
вот тебе и казуал...
тут как раз нада ставить так чтоб действительно было пвп а не то что вы там пишете:
Вижу краба ,он зарабатывает иски,его цео сидит в носу ковыряется и получает с него бабки им так просто и казуально ,я за них беспокоюсь,давайте принесем им демократию....
lBRYANl
Kadmus Refur
#129 - 2017-04-20 03:31:57 UTC  |  Edited by: lBRYANl
в продолжении написаного...
посмотрите системы где вылупляются новички..там их уже на андоке ждет пвп..целые коропрации есть которые живут в системах новичков и занимаются тем что разводят их на пвп...Ну да типа пвп...
системы систер таже ситуация...суткаи отморозки прыгают по чужим мисках и разводят на пвп...лут там отнимум или еще ченить придумают,хорошо баг с агрой дронов закрыли...ладно бы 1-2 тела таких прыгало..но блин нет ,целые альянсы...
суицидники в одной системе жил 2 года примерно..там такая интересная корпа прыгала...2 года занимались тем что убивали ретриверы на белтах..я думаю они до сих пор этим занимаются...они потом себе припесали что типа они элита среди суицидников..
на андоке житы ,любого торг хаба если галочки нет автоотмена дуели то удивишся даж...хорошо ксати заплатку эту зделали а то ппц был...
в торг хабах висят варщики и ждут пвп или фрейтераPirate
да тут же очумеешь весь этот бред тварящийся расписывать
но о чем я..все они просто ищут пвп и не могут найти или не ищут...или может они ищут легкого пвп ,такокого чтоб ты кнопочку нажал и твой соперник сплакнул не?Хотя чет совсем какие то люди тогда получаются с комплексами...Lol
lBRYANl
Kadmus Refur
#130 - 2017-04-20 03:47:38 UTC  |  Edited by: lBRYANl
в заключении:
Зделаешь кому нить гавно и так приятно сразу.. а он прыгает,пишет тебе о том что ты м...,нервничает ,а зделать нифига не может и прям душу греет..
ребят был школьником играл в линягу,такой же шляпой занимался..тока вырос...
и не пишите тут о тру пвп папках и прочем бреде,о том как вы боритесь с ботами,с тупыми крабам..хотите пвп летите в лоу ,нули и воюйте...Но яж прекрасно знаю почему все пвпешники сидят в хаях и почему они тут пишут о том что ева это боль и тд и тп,в конце концом этож так приятно...Big smile
Old Miner Ecilopp
Doomheim
#131 - 2017-04-20 04:55:13 UTC  |  Edited by: Old Miner Ecilopp
Печалит тот факт, что большей части пилотов нравится читать чужую боль. "Давай больше боли, мне смешно" говорили они. Но почти каждый из них попадал в похожие ситуации и писал слова боли в локальный чат или слал письма боли с угрозами и матом.

Ребят, остановитесь. Я и сам могу шутить над форумными плаксами, так как сегодня смеяться над болью человека выглядит модным трендом демонстрации своей силы. Это ошибочное мнение. Давайте помогать друг другу и поддерживать дружеские отношения на этом форуме и не только на форумах.
lBRYANl
Kadmus Refur
#132 - 2017-04-20 05:05:02 UTC  |  Edited by: lBRYANl
Old Miner Ecilopp wrote:
Печалит тот факт, что большей части пилотов нравится читать чужую боль. "Давай больше боли, мне смешно" говорили они. Но почти каждый из них попадал в похожие ситуации и писал слова боли в локальный чат или слал письма боли.

Ребят, остановитесь. Я и сам могу шутить над форумными плаксами. Сегодня смеяться над болью человека выглядит модным трендом демонстрации своей силы. Это ошибочное мнение. Давайте помогать друг другу и поддерживать дружеские отношения на этом форуме.


