These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Не трогай, пока работает! Протест против ребаланса бонусников

First post
Author
lBRYANl
Kadmus Refur
#61 - 2016-10-31 10:07:35 UTC  |  Edited by: lBRYANl
ну ваще конечно очень много показало о уровне людей в пвп...Ugh
ну всмысле че в башке тварится и что за люди там..
Shaytan-printoman
The lost souls of High Sec
#62 - 2016-10-31 10:23:57 UTC
lBRYANl wrote:
ну ваще конечно очень много показало о уровне людей в пвп...Ugh
ну всмысле че в башке тварится и что за люди там..


Интересно, что первично. Певепе в Еве такое, потому, что там такие люди. Или там такие люди, от того, что игровая механика такая?
Greyson Hawk
Far East Inc
DarkSide.
#63 - 2016-10-31 10:38:35 UTC
Shaytan-printoman wrote:

Интересно, что первично. Певепе в Еве такое, потому, что там такие люди. Или там такие люди, от того, что игровая механика такая?

Я думаю, игровая механика тут не причём. В "таких людях пвп" скорее повинна разыгравшаяся фантазия некоторых форумных "психологов". Roll
lBRYANl
Kadmus Refur
#64 - 2016-11-01 01:48:05 UTC  |  Edited by: lBRYANl
Shaytan-printoman wrote:
lBRYANl wrote:
ну ваще конечно очень много показало о уровне людей в пвп...Ugh
ну всмысле че в башке тварится и что за люди там..


Интересно, что первично. Певепе в Еве такое, потому, что там такие люди. Или там такие люди, от того, что игровая механика такая?


вот ксати наверно так и есть...если подумать так....
ты хочешь пвп:
для этого тебе лучше всего повесить лампу...
чтоб было больше шансов брать с собой бонусы...а это огромный плюс...
если воевать в импе и побеждать,нужо делать второе окно которое будет сканить фиты и помогать наварпывать на врага...
еспользовать доки чтоб было больше шансов уцелеть...
в лоу вешать посы для бонусников,чтоб иметь огромную разницу в скорости ,броне и прочем с врагом..
при этом во всех случаях для пвп поданобится от 3-4 окон минимум..
ну и впринципе что я хочу...в таким бредом ясно кто будет заниматся...Ugh
Greyson Hawk
Far East Inc
DarkSide.
#65 - 2016-11-01 06:42:55 UTC
Мда... Безудержный полёт фантазии. Lol
Gerbert Hartman
Hell Brothers
#66 - 2016-11-04 02:28:29 UTC  |  Edited by: Gerbert Hartman
lBRYANl wrote:
Shaytan-printoman wrote:
lBRYANl wrote:
ну ваще конечно очень много показало о уровне людей в пвп...Ugh
ну всмысле че в башке тварится и что за люди там..


Интересно, что первично. Певепе в Еве такое, потому, что там такие люди. Или там такие люди, от того, что игровая механика такая?


вот ксати наверно так и есть...если подумать так....
ты хочешь пвп:
для этого тебе лучше всего повесить лампу...
чтоб было больше шансов брать с собой бонусы...а это огромный плюс...
если воевать в импе и побеждать,нужо делать второе окно которое будет сканить фиты и помогать наварпывать на врага...
еспользовать доки чтоб было больше шансов уцелеть...
в лоу вешать посы для бонусников,чтоб иметь огромную разницу в скорости ,броне и прочем с врагом..
при этом во всех случаях для пвп поданобится от 3-4 окон минимум..
ну и впринципе что я хочу...в таким бредом ясно кто будет заниматся...Ugh

