These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Информационный портал

 
  • Topic is locked indefinitely.
Previous page123Next page
 

[СТАТЬЯ] Революция в добыче

First post
Author
Triella Praudmoor
Korporatia Monstrov
#21 - 2016-10-21 05:46:56 UTC
халков и маков тоже не помешало бы до ума довести, потому что им нету места ни в хаях из-за того что суецидники не дают прохода ни в нулях из-за долгого отварпа и злой неписи с поинтами. кому нужен чуть больший трюм или чуть большая скорость копки, когда это в разу увеличивает шанс сливов. что вы думаете на этот счет?
X Chavez
Corsair Research Group
#22 - 2016-10-21 14:51:57 UTC
Triella Praudmoor wrote:
халков и маков тоже не помешало бы до ума довести, потому что им нету места ни в хаях из-за того что суецидники не дают прохода ни в нулях из-за долгого отварпа и злой неписи с поинтами. кому нужен чуть больший трюм или чуть большая скорость копки, когда это в разу увеличивает шанс сливов. что вы думаете на этот счет?

Так теперь бонусники для майнеров (Новый БК, Орка,Ю Рорка) смогут неплохо оборонять майнеров.. Они теперь и логисты и домагеры.. Рорка будет качать ка пол Факса +2к дпс.. хватит для любой неписи и мини ганга противника.
Uriam Khanid
New Machinarium Corporation
#23 - 2016-10-21 17:40:25 UTC
Helga Chelien wrote:
Если оставить все, как в этом анонсе - ждем по десятку Ророк в каждом гравике, а трит будет стоить 1-1,5 иска за штучку. При этом майнеры-нерорководы просто вымрут.
У ССр были странные патчи. Были провальные патчи. Были успешные патчи. Но этот анонс, по степени упоротости, превзошел все предыдущие.


трит никогда не будет стоить 1 иск. тру-майнеры в нулях в основном копают АБС, точнее уже только АБ копают. скорее нулевики взвоют... как было 1,5 года назад...

Sylar Ross wrote:
Просто адовый буст майнеров со всеми этими орками, рорками, супермодулями для ророк на буст копалок, плюс промышленные комплексы... Ну что, дорогие капсулиры, ждём дреды по цене Баргеста?


эм, а разве сейчас не так? баргест - около лярда, дред лярд плюс.
Helga Chelien
Doomheim
#24 - 2016-10-21 17:45:19 UTC
Uriam Khanid wrote:


трит никогда не будет стоить 1 иск. тру-майнеры в нулях в основном копают АБС, точнее уже только АБ копают. скорее нулевики взвоют... как было 1,5 года назад...

Да-да.
Именно поэтому скупка руды в нулевых альянсах по -10% житабай, а сподумейн -5% житабай.
И я 3 альянса таких знаю. С чего бы это, как думаешь?

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Uriam Khanid
New Machinarium Corporation
#25 - 2016-10-21 21:34:08 UTC
Helga Chelien wrote:
Да-да.
Именно поэтому скупка руды в нулевых альянсах по -10% житабай, а сподумейн -5% житабай.
И я 3 альянса таких знаю. С чего бы это, как думаешь?


угу, ты еще расскажи за нули снабжающие миниками всю Еву. Л - логика.
Helga Chelien
Doomheim
#26 - 2016-10-22 02:54:45 UTC
Uriam Khanid wrote:


угу, ты еще расскажи за нули снабжающие миниками всю Еву. Л - логика.

Неа. Я расскажу, что нули потребляют все минералы, которые там выкапываются. И трита там по прежнему не хватает. Не так сильно, как 2 года назад, но все же. И часть миников по прежнему завозится с импы.
С новой Роркой нулям и лоусекам хватит собственных копательных мощностей. А в империи копается дикое количество трита, которое одна империя переварить не сможет.
Уловил мою мысль?

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

EnderHexFyre
My Little Pony Industries Inc.
#27 - 2016-10-22 11:23:56 UTC
рорки выживут только в довольно тихих местах где есть хорошая поддержка через цинки, не думаю что каждый встречный-поперечный будет копать на рорках, 7 минут неуязвимости не так и много, а майнеры слишком подолгу на одном месте сидят и места эти очевидны, не исключаю что кто-то и загонит на белт с десяток ророк и организует нормальное прекрытие, но думаю, что это будет редкие индивиды, не повлияет это на общую картину.
Uriam Khanid
New Machinarium Corporation
#28 - 2016-10-23 12:16:18 UTC
Helga Chelien wrote:

Неа. Я расскажу, что нули потребляют все минералы, которые там выкапываются. И трита там по прежнему не хватает. Не так сильно, как 2 года назад, но все же. И часть миников по прежнему завозится с импы.
С новой Роркой нулям и лоусекам хватит собственных копательных мощностей. А в империи копается дикое количество трита, которое одна империя переварить не сможет.
Уловил мою мысль?