да давай построим демократию на кубе...если тут все начнут держатся за руки,то 95% игроков отсюда свалит..велком ту реальный мирBlink
если выпустить отсюда всех вот этих с 80 твинками ты вообще пресдтавляешь что будет тварится в городе?
Impertus II
#133 - 2017-04-20 06:44:33 UTC
Old Miner Ecilopp wrote:
Печалит тот факт, что большей части пилотов нравится читать чужую боль. "Давай больше боли, мне смешно" говорили они. Но почти каждый из них попадал в похожие ситуации и писал слова боли в локальный чат или слал письма боли.

С точки зрения психологии самый яркий пример - травимые в школе омежки. Чтобы хоть в игре над кем-то самоутвердится и потешить свое чсв. Или хоть над тем, кто изначально сдачи дать не сможет. В общем, низшее звено пищевой цепочки.

Лично я в пвп не участвую ни в каком виде, мне оно абсолютно не интересно, но я знаю как его избегать. Но я за такое разделение как "захотел пвп - полетел в лоу итд", "захотел крупнокалиберного пвп - полетел в нули", насчет вх придумайте сами Big smile. Так поступают, например, фармеры вторжений в лоусеках. Они не то что бы прям ищут его, но не против и готовы к нему. Те, кому пвп не нужно - фармят в хайсеках. Имхо, такое разделение было бы логично и в хай/лоу/нули. А то жалуются что нули пустые и сами же сидят в хайсеках, абсурд же.
Greyson Hawk
Far East Inc
DarkSide.
#134 - 2017-04-20 09:26:15 UTC  |  Edited by: Greyson Hawk
lBRYANl wrote:

Greyson Hawk вот просто взял потому что зарабатывает 400кк в час в лоу ну и тру пвп наверно хз..ок открываем соло пвп
https://zkillboard.com/character/92648551/solo/
и что мы видим пвп на нуби маяках на т1 фригах,других киллов нет в 1 харю,ну наверно зарабатывает мало, кораблей нет,да не он же 400кк в час делает...как же так получается что человек играющий хз с каких лет летает на т1 корабле и убивает персонажей на начальных маяках?Зачем ему это?

Не позорься. Big smile Для начала, я не раз и не два писал, что себя "тру пэвэпэшером" отнюдь не считаю. Открой мою борду, ага, там исключительно фрегатики в новайсах, точно. И исключительно нубы, ага. Lol Ну, и до твоей "тру хонор борды" мне, конечно, как до Луны пешком... Roll Ах, да, ответ на вопрос "зачем именно в новайсах" ты вполне мог бы найти у любого фэвэшника. В смысле, того, кто действительно играет или играл в ополчении, а не тупо фармит маяки на гомосятине с варпстабами. Потому что для захвата системы наиболее эффективно крутить маяки начиная с самых мелких, ибо быстрее всего степень оспаривания системы поднимается.

Impertus II wrote:

С точки зрения психологии самый яркий пример - травимые в школе омежки. Чтобы хоть в игре над кем-то самоутвердится и потешить свое чсв. Или хоть над тем, кто изначально сдачи дать не сможет. В общем, низшее звено пищевой цепочки.

Если смотреть с такой точки зрения, то лично я не вижу особого фана или "тру хонор ПВП" в дрочении андока в хабах. Собственно, поэтому занимался этим довольно давно и исключительно по идейным соображениям, когда был в амаррском ополчении. Правда, в отличии от карибасов, я своё мнение единственно верным не считаю и другим его не навязываю. Хотят дрочить андок - пусть дрочат, не жалко, это, в конце концов, их личное дело правил игры они не нарушают, а значит, имеют полное право заниматься тем, что им нравится. Но тут видишь ли какая штука получается... Самый убогий и трусливый андокдрочер один чёрт более "тру хонор", чем карибас, поскольку он всё же охотится на цель, имеющую (ну, в теории, по крайней мере) хотя бы некоторое количество мозгов, т.е. на заведомо более сложную и опасную добычу, чем безответная непись, которую бьёт карибас. Поэтому все рассуждения на тему, что тут тру хонор, а что не тру со стороны карибасов не вызывают ничего, кроме ехидной усмешки.