Что за безудержный полёт фантазии, основанный на каких-то наркоманских мечтаниях?
Люди обижаются, что к ним относятся без уважения. Но когда человек, говорит откровенную ересь и я уверен, что он либо под кайфом, либо пьяный, то ответить на это бульканье не возможно ни чем иным, как нецензурной бранью.
Кроме того, как удалось установить, люди, которые отписываются в этой теме, не имеют никакого опыта в пвп и их знаний явно не достаточно, что бы вступать в обсуждения глубоких вопросов, затрагивающих механику игры.
lBRYANl
Kadmus Refur
#67 - 2016-11-04 21:36:19 UTC  |  Edited by: lBRYANl
что именно вам не нравится из написаного мной?
любую графу могу подтвердить...
если вы думаете что вы такие крутые пвп челы отсутсвие бонуса вам не повредит,ещеб лампы с цинками выкрутить...
где тут механика то...ты как раз работаешь через дыры в механике игры и больше ни как...а как дыру закрывают ты понимаешь что руки то нифига не прямые..
я в прошлом посту еще не стал писать про нейтральных логистов,нейтральныз суицидников во время вара в импе...шпионаж в корпе и тске..и про ботов не забуду..
вот ксати это тело котрое с 99.2% побед..там нада посмотреть кого именно убивал..если русских то закидывал твинка в корпу к ним и уши грел в чужих тсках прежде чем убивать..а скорее всего так и есть...потом гляну..
и ксати ,это не пвп когда ты в чужой тске,с бонусами,в фите против тех кого слушаешь..это уже клиника...
Triella Praudmoor
Korporatia Monstrov
#68 - 2016-11-09 05:50:39 UTC
Gerbert Hartman wrote:
lBRYANl wrote:
Shaytan-printoman wrote:
lBRYANl wrote:
ну ваще конечно очень много показало о уровне людей в пвп...Ugh
ну всмысле че в башке тварится и что за люди там..


Интересно, что первично. Певепе в Еве такое, потому, что там такие люди. Или там такие люди, от того, что игровая механика такая?


вот ксати наверно так и есть...если подумать так....
ты хочешь пвп:
для этого тебе лучше всего повесить лампу...
чтоб было больше шансов брать с собой бонусы...а это огромный плюс...
если воевать в импе и побеждать,нужо делать второе окно которое будет сканить фиты и помогать наварпывать на врага...
еспользовать доки чтоб было больше шансов уцелеть...
в лоу вешать посы для бонусников,чтоб иметь огромную разницу в скорости ,броне и прочем с врагом..
при этом во всех случаях для пвп поданобится от 3-4 окон минимум..
ну и впринципе что я хочу...в таким бредом ясно кто будет заниматся...Ugh

Что за безудержный полёт фантазии, основанный на каких-то наркоманских мечтаниях?
Люди обижаются, что к ним относятся без уважения. Но когда человек, говорит откровенную ересь и я уверен, что он либо под кайфом, либо пьяный, то ответить на это бульканье не возможно ни чем иным, как нецензурной бранью.
Кроме того, как удалось установить, люди, которые отписываются в этой теме, не имеют никакого опыта в пвп и их знаний явно не достаточно, что бы вступать в обсуждения глубоких вопросов, затрагивающих механику игры.


не такой уж и безудержный, лично я всем пользуюсь из перечисленного, кроме разве посов под бонуса: под полем поса давно бонусы убрали. еще использую нейтральные глазки. в общем обужу все, что может принести победу, и кстати против меня тоже пользуются всем перечисленным. 3-4 окна для ПВП это в принципе норм, но и в 2 окна неплохо, а вот одно окно - это череда сливов, или аккуратная охота на слабаковBig smile
lBRYANl
Kadmus Refur
#69 - 2016-11-09 06:56:25 UTC  |  Edited by: lBRYANl
всмысле закидывают рядом с посом..чтоб уйти сразу под поле если сильный враг будет или начать войну возле поса..пушки все же тоже не плохо палят если оператор конечно есть...
и да они знают о чем пишут,делают вид что шланги...
и да забыл еще написать ...некоторые в чате используют твинков чтоб складывалось впечатление что его много и он там в пачке своих твинов угарает и выигривает словесный батл...адовый бред,но встречал...Ugh
в этом топике пока не пробегали...
Gerbert Hartman
Hell Brothers
#70 - 2016-11-12 04:25:51 UTC  |  Edited by: Gerbert Hartman
Triella Praudmoor wrote:
Gerbert Hartman wrote:
lBRYANl wrote:
Shaytan-printoman wrote:
lBRYANl wrote:
ну ваще конечно очень много показало о уровне людей в пвп...Ugh
ну всмысле че в башке тварится и что за люди там..