имею другое мнение как недополукопалка/производственник
во первых - нули не потребляют все минералы, которые там выкапываются. столько мегацита с зидрином нули не переваривают.
во вторых - в хайсеке трита тоже не хватает. нули воруют!!!
еще раз - тру-майнеры копают в нулях АБ и по желанию остальное. велд осьминоги почти не копают. даже в хайсеке.
и да - неплохо, если бы нули сами себя снабжали миниками. но этого не будет, сами игроки не дадут.
Di Min
TreKol Inc.
#29 - 2016-10-27 19:09:57 UTC
если есть мазера, фракционные мазера и титаны.
ХОТЕТЬ Фракционный СУПЕР РОРКУ Т3.
И с фракционными супер тяжёлыми добывающими (руду/лед), сальважущами и дпсящими файтерами.
чтобы было 5 сквадов по 7-25 штук.
флит бонусы нафиг ненужны. встал на гравик в 50 рыл. сразу и пвп, и майнинг, и крабинг нетралов. и все знают где этот ганг.

И откройте уже путь к дрифтерам в системы.

Helga Chelien
Doomheim
#30 - 2016-10-27 19:25:57 UTC
Di Min wrote:
если есть мазера, фракционные мазера и титаны.
ХОТЕТЬ Фракционный СУПЕР РОРКУ Т3.
И с фракционными супер тяжёлыми добывающими (руду/лед), сальважущами и дпсящими файтерами.
чтобы было 5 сквадов по 7-25 штук.
флит бонусы нафиг ненужны. встал на гравик в 50 рыл. сразу и пвп, и майнинг, и крабинг нетралов. и все знают где этот ганг.


Если уж сравнивать Рорку с Мазершипом, то до конца.
Рорка стоит 3ккк. Мазершип стоит 30ккк.
Все вышеперечисленное, но увеличением цены Рорки в 10 раз - и будет всем счастье.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

X4m
Center for Advanced Studies
Gallente Federation
#31 - 2016-10-28 10:27:14 UTC
Helga Chelien wrote:
Ну вот. Можно вайнить тут.



Рорке либо надо снижать выработку до 6500 кубов в минуту, либо делать экскаватор дронам интерфейс файтеров. Чтобы майнеры просто физически не могли стакать Рорки в гравике. Если оставить все, как в этом анонсе - ждем по десятку Ророк в каждом гравике, а трит будет стоить 1-1,5 иска за штучку. При этом майнеры-нерорководы просто вымрут.

У ССр были странные патчи. Были провальные патчи. Были успешные патчи. Но этот анонс, по степени упоротости, превзошел все предыдущие.

У них итак можно сказать интерфейс файтеров, так как дроны не переагриваются на следующий астероид, а на тест сервере до сих пор даже хоткеев нет, чтобы натравить их.
Di Min
TreKol Inc.
#32 - 2016-10-28 13:54:14 UTC
Helga Chelien wrote:
Di Min wrote:
если есть мазера, фракционные мазера и титаны.
ХОТЕТЬ Фракционный СУПЕР РОРКУ Т3.
И с фракционными супер тяжёлыми добывающими (руду/лед), сальважущами и дпсящими файтерами.
чтобы было 5 сквадов по 7-25 штук.
флит бонусы нафиг ненужны. встал на гравик в 50 рыл. сразу и пвп, и майнинг, и крабинг нетралов. и все знают где этот ганг.


Если уж сравнивать Рорку с Мазершипом, то до конца.
Рорка стоит 3ккк. Мазершип стоит 30ккк.
Все вышеперечисленное, но увеличением цены Рорки в 10 раз - и будет всем счастье.

нее , пусть сделают рорку которая может копать по 50кк объема.
Dave Astro
Doomheim
#33 - 2016-10-29 14:47:48 UTC
Uriam Khanid wrote:
Helga Chelien wrote:
Если оставить все, как в этом анонсе - ждем по десятку Ророк в каждом гравике, а трит будет стоить 1-1,5 иска за штучку. При этом майнеры-нерорководы просто вымрут.
У ССр были странные патчи. Были провальные патчи. Были успешные патчи. Но этот анонс, по степени упоротости, превзошел все предыдущие.