Impertus II wrote:

Но я за такое разделение как "захотел пвп - полетел в лоу итд", "захотел крупнокалиберного пвп - полетел в нули", насчет вх придумайте сами Big smile.

Это, конечно, очень хорошо, что ты за такое разделение. Вот только это твоё личное персональное мнение, и не более того. И, судя по всему, не совпадающее с мнением ССР, иначе бы они ПвП в хайсеке просто запретили. Если посмотреть на нынешнее положение вещей, то хайсек это не "территория без ПвП" как частенько пытаются объявить граждане карибасы, на самом деле хайсек - это территория для "тепличного" ПвП и ПвЕ. И я не очень понимаю, почему вдруг из этой начальной теплички должны насильно выгонять пэвэпэшников, а оставлять карибасов.
Impertus II
#135 - 2017-04-20 13:50:44 UTC
Greyson Hawk wrote:

Если смотреть с такой точки зрения, то лично я не вижу особого фана или "тру хонор ПВП" в дрочении андока в хабах. Собственно, поэтому занимался этим довольно давно и исключительно по идейным соображениям, когда был в амаррском ополчении. Правда, в отличии от карибасов, я своё мнение единственно верным не считаю и другим его не навязываю. Хотят дрочить андок - пусть дрочат, не жалко, это, в конце концов, их личное дело правил игры они не нарушают, а значит, имеют полное право заниматься тем, что им нравится. Но тут видишь ли какая штука получается... Самый убогий и трусливый андокдрочер один чёрт более "тру хонор", чем карибас, поскольку он всё же охотится на цель, имеющую (ну, в теории, по крайней мере) хотя бы некоторое количество мозгов, т.е. на заведомо более сложную и опасную добычу, чем безответная непись, которую бьёт карибас. Поэтому все рассуждения на тему, что тут тру хонор, а что не тру со стороны карибасов не вызывают ничего, кроме ехидной усмешки.

Хоспаде, да пусть занимаются, мне-то чего. Я же не говорю, что и как им делать. обсуждаются только общие для всех условия.
Только вот про тру хонор промашка. Если для пвпшника андокосидение допустим 1-2 в шкале "тру" от 1 до 10, то для карбаса это значение равно нулю. Как писали в другой теме, правда про нули, всякие не в меру агрессивные для карибаса - просто чересчур надоедливая непись. Бодаться с ней он не собирается, так что и её ттх не интересны.

Greyson Hawk wrote:

Это, конечно, очень хорошо, что ты за такое разделение. Вот только это твоё личное персональное мнение, и не более того. И, судя по всему, не совпадающее с мнением ССР, иначе бы они ПвП в хайсеке просто запретили. Если посмотреть на нынешнее положение вещей, то хайсек это не "территория без ПвП" как частенько пытаются объявить граждане карибасы, на самом деле хайсек - это территория для "тепличного" ПвП и ПвЕ. И я не очень понимаю, почему вдруг из этой начальной теплички должны насильно выгонять пэвэпэшников, а оставлять карибасов.

О последствиях такого вытуривания из теплички вы же сами и писали. Если пвешников так можно выгнать только из игры, то пвпшники поноют и останутся. Правда, быстро выяснится, что не в хаях безопасного фарма квадратиков нет и можно получить по самые помидоры. Вот тогда и может начнется отток гуру андока :)