Интересно, что первично. Певепе в Еве такое, потому, что там такие люди. Или там такие люди, от того, что игровая механика такая?


вот ксати наверно так и есть...если подумать так....
ты хочешь пвп:
для этого тебе лучше всего повесить лампу...
чтоб было больше шансов брать с собой бонусы...а это огромный плюс...
если воевать в импе и побеждать,нужо делать второе окно которое будет сканить фиты и помогать наварпывать на врага...
еспользовать доки чтоб было больше шансов уцелеть...
в лоу вешать посы для бонусников,чтоб иметь огромную разницу в скорости ,броне и прочем с врагом..
при этом во всех случаях для пвп поданобится от 3-4 окон минимум..
ну и впринципе что я хочу...в таким бредом ясно кто будет заниматся...Ugh

Что за безудержный полёт фантазии, основанный на каких-то наркоманских мечтаниях?
Люди обижаются, что к ним относятся без уважения. Но когда человек, говорит откровенную ересь и я уверен, что он либо под кайфом, либо пьяный, то ответить на это бульканье не возможно ни чем иным, как нецензурной бранью.
Кроме того, как удалось установить, люди, которые отписываются в этой теме, не имеют никакого опыта в пвп и их знаний явно не достаточно, что бы вступать в обсуждения глубоких вопросов, затрагивающих механику игры.


не такой уж и безудержный, лично я всем пользуюсь из перечисленного, кроме разве посов под бонуса: под полем поса давно бонусы убрали. еще использую нейтральные глазки. в общем обужу все, что может принести победу, и кстати против меня тоже пользуются всем перечисленным. 3-4 окна для ПВП это в принципе норм, но и в 2 окна неплохо, а вот одно окно - это череда сливов, или аккуратная охота на слабаковBig smile

Чем же ты пользуешься о юный нагибатор? https://zkillboard.com/character/92584766/ - судя по этому ты даже мозгами своими не пользуешься. Покажи, где ты используешь это всё? По другому ты просто пустобол, твоё мнение не нужно и не интересно, а мою кб тут уже линковал кто-то. Хорошо хоть помнят, значит не зря разносил.
По поводу второго наркомана, мне рассказали твои знакомые кто ты и что ты. В связи с этим комментировать какие-то реплики по геймплею не представляется возможным. Про шпионаж, убийство слабаков без бонусов и прочее - вообще ахтунг, без комментариев.
Реально лучше иногда промолчать и слыть идиотом, чем заговорить и развеять все сомнения. Не пиши ересь всякую, если не понимаешь что происходит.
lBRYANl
Kadmus Refur
#71 - 2016-11-12 07:59:19 UTC  |  Edited by: lBRYANl
тоесть ты сейчас пишешь бонусником ..и пишешь о том что ребят бонусы все бред?
https://zkillboard.com/character/93522080/
Ребят типа все бредите...все это наглость и провокация..и ваще вы агенты ссср ,жалкие сепаратюги..
По хорошему отвечать даж смысла нет..ну потому что и так понятно =)

Ты представь скока мне придется потратить времени и логов перелопатить чтоб вывести тебя,твоих ламп,твих твинков из чужих корп и просто увидеть что там оказывается все это адовая клиника...на даный момент просто нет на тебя времени..Ugh
Nikolo Makiavelli
Caldari Provisions
Caldari State
#72 - 2016-11-14 12:27:11 UTC  |  Edited by: Nikolo Makiavelli
Gerbert Hartman wrote:
Кроме того, как удалось установить, люди, которые отписываются в этой теме, не имеют никакого опыта в пвп и их знаний явно не достаточно, что бы вступать в обсуждения глубоких вопросов, затрагивающих механику игры.