трит никогда не будет стоить 1 иск. тру-майнеры в нулях в основном копают АБС, точнее уже только АБ копают. скорее нулевики взвоют... как было 1,5 года назад...

Sylar Ross wrote:
Просто адовый буст майнеров со всеми этими орками, рорками, супермодулями для ророк на буст копалок, плюс промышленные комплексы... Ну что, дорогие капсулиры, ждём дреды по цене Баргеста?


эм, а разве сейчас не так? баргест - около лярда, дред лярд плюс.

Цены на миники никто не может предсказать, даже одни из самых грамотных аналитиков рынка евы, а вот по цене на шипы ты немного ошибаешься, так как Барг стоит сейчас в районе 650кк, а дред под 2ккк, то есть по цене дреда сейчас можно купить 3 Баргеста. При таком апе копалок и производства предложение превысит спрос, а значит цена будет снижена на всё: на шип, на фит, на импы.
Vollhov Jr
Viziam
Amarr Empire
#34 - 2016-10-29 15:19:05 UTC
Пс.. пацаны у меня вопрос.
А это штуковина у рорки ну щит или как его там.
Выдержит ДД дрифтанутого эльфа TwistedQuestion
Helga Chelien
Doomheim
#35 - 2016-10-29 17:41:27 UTC
Vollhov Jr wrote:
Пс.. пацаны у меня вопрос.
А это штуковина у рорки ну щит или как его там.
Выдержит ДД дрифтанутого эльфа TwistedQuestion

Она выдержит что угодно. Так как резы 99% + капитал шилдбустер позволят танковать что угодно.
Есть подозрение, что если бы Рорку пускали в хайсек - она бы в ПАНИКЕ и Конкорд танканула...

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Vollhov Jr
Viziam
Amarr Empire
#36 - 2016-10-29 18:14:02 UTC
Главное что бы в ВХ Эльфов пускает Big smile
Di Min
TreKol Inc.
#37 - 2016-10-31 04:51:36 UTC
OopsTwistedTwistedTwistedTwistedTwistedTwistedTwisted
КАК разгрузить рорку об цытадель производственную. (M/L)
по факту рорка как копатель и перевозчик тупо не может разгрузится.
Супер главный функционал у посов был в том что я могу хоть на титане разгрузится загрузится и зафитится.
а тетринг дает только швартовку. которая только швартует.

или мне надо выкинуть из рорки все, выкинуть рорку, выгнать фретак, собрать эти 500 контов на 2-4 лярда, зайти в цитадель, вылажить фретак, и надеется что у меня не сопрут рорку.

хорошо а как быть если во флоте 10 ророк вернулось с экспедиции.
по сравнению со смаловым посом как с временной сейф зоной, перефит, разгрузка, переработка, производство в стоимость 400кк в полном комплекте. дает функционал больше чем ларджовая цытадель за 6-10 лярдов.

по факту производственная цитадель M и XL имееют смысл. а L производственная Вообще бесполезна, Заменяется фортизаром и 2 производственными.
Al Udani
Team of Friends
Pan-Intergalatic Business Community
#38 - 2016-11-01 18:57:39 UTC
Первый аспект: Увеличение эффективности добычи во флоте

Это одна из самых очевидных основ игрового процесса, и единственная, развитая в достаточной мере. Мы превратим существующий игровой процесс использования систем координации в новую форму, основанную на импульсных системах координации объёмного действия, описанную в предыдущей статье.

Каждый из координирующих кораблей имеет одинаковый набор инструментов, помогающий увеличить эффективность добычи, а с новой системой усиления с учетом логического перехода увеличатся:

1 ИС координации добычи сырья будут давать временные прибавки к ускорению добычи, увеличению дистанции и длительности работы кристаллов для всех членов флота в зоне их эффекта.
мнение: Ну старая система обеспечивала то же самое - так что нового в этом ничего нет.

2 Дальнобойные комплексы оценки залежей, позволяющие командным кораблям эффективно координировать флоты, а также предоставлять ценную информацию для союзников.
мнение: 5 лет копаю - и мне системы дальнебойных систем оценки залежей никогда не нужны были - их в моеём фите вообще нет - каждый слот - это ценнейшее что есть у корабля и для майнера оценка этих самых объёмов "полная чушь".