В хайсеках находится подавляющее большинство игроков находятся в хайсеках, при это более -менее активно пвп из них занимается очень малая доля (70+% в хайсеках, 13% от всей численности игроков занимаются пвп, грубо говоря, около 10% хайсечных жителей, но подозреваю что раза в 2 меньше). И сравнивать последствия для таких несопоставимых популяций немного неправильно, не находите?
Если копнуть глубже, то получается, что обмен высокого дохода на "мнимую безопасность" выгоден для большинства. Опять же, подозреваю что хайсечники заходят в большинстве сессионно, им не нужны побудки по таймеру, многочасовое разглядывание фф поса и прочие прелести нулей. На своем опыте, проживая в вх, знаю, сколько времени надо уделять повышенной доходности. Да, я фармил соло в с2 плекс за 10 дней, но это требовало достаточно длительного и, главное, регулярного онлайна. А долгий онлайн и в хайсеках дает весьма внушительные прибыли. Взять те же вторжения: лидеры по лп зарабатывают за 1 вторжение по 1.5кк конкорд лп (видел рекорд в 3.2кк), с курсом 1:1.2-1.6к. А кроме этого, получают выплаты в исках по ~лп*1000. Суммы можете посчитать сами.
Greyson Hawk
Far East Inc
DarkSide.
#136 - 2017-04-21 10:43:23 UTC
Impertus II wrote:

Хоспаде, да пусть занимаются, мне-то чего. Я же не говорю, что и как им делать. обсуждаются только общие для всех условия.

Вот в том-то и дело, что вы на каком-то основании желаете изменить общие для всех правила игры в свою пользу. Если бы это было не так - лично мне было бы глубоко фиолетово на все эти обсуждения.
Impertus II wrote:

Только вот про тру хонор промашка. Если для пвпшника андокосидение допустим 1-2 в шкале "тру" от 1 до 10, то для карбаса это значение равно нулю. Как писали в другой теме, правда про нули, всякие не в меру агрессивные для карибаса - просто чересчур надоедливая непись. Бодаться с ней он не собирается, так что и её ттх не интересны.

Как раз таки никакой промашки тут и нет. Если карибасы кричат, что всякие андок-дрочеры не "тру хонор", потому что бьют карибасов, а не других пэвэпэшников, потому что, дескать, они сдачи могут дать, то как же тогда называть самих карибасов, которые вообще исключительно по тупой неписи стреляют? Smile
Impertus II wrote:

О последствиях такого вытуривания из теплички вы же сами и писали. Если пвешников так можно выгнать только из игры, то пвпшники поноют и останутся. Правда, быстро выяснится, что не в хаях безопасного фарма квадратиков нет и можно получить по самые помидоры. Вот тогда и может начнется отток гуру андока :)

Я вот даже не знаю, как это прокомментировать... Т.е. пэвэпешников нужно выгнать из хайсека потому, что они не такие нытики как крабы и лучше умеют адаптироваться? Шедеврально, ничего не скажешь.
Impertus II wrote:

В хайсеках находится подавляющее большинство игроков находятся в хайсеках, при это более -менее активно пвп из них занимается очень малая доля (70+% в хайсеках, 13% от всей численности игроков занимаются пвп, грубо говоря, около 10% хайсечных жителей, но подозреваю что раза в 2 меньше). И сравнивать последствия для таких несопоставимых популяций немного неправильно, не находите?

Я нахожу, что менять правила игры в угоду некоторой категории игроков неправильно. Причём не "немного", а категорически не правильно.
Impertus II wrote:

Взять те же вторжения: лидеры по лп зарабатывают за 1 вторжение по 1.5кк конкорд лп (видел рекорд в 3.2кк), с курсом 1:1.2-1.6к. А кроме этого, получают выплаты в исках по ~лп*1000. Суммы можете посчитать сами.

Если мне не изменяет память, "1 вторжение" это неделя, верно? И за неделю там получают 1.5 млн ЛП. В то же время, 1.5 млн. ЛП - это примерно 4 часа на мисках в ополчении при четвёртом тире. Или около 2-2.5 часов на пятом (хотя пятый тир довольно редко бывает, так что проще всё же ориентироваться по четвёртому). Приведённые цифры - лично мои показатели фарма, и они не являются максимальными, потому что я не заморачиваюсь фармом в несколько окон. Курс вывода на данный момент 1:1,8-2 для минматар, или, например, 1:1,4-1,3 для амарр. Комментарии излишни, я думаю.
Impertus II
#137 - 2017-04-21 11:11:05 UTC
Greyson Hawk wrote:

Вот в том-то и дело, что вы на каком-то основании желаете изменить общие для всех правила игры в свою пользу. Если бы это было не так - лично мне было бы глубоко фиолетово на все эти обсуждения.