Проблема нубов, вроде тебя, в том, что вы приходите в мир Евы с понятиями сессионок. Все эти никому неинтересные в Еве кб, статы и прочее это ваше, детское. Единственные КБ, которые имеют значение в Еве (и имели, когда тебя еще в проекте не было), это корп, алли и личные ФК. Все. Чего и сколько ты там настрелял лично, интересно только тебе и твоим одноклассникам.

Пойми, дружище, это нормально, что ты выбрал себе нишу. Дай бог тебе фана и удовольствия от твоего ковыряния лопаткой в песочнице. Авось нянька приглядит за тобой.

Но не надо учить взрослых. Ты как минимум выглядишь нелепо и глупо, а не умильно и забавно. ВоЕн ты наш, сам себя запугивающий.


UPD Предупреждая все, что ты способен сказать. Ева - взрослая игра. Но свободная. Она и для таких как ты, кто получает какое-то странное для многих удовольствие, "убивая" путем тыцканья мышкой и клавой.

Но она и для тех, кто реализует в ней свои личные стратегии. Они могут быть разными, как и целеполагание. Просто это уровень, который вы не понимаете. Но из года в год, десятки и десятки нубов, вроде тебя, пытаются поучать людей, которые помнят и знают Еву чуть ли не с первого ее дня.

Нужно адекватнее быть, дружище. И хоть изредка задавать себе вопрос: а не идиот ли я? Я вот регулярно себе таковой задаю, и зачастую отвечаю утвердительно.



UPD Вообще, интересная поначалу тема превратилась в какое-то унылое уг.

Если есть желающие, давайте вернемся к самому событию?

Имеем:

- перенос бонусов не просто в грид, но в бой;
- снижение требований по скиллам к коммандным шипам.

Первое я считаю крайне полезным. Это разнообразит реальное ПВП (пускай и за счет лолсечных нОгебаторов, их не жалко) и привнесет по идее новые тактики.

Второе меня лично напрягает. Я бы оставил требования к коммандшипам старыми (может даже усложнил, побустив защиту), а вот команддестры напротив бы упростил, сведя их к классу "расходных" шипов.

Кто что думает?
Impertus II
#73 - 2016-11-14 13:39:37 UTC
Nikolo Makiavelli wrote:
Проблема нубов, вроде тебя, в том, что вы приходите в мир Евы с понятиями сессионок. Все эти никому неинтересные в Еве кб, статы и прочее это ваше, детское. Единственные КБ, которые имеют значение в Еве (и имели, когда тебя еще в проекте не было), это корп, алли и личные ФК. Все. Чего и сколько ты там настрелял лично, интересно только тебе и твоим одноклассникам.

Ну ты прям ногами стал на святой смысл жизни для тру-пвпунов. Big smile Так и психику им покалечить недолго, ведь оказывается в игре есть другие грани, кроме гейтосидения.

Nikolo Makiavelli wrote:

Имеем:

- перенос бонусов не просто в грид, но в бой;
- снижение требований по скиллам к коммандным шипам.

Первое я считаю крайне полезным. Это разнообразит реальное ПВП (пускай и за счет лолсечных нОгебаторов, их не жалко) и привнесет по идее новые тактики.

Второе меня лично напрягает. Я бы оставил требования к коммандшипам старыми (может даже усложнил, побустив защиту), а вот команддестры напротив бы упростил, сведя их к классу "расходных" шипов.

Согласен с первым, однако несогласен со вторым. Так как каждый комманд имеет бонусы на 2 специализации из 5, с текущими требованиями учить остальные 3 просто бесполезно. Причем чтобы пересесть на комманд другой расы надо еще учить фрак бк, а пассивные бонусы от специализаций убирают совсем.
Nikolo Makiavelli
Caldari Provisions
Caldari State
#74 - 2016-11-14 13:49:28 UTC  |  Edited by: Nikolo Makiavelli
Impertus II wrote:

Так как каждый комманд имеет бонусы на 2 специализации из 5, с текущими требованиями учить остальные 3 просто бесполезно. Причем чтобы пересесть на комманд другой расы надо еще учить фрак бк, а пассивные бонусы от специализаций убирают совсем.