3 Дальнобойные и быстродействующие гравизахваты для сбора контейнеров с рудой, разбросанных по скоплению астероидов.
мнение: никогда не пользовался и гравизахватами - это снова не нужный девайс для майнера, пользовался только в единственном случае - это подтянуть к себе контейнеры конвоя, но в принципе в дальнейшем отказался от такой практики - проще подварпать по сохранённый координатам.

4 Большие отсеки для руды и отсеки с общим доступом для хранения и перемещения руды во время операций.
мнение: Это не новшество - это все было и раньше, по-моему - это такая "сладкая конфетка, что б уж совсем не взвыло сообщество майнеров"

«Орка» и «Рорквал», имеющие док-камеры и позволяющие союзникам переоснащать и даже менять корабли в космосе.
мнение: никогда и не разу не встречал майнера меняющего корабль на гравике - это бред (особенно в нулях) при смене корабля теряется контроль за ситуацией, т.е. майнер может быть пойман на гравике, более того в док-камеру промышленных кораблей влазят только баржи и смысла их смены "0" так как при копке руды максимум, что требует смены - это стрипы для копки морфита и проще сменить именно сам стрип а не корабль, полный перефит лопаты требуется при переходе на копку льда, а для этого всегда использовалось поле ПОСа, так как под ним безопаснее - бред полный!!!!!!!


Аспект по моим оценкам "притянут за уши"... и кроме оправдания (или популиризации новшеств, которые не нужны майнерам ничего нет)!!!!!!


Al Udani
Team of Friends
Pan-Intergalatic Business Community
#39 - 2016-11-01 18:58:30 UTC  |  Edited by: Al Udani
Второй аспект: Оперативная защита

Добывающие операции могут столкнуться с различными угрозами, как со стороны NPC-пиратов, так и игроков. Несмотря на это, некоторые добывающие корабли действительно умеют постоять за себя (особенно в этом преуспели «Прокурер» и «Скифф»). Мы хотим убедиться, что координирующий корабль может выступать в роли защитника. Эта защита имеет несколько видов:

мнение: не могут, а сталкиваются и решалось это даже в этой фиговой системе элементарно - при чем и к тому же логично - при нападении НПС либо защищались дронами с лопат, либо просто просьбой к сокорповцам (что в принципе повышало взаимовыручку и повышало уровень общения между людьми) о помощи - прилетали боевые парни и зачищали НПС; при нападении игроками (нужно курить абсолютную дурь, что б считать что производственный корабль - мирное судно - могло что противопоставить боевому кораблю - это нелогичная чушь и если Вы этого не понимаете Вам не стоит разрабатывать игры - они убивают в людях логику) спасение лопат только в одном - это своевременный уход с места копки даже несмотря на потери нескольких лопат (проверено практикой - не однократно терял вместо одной пойманной лопаты 2-3-4, которыми пытался отбиться от вражин) - аспект хрень (простите за прямоту)

Все координирующие добывающий флот корабли будут наносить больше урона дронами; во-первых, это поможет устранять NPC-пилотов, во-вторых — будет влиять на решения игроков о разумности нападения на буровые корабли.
мнение: снова "сладкая пилюлька" игрокам дабы не взвыло сообщество от обновы - но даже при сложившейся системе решаемо, примением боевого корабля.... аспект не тянет...


Все координирующие добывающий флот корабли также получат прибавку к дистанционной накачке щитов, что позволит им подлатать своих соратников.
мнение: ахинея очередная - высокие слоты используются для модулей координации и применить данный модуль будет весьма проблематично (кроме наверно роркуала там их 6 вроде, но и они на "вес золота") к тому же сколько не использовал спасает только от НПС (в силу их ущербности по уровню интелекта и боевым характеристикам) против боевого пилота (а то и звена убийцев) не поможет, так как существует модуль нейтрализации заряда капаситора а при пустом отрубается все ... таким образом - вроде что то сделали а на практике очередной "0"...


«Орка» и «Рорквал» получат усиление к модулям ИС координации силовой защиты (в дополнение к их бонусам на ИС координации добычи сырья), и это даст им возможность увеличить объем щита союзников в флоте.
мнение: ну и что? во первых - кол-во модулей ограниченно - три кажется т.е. при установке модуля ИС на расширение силового поля теряем возможность подачи бонусов на копку; во вторых - кол-во расширения не поможет против боевого корабля - поверьте - это бред, высушат и убьют сколько не расширяй, проверено сливами....