Все изменения и всегда проводятся в чью-то пользу. Независимо от того, нравится определенной прослойке игрок в это или нет.
Greyson Hawk wrote:
Как раз таки никакой промашки тут и нет. Если карибасы кричат, что всякие андок-дрочеры не "тру хонор", потому что бьют карибасов, а не других пэвэпэшников, потому что, дескать, они сдачи могут дать, то как же тогда называть самих карибасов, которые вообще исключительно по тупой неписи стреляют? Smile

Хмм, карибасами? Это ж название подразумевает неписефарм, не?
Как можно вносить понятие туда, где кого оно неприменимо вообще? Предлагать сорт морковки в треде, посвященном сортам яблок?
Greyson Hawk wrote:

Я вот даже не знаю, как это прокомментировать... Т.е. пэвэпешников нужно выгнать из хайсека потому, что они не такие нытики как крабы и лучше умеют адаптироваться? Шедеврально, ничего не скажешь.

Нет, не потому. Просто для них в механике их игры ничего особо не изменится. В отличии от.
Greyson Hawk wrote:

Я нахожу, что менять правила игры в угоду некоторой категории игроков неправильно. Причём не "немного", а категорически не правильно.

Не просто некоторой категории, а подавляющего большинства, попрошу. Причем для этого большинства мало чего изменится.
Greyson Hawk wrote:

Если мне не изменяет память, "1 вторжение" это неделя, верно? И за неделю там получают 1.5 млн ЛП. В то же время, 1.5 млн. ЛП - это примерно 4 часа на мисках в ополчении при четвёртом тире. Или около 2-2.5 часов на пятом (хотя пятый тир довольно редко бывает, так что проще всё же ориентироваться по четвёртому). Приведённые цифры - лично мои показатели фарма, и они не являются максимальными, потому что я не заморачиваюсь фармом в несколько окон. Курс вывода на данный момент 1:1,8-2 для минматар, или, например, 1:1,4-1,3 для амарр. Комментарии излишни, я думаю.

1 вторжение это обычно 4-6 дней. Лп это не основной доход, а побочный. Основные выплаты идут в исках, возможно я неточно указал коэффициент. В общем, я получал в среднем 1.5ккк исков и 80-100к лп за вторжение, летая пару часов в день. Точные цифири надо смотреть ингейм.
Я в курсе, что сейчас ополчения сильно перебущены по затратам/доходности и это отразилось на общем почти двукратном снижении ценности лп как такового. Взять те же датакоры, которые практически обесценились. Что такое тиры в ополчениях и насколько они редки/актуальны я не знаю, поэтому просветите, если можно.
Только учитывайте, что на инкуршенах можно слить корабль только по собственной ошибке, при этом у крупных сообществ существуют компенс-фонды. Хотя для ополчений хватает смолового т1 треша (на чем там и летают), регулярный его слив тоже даст некий минус к доходу.
Greyson Hawk
Far East Inc
DarkSide.
#138 - 2017-04-23 08:32:55 UTC
Impertus II wrote:

Все изменения и всегда проводятся в чью-то пользу. Независимо от того, нравится определенной прослойке игрок в это или нет.

Изменения, если по уму, проводятся при наличии объективных причин для их проведения. А в данном случае объективных причин нет, есть лишь хотелки некоторой группы игроков.
Impertus II wrote:

Хмм, карибасами? Это ж название подразумевает неписефарм, не?

