Allgemeines

Hi,

mittlerweile wird man dort verwarnt, wenn man nur „Hallo“ sagt. Zudem ist der Chan gerade in den moderated mode gesetzt worden, so dass Fragen, seien sie noch so On-Topic, gar nicht mehr durchkommen. Soll das so? Dachte, das wäre die Anlaufstelle für Neue, die Hilfe suchen und Alte, die helfen wollen?

RR

Der Hilfe-Kanal ist für auf EVE bezogene Fragen und diesbezügliche Antworten da. Lange Zeit wurde er für Smalltalk oder sogar Gedisse zweckentfemdet und ebenso lange gab es dazu auch Beschwerden. Und nun ist vielleicht Schluß damit. Wo ist das Problem, den Smalltalk einfach im German oder woanders zu führen? Es gilt lediglich eine Gewohnheit zu ändern.

Darüberhinaus habe ich die letzten Tage so viel Provokationsversuche und Stimmungsmache gegenüber den ISDs erlebt, dass ich mich frage, was hier mit manchen Leuten abgeht. Da wird eine kleine und belanglose persönliche Kränkung zu etwas aufgeblasen, was keine Grenze mehr kennt. Man kann auch mal in sich gehen und sein eigenes Verhalten reflektieren.

Rolf, du weiß genau das du übertreibst. Man wird nicht durch bloße Anwesenheit angemacht oder sobald man nur *Piep* sagt.
Du sagst es richtig, es ist ein Anlaufpunkt für neue.

Auch dein Beispiel mit dem ISK-Bettler ist so nicht von mir wahr genommen worden. Er wurde gemäß der Regeln verwarnt und nachdem es nicht fruchtete dann auch der Türe verwiesen.

Jahrelang haben wir uns beschwert das eben nicht moderiert wird. Jetzt zeigen die ISDs endlich wieder stärker Präsenz. Wenn dies zur Folge hat das sich im Channel Anwesende auch mal mit ihrem Verhalten anpassen ... ist dies sicherlich kein Weltuntergang. Nur weil in der Vergangenheit Verhaltensweisen nicht geahndet wurden waren sie nicht immer angemessen.
Auch wenn dies einige Anwesende offensichtlich nicht wahrhaben wollen.

Unter Linux sollten die Logs im Wine-Pfad liegen... wine/C:/..... habe es nicht direkt im Kopf! einfach "find / -name EVE".

Ich denke der ISK Spammer wurde von einem eingesetzt der es nun mal wissen wollte.
Ich wurde auch schon mal verwarnt, eher wegen einem blödsinnigem Spruch. Ich bin dann aber auch raus, weil eine Diskussion ueber die Entscheidung bloedsinnig ist, egal ob man sich nun ungerecht behandelt fühlt.

Aber man sieht auch, das wenn eine Entscheidung oder Verwarnung des ISD getroffen wurde, großteile des Channels damit nicht einverstanden sind. Wie ein Rudel fallen Sie dann ueber den ISD her. Anstelle den Channel zu schliessen sollten dann die Meute gemutet werden. das fände ich vollkommen OK!
ISD werden von CCP von anfang an geschützt und das ist auch gut so.

Ob ein Standard German wieder was bringt? Ich bezweifel das!
Nachdem im German immer mehr "Spacken" unterwegs waren, sind Grossteile in den Hilfe abgewandert und dann wurde irgendwann der German dicht gemacht.

Und die Spacken sind dann in den Hilfe gewandert, weil 400Leute lukrativer sind als die 60? im inofiziellen German!?

Wir sind halt alles nur Poser die Ihr Publikum brauchen. ;)

Danke, ISD Eshtir.



Habe sie gefunden, allerdings sind die derart mit Steuerzeichen durchsetzt, dass sie nicht ohne Weiteres lesbar sind. Also schnell die Highlights copypasten wird leider nix.

https://pastebin.com/
Bitte einfach komplett rein.

