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Deutscher Ingame-Hilfe-Chan unbenutzbar

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Author
Selphentine
Pastafaris
#61 - 2017-04-02 07:21:44 UTC
Razefummel wrote:
Selphentine wrote:
...

Ich fasse also mal zusammen: Du sagst, missionen sind nicht uneingeschränkt zu empfehlen, Cow sagt, karrieremissionen sind durchaus uneingeschränkt zu empfehlen, du meckerst cow an, was die bitte jemandem helfen, der z.B. Minern und exploren will, ich weiße dich darauf hin, dass die Karriereagenten diese Themen behandeln und du meckerst daraufhin mich an, weil die leute da eh hingeschickt werden?

Ja, ich bin hier total der troll.


Falsch.

Die Ursprüngliche Frage lautete welche Missis der Anfänger fliegen müsse, die Antwort dazu lautete :"Keine." Was rein technisch betrachtet stimmt, da niemand Missionen fliegen muß oder gar immer fliegen sollte #Bergbaumissionen.

Dann kam Cow um die Ecke und meinte das Missisfliegen sehr wohl total toll sei und warf in dem Zusammenhang die Kariereagenten ein.

Ich habe darauf hin lediglich festgestellt das, je nach dem wer einen gerade ans Patschehändchen nimmt selbst diese nicht fliegen MUSS und dann auch nicht dazu genötigt werden sollte...

... zumal einem als PvE´ler die Industrie-Karieremissionen auch nicht so wirklich weiterhelfen...

Sollte man also unbedingt Missis fliegen?
- Nein, nicht in jedem Fall
Sind alle Tut-Agenten uneingeschränkt zu empfehlen?
- Nein, nur diejenigen für den Bereich der einen anfangs interessiert, alles andere ist eher Zeitverschwendung sollte man Hilfe durch eine Spielercorp / Ally haben die einem alles was er wissen möchte erklären und ZEIGEN kann ohne das


Die ursprüngliche frage war, welche ein anfänger fliegen **SOLLTE**. Und die antwort keine ist.... das diskutier ich jetzt nicht. Auf die frage muss wäre das eine andere situation gewesen.

Dennoch ist es völlig legitim zu behaupten, die karriereagenten sollte man gemacht haben. Schlicht, weil du in den paar minuten sehr viel lernst, so als neuling (Der bis dato vielleicht eine idee hat, aber sicher keine rolle in eve)

Das unbedingt und das muss hast du da reingeworfen ohne dass es da war. Dreh nich die worte um.
Big Lynx
#62 - 2017-04-02 07:39:25 UTC
Eine erfrischende Semantikdiskussion. Ich hol mal Popmais.Pirate
Joss McHenley
Interpolaris Security
#63 - 2017-04-02 09:02:35 UTC
Der eine ISD verwarnt bei OT-Posts, der andere lässt sie nicht nur über Stunden weg laufen, sondern postet selbst am laufenden Band OT-Rhabarber und statuiert das Recht auf freie Meinung im Hilfe-Chat, wofür vor zwei Tagen noch Verwarnungen erteilt wurden, wenn das ein Spieler machte. So kann man auch seine eigenen Leitlinien torpedieren. Wundern, dass das am Ende keiner mehr nachvollziehen kann, braucht ihr euch aber nicht.

If you don't succeed, lower your standards. Maybe it takes a gang to do that?

Rolf Rollardo
Very Drunken Eve Flying Instructors
Brotherhood Of Silent Space
#64 - 2017-04-02 09:18:19 UTC
Ich nochmal: die Diskussion um „muss“ und „sollte“ und ob die Antwort richtig oder falsch war, ist müßig – darum ging es nicht, zumindest mir nicht – und soweit ich weiß, hatte ich den Thread eröffnet. Auf diese Frage gibt es keine richtige Antwort, und entsprechend auch keine falsche Antwort – das ist lediglich Ansichtssache. Es war nur als Beispiel gedacht, was ich meinte: dem ISD passte die Antwort nicht → Verwarnung. Nicht, weil sie eindeutig falsch, oder irreführend, trollig, spammig, scammig oder sonstwas gewesen wäre – sondern nur, weil sie ihm nicht passte.

Mir ging’s ursprünglich um die Frage, ob das so sein soll, dass ältere Spieler aus dem Chan vergrault werden, indem sie willkürlich für Nichtigkeiten verwarnt/gemutet werden – immerhin sind das auch oft die Spieler, die tatsächlich helfen und den Neuen unter die Arme greifen. Diese Frage betrachte ich als beantwortet: Ja, soll so sein. Das ist okay, damit kann ich rechnen und mein Verhalten entsprechend darauf einstellen – auch, wenn das heißt, dass ich im Zweifelsfall keine Antwort gebe, obwohl ich es könnte.
CowQueen MMXII
#65 - 2017-04-03 09:16:38 UTC
Joss McHenley wrote:
Der eine ISD verwarnt bei OT-Posts, der andere lässt sie nicht nur über Stunden weg laufen, sondern postet selbst am laufenden Band OT-Rhabarber und statuiert das Recht auf freie Meinung im Hilfe-Chat, wofür vor zwei Tagen noch Verwarnungen erteilt wurden, wenn das ein Spieler machte. So kann man auch seine eigenen Leitlinien torpedieren. Wundern, dass das am Ende keiner mehr nachvollziehen kann, braucht ihr euch aber nicht.


Das "alle ISDs arbeiten nach den selben Vorgaben" sollte demnächst noch in "alle ISDs setzen diese auch ähnlich um" ausgeweitet werden.