Не обязательно. Термин "карибас" изначально подразумевает игрока, избегающего пвп-активности. Естественно, "стрелки по крестикам" тоже к ним относятся.
Impertus II wrote:

Нет, не потому. Просто для них в механике их игры ничего особо не изменится. В отличии от.

Серьёзно??? Т.е. вырезание целого пласта ПвП и закрытие для ПвП немалой зоны спейса - это "ничего не изменится"? Нет, серьёзно? Shocked
Impertus II wrote:

Не просто некоторой категории, а подавляющего большинства, попрошу. Причем для этого большинства мало чего изменится.

Прелестно... Т.е. вы предлагаете изменить общие правила игры на определённой территории в угоду некоторой группе игроков исключительно потому, что их на этой территории больше? Замечательно... Следующий шаг: изменять правила игры в домашках альянсов по желанию этих альянсов. Не, ну а чо, их же на данной конкретной территории больше, значит, они и должны решать, как на ней будут играть все остальные... Roll И ехидный вопрос: а нафига нужны изменения, если от них, цитирую, "мало что изменится"? Вы уж определитесь, то все эти хайсечные офварщики и суицидники чуть ли не игру убивают, то от их выпиливания "мало что изменится". Нестыковочка, однако.
Impertus II wrote:

Я в курсе, что сейчас ополчения сильно перебущены по затратам/доходности и это отразилось на общем почти двукратном снижении ценности лп как такового.

Да нет, ополчение-то как раз по доходам на вполне нормальном уровне, в противном случае именно там бы тусило больше всего крабов. В ополчении стоило бы несколько поменять механику начисления ЛП, но это уже тема отдельного разговороа. А перебущены у нас хайсеки. И "недобущены" в плане доходов нули и ВХ. Особенно ВХ, ИМХО.
Greyson Hawk
Far East Inc
DarkSide.
#139 - 2017-04-23 09:07:49 UTC
А, забыл, по поводу тира в ополчении и риска, связанного с фармом. Если в кратце, то тир - это довольно абстрактное отображение ситуации на фронте. Зависит он от кол-ва захваченных систем и степени их агрейда, и даёт определённые бонусы для фарма. Цифры там следующие:
Tier1: размер получаемых LP снижен на 50%;
Tier2: размер получаемых LP базовый;
Tier3: размер получаемых LP увеличен на 75%;
Tier4: размер получаемых LP увеличен на 150%;
Tier5: размер получаемых LP увеличен на 225%.
Таким образом, одна и та же миссия или фв-маяк при разных тирах будут давать очень разный доход. Что касается актуальности, в амарро-матарском спейсе тир колеблется примерно так: 3-5 месяцев держится высокий (четвёртый большую часть времени) тир у одной из фракций, потом примерно в течении месяца он снижается до первого, одновременно с этим растёт тир у другой фракции. Ещё через 3-5 месяцев цикл повторяется. На моей памяти высокий тир у матар обычно держится чуть дольше, чем у амарр. ИМХО, связано это с более "вкусным" ЛП-шопом.
По поводу рисков слиться могу сказать следующее: мой самый старый кработвинк начал фармить фв-миски в конце осени 2013 года, и фармит их до сих пор. За это время было потеряно 5 крабобобров. Думаю, это даёт достаточное представление о риске слиться... Для полноты картины нужно добавить, что стоимость одного карбобобра на то время составляла около 50 млн иск. После введения сеткофригов на миссии цена фита подросла до 150-170 млн. иск.
Avdei Komediant
Stronghold of the Empire
Stronghold of The Unconquered
#140 - 2017-05-01 14:54:12 UTC
Насколько я понимаю объявление войны должно быть подтверждено оппонентом, в противном случае это пиратство...
И почему если я скажу соседу что я ему дам по морде после это дам по этой морде то мне светит годика 3 примерно, видимо в еве можно делать как угодно главное конкорду заплатить....
А вот если сосед так сказать подпишет мое предложение подраться тогда это будет законно...