These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Боты в локальном чате торговых хабов

Author
Sander Okaski
Science and Trade Institute
Caldari State
#1 - 2017-04-06 04:37:03 UTC
На данный момент меня, как игрока часто летающего в различные торговые хаба, утомляет однообразный поток одинаковых сообщений в локальном чате торговых хабов. Данные сообщения спамятся раз за разом и обычно являются скамом тех или иных видом. Разумеется, я против скама, однако меня больше раздражает то, что данный скам осуществляется ботами или ботообразными игроками.

Критерии спама для автоматического применения наказаний:

  1. Однообразные сообщения. В данном случаем подразумеевается полное совпадение сообщений от одного персонажа без учета различий в регистре символов и пунктуации. Пример чата:
  2. Quote:

    11:00:00 Bot Gamer: Firesale!
    11:01:00 Another Gamer: What the hell?
    11:05:00 Bot Gamer: FIRESALE!

  3. Набор однообразных сообщений из некой группы сообщений. Критерий однообразности совпадает с предыдущим пунктом. Однако расширяется на ситуацию, когда бот рандомным образом выдает фразы из заранее подготовленного списка. Данный способ потребует некоторого количества дополнительных ресурсов, так подразумевает хранение последних сообщений пользователя.
  4. Добавление неточного совпадения с предыдущими сообщениями. Для этого прекрасно подходит алгоритм Дамерау-Левенштейна. Данный способ требователен к ресурсам.


Данные критерии стоит применять только для сообщений в локальном чате и, возможно, только в торговых хабах. Во всех остальных чатах есть возможность бороться со спамом силами самих игроков.

Ручная проверка игрока на ботобразное поведение в чате:
Предлагается добавить возможность зарепортить игрока как бота силами самих игроков.

Шаги:

  1. Игрок выбирает из меню доступного по щелку правой кнопкой на нике игрока в локальном чате строку "Report spam bot"
  2. GM получает репорт о поведении игрока как бота и список последний сообщений игрока в локальном чате.
  3. После оценки поведения GM принимает решение о наказании для игрока.


Данная мера необходима для отлова более хитрых алгоритмов модификации спам-сообщений. Кроме того, ручная проверка GM'ом предотвратит использование данного способа для устранения конкурентов.

Предлагаются следующие наказания для спама с ботов:

  1. Мьют локального чата для ботов и ботообразных игроков на срок в полчаса-час. В случае рецидива - увеличение времени мьюта в арифметической или геометрической прогрессии, вплоть до недели.
  2. Бан персонажа, получивших мьют локального чата более чем три раза.
  3. В случае повторения инцидента с баном персонажей за ботоспам - бан всех персонажей с данной почты/IP.

Old Miner Ecilopp
Doomheim
#2 - 2017-04-06 05:10:16 UTC
Давно пора. Ботообразных игроков предлагаю еще банить на неделю и за ботообразный крабинг в аномальках. Творчески надо к крабингу подходить. И заставить их раз в 30 минут докаться, а если он докнулся по правилам - значит точно бот и бан ему за систематический ботообразный док-андок. А майнеры? Это же вообще ни в какие ворота не лезет: сплошные ботоводы, все, однозначно! Но самое страшное происходит в рекрут чате. Это рассадник ботообразных игроков, которые идут туда после трех лет спама в локал житы. Ботообразные профессионалы, страшные роботы с искусственным интеллектом, которые как вирусы подключают капсулира сначала к дочерним чатам, а потом и вовсе чужеродным корп и али чатам. И если в жите спамботы разводят на иски, то рекрутботы разводят тебя навсегда. Лол.
Messir Astaroth
Chemosh Ascendancy
#3 - 2017-04-07 05:08:29 UTC  |  Edited by: Messir Astaroth
Я тоже считаю, что с неукротимым спамом автоматической рекламы в локалы хабов надо что-то делать. Потому что это единственные системы, где мне локал приходится просто закрывать, стараясь не обращать внимание на его раздражающее моргание.

Но я считаю, что здесь нужно "закрывать" только реальных ботов, которые ботят репликами в чат, следуя алгоритмам своих запрещенных ЛСКП программ. Если их убрать, а так же маркет-ботов, то в хабах станет намного чище и спокойнее. При этом рынок в целом только выиграет, как я подозреваю.

Игроки же в свою очередь пусть орут в локалы что хотят.
Sander Okaski
Science and Trade Institute
Caldari State
#4 - 2017-04-07 14:44:04 UTC
Messir Astaroth wrote:
Я тоже считаю, что с неукротимым спамом автоматической рекламы в локалы хабов надо что-то делать. Потому что это единственные системы, где мне локал приходится просто закрывать, стараясь не обращать внимание на его раздражающее моргание.