«Рорквал» имеет уникальное защитное оружие «ПАНИКА», дающее возможность сделать себя и всю добывающую команду неуязвимыми и обездвиженными на срок от 5 до 7,5 минут.
мнение: опять "сладкая пилюлька", но уверен никто в здравом уме использовать Вашу уникальное защитное оружие не будет (просто Вы похоже майнеров не знаете - им проще уйти
Al Udani
Team of Friends
Pan-Intergalatic Business Community
#40 - 2016-11-01 18:59:46 UTC  |  Edited by: Al Udani
с гравика (конечно от Вас скоро майнеры получат очередную "какашку" - Вы уберёте спасение их душ - ПОЛЕ ПОСА - вот за это Вам огромнейшее "БЕ")), а так стоять под прицелом эскадрильи гопников, которые к тому же знают что это уникальное "ПАНИКА" всего то каких то 5-7 минут, да они ещё спасибо разработчикам скажут - прицелятся, договорятся о тактике слива к тому же ещё и в локальном чате злорадствовать можно, а бедный майнер, поверивший в уникальность будет ногти грызть и вопить "SOS" на все чаты - Вы в самом деле считаете этот девайс способом защиты? наивные (предвижу использование данного режима только как акт бессилия в ситуации, типа отсрочка приговора под дулом расстрельной команды - не спасёт (ну может в единичных случаях, или когда рорку используют как подставную мишень и то кажется она даже цинку запалить не сможет при этом режиме) - новшество полнейшая чушь.....)


Третий аспект: Использование мощных добывающих дронов


Этот аспект является самым большим изменением в игровом процессе координирования добывающих флотов, и в то же время — это самая популярная просьба в сообществе за последние несколько лет. Все командующие добывающим флотом корабли должны иметь возможность вносить свой вклад в результат и иметь продуктивный игровой процесс наряду с другими задачами.

Мы с самого начала решили, что добывающие дроны будут смотреться лучше, нежели буровые лазеры, к тому же командующие корабли имеют свои задачи, каждая из которых требует свой разъем высокой мощности.

Мы выпустим навыки для буровых дронов и прогрессивный переход в ноябре. Более подробно об этих добывающих дронах рассказано ниже.

Используя добывающие дроны, эти корабли смогут сравниться по показателю добычи с другими кораблями.

Благодаря новым дронам-экскаваторам , «Рорквал» станет самым эффективным кораблем для добычи в игре даже без использования реконфигуратора промышленного профиля. Если же «Рорквал» его включит, то практически станет автономным добывающим флотом.


мнение: ну я так понимаю это бросили как кость собаке - для чего путать одно с другим - при старой системе (как мне представлялось) - командир флота сидит и координирует работу рядовых майнеров - ну там команды отдает, следит за ситуацией т.е. осуществляет руководящие действия, применяя специальные модули позволяющие повысить эффективность работы непосредственно лопат (так как они освобождаются от данных действий), к тому же что б стать командиром флота надо было кучу навыков освоить, что влекло то, что командир действительно был командиром он мог вообще не уметь рыть - но прошёл обучение навыкам управления и координации и был уважаемый старожил в игре, освоивший командный корабль (постиг вершины), а теперь (оправдывая системы импульсных модулей) делают командный корабль, давая ему возможность копать - да еще таких объёмах какой то переросшей лопатой - очнитесь ССР - это командный корабль а не лопата по логике у них абсолютно разные функции, вы убиваете все старые корабли так как все будут пересаживаться на роркуал и орку, да я то же всегда приходил в тупик размышляя почему с них нельзя копать дронами - но не в таких не объёмах... их функция все же координировать работу, то что там просят игроки - да мало ли что, надо адекватно подходить к изменениям.... и почему суть иерархии флота перестала работать - анархия в рядах флота - это бред (это проявления лояльности к "сексменьшинствам" что ль в игре - флот постоенный на свободоволе - это толпа эффективности в которой нет, только стихия) - по-моему мнению - это новшество введено в игру только для оправдания замены логичной устаявшейся системы майнерского флота на тот бредовый вариант при котором необходимо вытащить бонусника на гравик - вот и все (интересно хватит ССР чести признать данный факт?)..

Все вышеперечисленное моё личное мнение (просто решил критически пройтись по диферамбам ССР).
Previous page123Next page