Ja, das war "etwas" weit übers Ziel hinaus geschossen.
Gibt aber auch ein paar andere Channels, wo geholfen wird. Was mich entnervt sind eher die Hilfesuchenden, die nicht gerade selber denken wollen, um es mal noch nett zu sagen und dann einen für die Hilfe auch noch anstänkern.
Und ja, ich mach mal Spass. Aber ich beleidige normal keinen richtig und stänkere keine ISDs an.

EVE ist ein Spiel von Ursache und Wirkung. Die Leute wollten mehr Mods. Jetzt muss man mit den Konsequenzen leben.
Ist auch nicht anders, wie wenn man nach Tama fliegt und sich nicht wundern braucht, wenn man im Klon aufwacht.

Der Off-topic im Hilfe war teilweise unerträglich. Zu Ferienzeiten oft besonders schlimm.
Das, was da in letzter Zeit als Hilfe verkauft wurde, grenzte oft an Noob-Verarschung . Mehr Glauben als in der besten Kirche und mehr Gerate als in allen Quiz-Shows im deutschen Fernsehen zusammen. Dazu die üblichen Zwischenrufer, die eigentlich nie was konstruktives zum Thema beitragen, die sowieso hinreichend bekannten Trolle, die gerne absichtlich irreführend und falsch antworten und die Reihe Unbelehrbarer, die auch nach zig Jahren Eve kein bisschen selbständiges Denken an den Tag legen wollen und den Hilfe als Abtipp-Service nutzen. Und beinahe vergessen: die Grundsatzdiskutierer und Paranoiker.

Unser neuer ISD mag zwar ein wenig übereifrig sein, aber das geht schon in die richtige Richtung. Leider werden sich aber wohl kaum die hohe Aktivität, noch die Konsequenz über einen längeren Zeitraum aufrecht erhalten lassen.

Was mich aber aber meisten "wundert" ist, wie sehr es (vermutlich) erwachsenen Menschen schwer fällt, sich an ein paar einfache Regeln zu halten. Immerhin stehen diese ja **** und fett dran und sind auch nicht neu. Stattdessen wird da provoziert und werden Grenzen ausgetestet wie man es von schwer erziehbaren 13-Jährigen erwartet.

Sollte der neuen ISD-Anlauf nicht zu Besserung führen, wäre meine Empfehlung, den Channel offiziell zu schließen, denn er ist nicht im ausreichenden Maße zweckdienlich.

Ich weiß ehrlich gesagt nicht ob ich schon jemals hier im Forum geposted habe, ganz sicher aber noch nie hier im deutschen Bereich. Was aber gestern abend im Hilfe abgegangen ist, war grotesk genug dass ich hier mal ein paar Worte dazu verlieren möchte.

Die Heuchelei, dass das ISD zu hart durchgreifen würde nachdem alle Warnungen ignoriert werden, ihnen stattdessen (nahezu-)Beleidigungen an den Kopf geworfen werden, weiter random Geschichten erzählt werden und alles mögliche getan wird um ihre Authorität öffentlich zu untergraben, finde ich noch nicht mal das Stärkste an der Geschichte.

Der traurige Höhepunkt des Abends war, dass das ISD zeitweilig den Channel geschlossen hat. Nicht weil sie keine Lust mehr hatten sich als unbezahlte Freiwillige stundenlang beleidigen und anpöbeln zu lassen, sondern weil "ihr" alles menschenmögliche getan habt um den Channel ins Chaos zu stürzen und unbenutzbar zu machen, weil "ihr" schneller neue Alts/Alpha-Charaktere eingeloggt habt, als das ISD den Banhammer schwingen konnte. Spätestens hier wäre vielleicht mal der Punkt gekommen an dem man eine Sekunde innehält und sich fragt: Was tue ich hier eigentlich?, aber "ihr" kümmert euch in Wahrheit einen Dreck darum Neulingen zu helfen.