Да. Но в моей логике, это и хорошо. Коммандышипы должны быть не то, чтобы рарными или единичными, но важными, и требующими прокачки не по принципу "заодно, до кучи". Для, скажем так, повседневного ПВП - комманддестры, с соответствующей облегченной прокачкой и существенно более низкими бонусами.

Я веду к тому, чтобы выделить роль именно коммандшипов в новом пвп. По аналогии с реалом они будут иметь в бою ценность штаба. Пусть на самой линии фронта, но не как комвзвода, бегающий вместе с бойцами в атаку.


UPD Может, ошибаюсь, но вот, что я вижу. Снижение требований приведет к росту числа коммандов. Они прилично сбалансированы даже для ПВП без учета бонусов. Таким образом, их будет много одновременно, и как следствие их выпиливание в схватках не станет первоочерденой задачей. А ведь именно это разнообразило бы бои.

Дальше хуже. Комманды цэцэпэ по логике понерфит, в дамаге точно, превратив в этакое подобие равы-коровы с линками. Они перестанут быть боевой единицей и интересным шипом, и превратятся в унылый праймори-саппорт.

А усложни комманды по прокачке? И вот их уже мало, и вот уже они реальная сила, и вот уже ПВП с ними в разы интереснее и умнее.

Вот я куда веду.
Impertus II
#75 - 2016-11-14 14:42:17 UTC
После расщепления скилла на расовые батлкрузеры их и так долго качать. Упрощение требований не ради более частого применения было сделано, а логичности ради: зачем на специализированный корабль в требованиях ну совсем непрофильные скиллы?

Кстати, а почему они должны быть редкие? На флот можно навешать 5 типов бонусов (щит, броня, скирмиш, майнинг и евар) с 3-4 видами эффектов каждый, они не стакаются, действует сильнейший. Понятное дело, что задействовано будет максимум 3 типа, т.е. 3 коммандов будет достаточно для полного охвата бонусов форматному флоту.

Даже сейчас дамна, например, вполне неплохой боевой шип с толщиной танка бш+. Бк впринципе неплохой шиптайп, однако ему присуща болезнь всех переходных классов: дпс сильнее круза, но слабее бш (или овердамаг, или недодамаг), то же самое и с танком. Поэтому врядли их будут нерфить, и так с линками хайслотов остается 3-4.
Nikolo Makiavelli
Caldari Provisions
Caldari State
#76 - 2016-11-14 14:55:20 UTC  |  Edited by: Nikolo Makiavelli
Impertus II wrote:
После расщепления скилла на расовые батлкрузеры их и так долго качать.


В моем предыдущем каменте был завуалированный личный вайн к цэцэпэ: не нерфите комманды! Один из моих персов не переживет этой новости! ))

Ну а вообще, будем посмотреть. Благо, меньше суток осталось. Я так внимательно по зкб буду следить за динамикой использования коммандов в ПВП в целом. Вряд ли нововведения этого патча - финальная точка в этих шипах.


UPD И, к слову, на 1 700 000 СП легче станет прокачать комманд. Очень приличная скидка. Правда, надо учитывать, что без перфекта на нем летать особого смысла нет.
lBRYANl
Kadmus Refur
#77 - 2016-12-16 08:40:20 UTC  |  Edited by: lBRYANl
ну так...прошло почти 2 месяца ..перонаж Dabragones имеющий 99.2% побед 2 месяца назад,ну так сказать супер пвпешник...
теперь имеет 90% побед...после отмены офф грид бонуса:
https://zkillboard.com/character/93417319/
так же еще нада глянуть бонусника его...
ну а его больше не используют...
https://zkillboard.com/character/93522080/

оххх...люблю я ковырять это все...
https://zkillboard.com/kill/55830275/
https://zkillboard.com/kill/55830104/
https://zkillboard.com/kill/55829534/
https://zkillboard.com/kill/55828391/
ну там вообщем список километр...
вообще не представляю как нужно жить чтоб иметь столько свободного времени в жизни...Oops
EnderHexFyre
My Little Pony Industries Inc.
RED.OverLord
#78 - 2016-12-16 14:05:21 UTC  |  Edited by: EnderHexFyre
Gerbert Hartman wrote:
Triella Praudmoor wrote:
Gerbert Hartman wrote:
lBRYANl wrote:
Shaytan-printoman wrote:
,,,

Интересно, что первично. Певепе в Еве такое, потому, что там такие люди. Или там такие люди, от того, что игровая механика такая?