Momentan kommt es ja durchaus noch zu grotesken Situationen, in denen in einem Moment für Textformatierungen verwarnt wird und im nächsten irgendwelche Youtube-Links, absurd unsinnsige Antworten und direke Beleidigungen (alles von der selben Person) ignoriert werden, nur um dann einen Augenblick später wieder eine Verwarnung heraus zu hauen, wenn der Hinweis kommt, dass man besagte Person am Besten komplett ignoriert (und ich bin mir sicher, dass das dem verwirrten Neuling, der versucht hatte, aus den sich widersprechenden Antworten sich die richtige rauszusuchen, bestimmt geholfen hatte).

Auf jeden Fall war ich positiv überrascht, auch weiterhin bunte Schrift im Hilfe lesen zu können. Bin mal gespannt, wie lange das so bleibt.


Moo! Uddersucker, moo!

Kira Hhallas
Very Drunken Eve Flying Instructors
Brotherhood Of Silent Space
#66 - 2017-04-05 06:56:52 UTC
Hmm....

Ich muß mir mal das Spektakel anschauen im German Hilfe Channel...

Kira Hhallas - Austrian EvE Community - ingame =Österreich= - StoryPage - https://oneshotstorys.wordpress.com/ -


Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare

Razefummel
Unknown Dimension
#67 - 2017-04-05 16:33:21 UTC
Selphentine wrote:
...

Die ursprüngliche frage war, welche ein anfänger fliegen **SOLLTE**. Und die antwort keine ist.... das diskutier ich jetzt nicht. Auf die frage muss wäre das eine andere situation gewesen.

Dennoch ist es völlig legitim zu behaupten, die karriereagenten sollte man gemacht haben. Schlicht, weil du in den paar minuten sehr viel lernst, so als neuling (Der bis dato vielleicht eine idee hat, aber sicher keine rolle in eve)

Das unbedingt und das muss hast du da reingeworfen ohne dass es da war. Dreh nich die worte um.


Selbst WENN die Frage lautet : "Welche Missis SOLLTE ich fliegen?" ist die Antwort :"Keine" absolut korrekt.

Warum?

Weil Missis kaum ISK abwerfen im Vergleich zu anderen Betätigungsfeldern, welche im Gegensatz zu Missionen keinerlei Standingvoraussetzungen haben... und davon gibts in Eve reichlich.

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CowQueen MMXII
#68 - 2017-04-06 05:50:09 UTC
Razefummel wrote:

Weil Missis kaum ISK abwerfen im Vergleich zu anderen Betätigungsfeldern, welche im Gegensatz zu Missionen keinerlei Standingvoraussetzungen haben... und davon gibts in Eve reichlich.


Karrieremissionen sind auch Missionen. Die werden zudem noch deutlich besser entlohnt als alles andere, was man mit dem Noobschiffchen machen kann. Dass das dort vermittelte Wissen wichtig ist, hast du ja weiter oben schon quasi bestätigt.

Für alle anderen Missionen hast du (eingeschränkt) recht. Eingeschränkt, weil es zwar nicht grundlegend empfehlenswert ist, diese zu machen, aber je nach Zielsetzung halt eben doch: Corp-Standing sammeln ohne große Ansprüche an Skills oder Können: Courier Missionen, potenziell bestes Hi-sec Einkommen durch NPCs schießen: optimiert Lvl 4 fliegen (zugegeben ein Langzeitziel).

Moo! Uddersucker, moo!

Razefummel
Unknown Dimension
#69 - 2017-04-06 18:05:44 UTC
CowQueen MMXII wrote:
Razefummel wrote:

Weil Missis kaum ISK abwerfen im Vergleich zu anderen Betätigungsfeldern, welche im Gegensatz zu Missionen keinerlei Standingvoraussetzungen haben... und davon gibts in Eve reichlich.


Karrieremissionen sind auch Missionen. Die werden zudem noch deutlich besser entlohnt als alles andere, was man mit dem Noobschiffchen machen kann. Dass das dort vermittelte Wissen wichtig ist, hast du ja weiter oben schon quasi bestätigt.
...


Ja, das vermittelte Wissen ist das Beste das die Tut- Missis abwerfen, und meines Wissens dieser 250k SP-Booster den man da bekommen soll.

Die Bezahlung an und für sich, da reden wir mal besser nicht drüber, die paar Friggets kosten fast nichts am Markt und sind ohne nen gescheites Fit gerade mit den gammeligen SP die man am Anfang hat nahezu wertlos.

Ich sagte übrigens auch, und das ist an dieser Stelle vieleicht garnicht so unwichtig: "Such dir ne Corp mit nem TS Server und löcher die Jungs, dann kannst du dir den kompletten Tünnes nach dem groben Aurora-Krempel komplett schenken und was gescheites machen und ISK verdienen."

Dann bekommt man zwar den. meistzeit ziemlich wertlosen, Krempel zwar nicht, hast aber wenigstens nen bischen Spaß gehabt.

Wir lernen also:

Muss man irgendwas in Eve? NEIN, man MUSS nen Scheiß.
Was sollte man unbedingt in Eve? Spaß haben.

So einfach isses.

Ach ja, abschliessend die wichtigste Sache die man bei Eve beachten sollte:

Je präziser man seine Fragen stellt desto befriedigender und hilfreicher fallen die Antworten aus.
Hilfe ist keine Einbahnstraße, genau wie Intel.

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CCP Phantom
C C P
C C P Alliance
#70 - 2017-04-06 20:29:51 UTC
Da keine weiteren konstruktiven Diskussionen zu diesem Thema in diesem Thread zu erwarten sind, wird dieser Thread nun geschlossen.

Selbstverständlich sind konstruktive Vorschläge zur generellen Verbesserung in einem neuen Thread nach wie vor gerne willkommen.

CCP Phantom - Senior Community Developer