"Ihr", wer ist "ihr"? "Ihr" seid die Gruppe von Spielern die den Hilfe seit Jahren als persönliche Bühne zur Selbstdarstellung nutzt, die einloggt um sich dort auszutauschen und zu unterhalten. "Ihr" seid alles was im Hilfe falsch läuft, "ihr" seid der Grund warum ich und so viele andere Helfer, die zugucken müssen während "ihr" Neulinge vera*scht und fertig macht, immer wieder bei CCP um mehr/neue ISDs im Hilfe betteln.
Niemand wird euch vermissen wenn ihr eure tägliche Dosis Aufmerksamkeit woanders suchen müsst, und darum geht es hier letztendlich, dass ihr euch im Hilfe nicht mehr täglich ins Rampenlicht stellen könnt, und dazu seid "ihr" bereit über jede Newbie-Leiche zu gehen.

"Ihr" habt euch gestern abend selbst als blutrünstiger Lynch-Mob dargestellt und damit jegliche Chance auf eine offene Diskussion über Moderation vergiftet.
Ich kann nur hoffen, dass CCP und das ISD hier mit jeglicher notwendigen Härte durchgreifen um den Channel aus euren Klauen zu befreien, wir werden euch nicht vermissen.


PS: Und von Kommentaren wie "Oh, Hitler ist wieder da." und "Geht dieser ISD dieses Jahr eigentlich auch aufs Fanfest?...." möchte ich hier gar nicht erst anfangen.

Das Problem das ich sehe ist dass ihr den Leuten ihre Trollbühne (German) weggeschnitten habt, dort haben sich hin und wieder "Anfänger" verirrt, diese wurden dort dann ein wenig auf die Schippe genommen und sind dann wieder aus dem Channel, dies ist natürlich auf Seiten der Kundenbindung etwas hinderlich für CCP, vor allem wenn man die letzten 3 Jahre und die Entwicklung der "New Player Experience" ansieht.

ABER man kann doch nicht erwarten, dass die 200-300 Leute die es im German jeden Abend gab dann auf einmal ohne diesen Channel einfach verschwinden, natürlich wird eine große Anzahl davon in den eigentlichen Hilfechannel wandern.
Vor allem da es für Spieler auch nicht die Möglichkeit gibt eigene Projekte irgendwie "sichtbar" zu machen.

Hätte CCP die angesprochenen "Social Groups" gebracht, würde es nun eine Social Group "German" geben und diese in der besten Situation den Channel "German" nutzen und es wäre für jeden ersichtlich.

In der aktuellen Situation gibt es Leute die in diesem Channel helfen, aber auch gerne eine Plattform hätten um über andere Themen zu reden, diese hat CCP aber leider geklaut. Also schreibt man auch mal Off Topic im Hilfechannel. Wenn man zu Off Topic dann aber gleich eine schöne türkisfarbene Verwarnung bekommt denken sich viele halt: "Ok dann sucht euch doch andere Deppen die euren neuen Kunden helfen"

Ich sehe auch keinerlei Grund ein normales "Off Topic" Gespräch im Hilfechannel zu unterbinden so lange Fragen dabei nicht untergehen und man sich normal behandelt. CCP weiß selbst wie der Hilfechannel entstanden ist und wer ihn die letzten Jahre getragen hat und ISDs die da wild mit "Kein Off Topic" und "Erste Verwarnung" um sich schmeißen führt bestimmt nicht dazu, dass der Channel weiterhin von den Leuten getragen wird die es nun viele Jahre getan haben.

EDIT:
Genau so finde ich es hinderlich, dass die ISDs dort nicht mit ihren "Mains" auftreten sondern mit einem "ISD RANDOMNAME EINSETZEN". Reputation ist alles in EVE warum sollte das bei den FREIWILLIGEN Helfern anders sein, die Reputation von ISD X, der 5 Tage im ISD Team ist, ist halt 0.
Die Reputation von einem Hilfechannel Moderator Darkblad (Um einfach mal einen Namen zu nennen der "bekannt" wäre) der dort darum bittet Ruhe zu bewahren würde eine komplett andere Reaktion bei den Spielern auslösen.