вот ксати наверно так и есть...если подумать так....
ты хочешь пвп:
для этого тебе лучше всего повесить лампу...
чтоб было больше шансов брать с собой бонусы...а это огромный плюс...
если воевать в импе и побеждать,нужо делать второе окно которое будет сканить фиты и помогать наварпывать на врага...
еспользовать доки чтоб было больше шансов уцелеть...
в лоу вешать посы для бонусников,чтоб иметь огромную разницу в скорости ,броне и прочем с врагом..
при этом во всех случаях для пвп поданобится от 3-4 окон минимум..
ну и впринципе что я хочу...в таким бредом ясно кто будет заниматся...Ugh

Что за безудержный полёт фантазии, основанный на каких-то наркоманских мечтаниях?
Люди обижаются, что к ним относятся без уважения. Но когда человек, говорит откровенную ересь и я уверен, что он либо под кайфом, либо пьяный, то ответить на это бульканье не возможно ни чем иным, как нецензурной бранью.
Кроме того, как удалось установить, люди, которые отписываются в этой теме, не имеют никакого опыта в пвп и их знаний явно не достаточно, что бы вступать в обсуждения глубоких вопросов, затрагивающих механику игры.


не такой уж и безудержный, лично я всем пользуюсь из перечисленного, кроме разве посов под бонуса: под полем поса давно бонусы убрали. еще использую нейтральные глазки. в общем обужу все, что может принести победу, и кстати против меня тоже пользуются всем перечисленным. 3-4 окна для ПВП это в принципе норм, но и в 2 окна неплохо, а вот одно окно - это череда сливов, или аккуратная охота на слабаковBig smile

Чем же ты пользуешься о юный нагибатор? https://zkillboard.com/character/92584766/ - судя по этому ты даже мозгами своими не пользуешься. Покажи, где ты используешь это всё? По другому ты просто пустобол, твоё мнение не нужно и не интересно, а мою кб тут уже линковал кто-то. Хорошо хоть помнят, значит не зря разносил.
По поводу второго наркомана, мне рассказали твои знакомые кто ты и что ты. В связи с этим комментировать какие-то реплики по геймплею не представляется возможным. Про шпионаж, убийство слабаков без бонусов и прочее - вообще ахтунг, без комментариев.
Реально лучше иногда промолчать и слыть идиотом, чем заговорить и развеять все сомнения. Не пиши ересь всякую, если не понимаешь что происходит.


не буду судить о твоем низком уровне ума, но ты бы мог и головой подумать, тогда бы тебе пришло в голову, что у одного человека может быть с 10-к персонажей, кроме того с которого он на форуме сидит, например, персонаж с которого написан этот пост.
Greyson Hawk
Far East Inc
DarkSide.
#79 - 2016-12-18 10:14:05 UTC
lBRYANl wrote:
ну так...прошло почти 2 месяца ..перонаж Dabragones имеющий 99.2% побед 2 месяца назад,ну так сказать супер пвпешник...
теперь имеет 90% побед...после отмены офф грид бонуса:

Эм... Стесняюсь спросить, а Dabragones-то тут при чём?
lBRYANl
Kadmus Refur
#80 - 2016-12-18 11:12:13 UTC  |  Edited by: lBRYANl
Greyson Hawk wrote:
lBRYANl wrote:
ну так...прошло почти 2 месяца ..перонаж Dabragones имеющий 99.2% побед 2 месяца назад,ну так сказать супер пвпешник...
теперь имеет 90% побед...после отмены офф грид бонуса:

Эм... Стесняюсь спросить, а Dabragones-то тут при чём?


Искренне ваш, Dabragones"
в начале темы