Но я считаю, что здесь нужно "закрывать" только реальных ботов, которые ботят репликами в чат, следуя алгоритмам своих запрещенных ЛСКП программ. Если их убрать, а так же маркет-ботов, то в хабах станет намного чище и спокойнее. При этом рынок в целом только выиграет, как я подозреваю.

Игроки же в свою очередь пусть орут в локалы что хотят.


О, Мессир! Тебя то мне и не хватало! С тобой интересно спорить и продумывать предложения Big smile

Прочитай внимательно предложение, а именно критерии признания орущих в локальный чат ботами. На мой взгляд там достаточно четко можно отличить человека от бота. Ну кроме особо хитрых ботов. На текущий момент мне кажется, что нормальные игроки не пострадают, а вот ботоспаммеры вполне себе. Если не согласен - приводи примеры, буду продумывать.

Кроме того, можно продумать некоторые системы по выявлению скама, однако это уже сложнее. Это так же важно в рамках борьбы со спамом, так как основная часть спама в локальном чате - это разнообразный скам.

Как выявить маркет-ботов я пока не придумал. Когда придумаю - сформулирую и таковое предложение.
Messir Astaroth
Chemosh Ascendancy
#5 - 2017-04-08 17:27:46 UTC  |  Edited by: Messir Astaroth
Sander Okaski wrote:


О, Мессир! Тебя то мне и не хватало! С тобой интересно спорить и продумывать предложения Big smile

Прочитай внимательно предложение, а именно критерии признания орущих в локальный чат ботами. На мой взгляд там достаточно четко можно отличить человека от бота. Ну кроме особо хитрых ботов. На текущий момент мне кажется, что нормальные игроки не пострадают, а вот ботоспаммеры вполне себе. Если не согласен - приводи примеры, буду продумывать.

Кроме того, можно продумать некоторые системы по выявлению скама, однако это уже сложнее. Это так же важно в рамках борьбы со спамом, так как основная часть спама в локальном чате - это разнообразный скам.

Как выявить маркет-ботов я пока не придумал. Когда придумаю - сформулирую и таковое предложение.


Ну как бы я тоже могу любить поорать чешую в локал, и я как бы совершенно не хочу чтобы меня репортили и банили как бота.

А ботоспамеры страдать начнут тогда, когда ССР анонсируют борьбу с ними - и не раньше. Тоже самое - с маркет-ботами. Ждем с нетерпением, чо.

Просто игрок как таковой вообще никак не сможет отличить бота от не_бота, если и тот и другой орет объявы по кулдауну и больше ничего не говорит. Если дать возможность репортить чат-ботьё, то ССР будут завалены лавиной "мусорных" заявок, каждую из которых они будут вынуждены детально разбирать. Все это время боты будут продолжать орать.

Мой пойнт в том, что кнопка "Report chat-bot" вообще на фиг не нужна. Просто потому, что у GM есть (и всегда были) все необходимые инструменты для того, чтобы мониторить ЛЮБОЙ чат в игре в реальном времени, точно так же, как это делает игрок. Только GM'у для этого необязательно играть. Ты же в курсе, что у них сохраняются все логи? И поэтому для того, чтобы задушить чат-ботов раз и навсегда, нужно посадить хотя бы 1 следящего GM в локалы хабов (по принципу 1 GM - 1 локал), и вооружить его GM-приблудой, которая будет сканировать все логи чатов и детектировать ботоалгоритмы. Это очень легко палится на самом деле, намного легче чем isBoxer и тому подобное. Тоже самое - с маркет-ботами, тех вообще можно забанить волной по логам за 1 день. Всех.

P.S. Про "выявление скама" вообще не понял. Зачем что-то придумывать, чтобы его выявлять? Он и так вполне очевиден, и кроме того, официально разрешен.

P.P.S. Хотя... С другой стороны иск-селлеры раньше тоже заспамливали чаты. И ввели же кнопку Report isk-spammer, или как там её называют. Так что, быть может и нужна будет такая кнопка. А действительно, почему бы и нет?
EnderHexFyre
My Little Pony Industries Inc.
RED.OverLord
#6 - 2017-04-12 03:33:35 UTC
в жите полно лагов, имхо я бы убрал весь мусор типа дпошек и тракторов всех офф варов и всех скамеров в локал из стистемы, иначе в иной раз можешь по приварпу в грид станки прогрузится в клонилке.
Sander Okaski
Science and Trade Institute
Caldari State
#7 - 2017-04-14 20:16:23 UTC
EnderHexFyre wrote:
в жите полно лагов, имхо я бы убрал весь мусор типа дпошек и тракторов всех офф варов и всех скамеров в локал из стистемы, иначе в иной раз можешь по приварпу в грид станки прогрузится в клонилке.


Идея про запрет онлайна депошек, тракторов и контейнеров в торговых хабах тоже хороша. Одна темой данного треда является уменьшение количества спамботов в локальном чате оных хабов.