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Devblog: EULA-Änderungen am 8. November

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CCP Phantom
C C P
C C P Alliance
#1 - 2016-10-12 14:34:37 UTC  |  Edited by: CCP Phantom
Die EVE EULA (aktuell gültige Version) (deutschsprachige Version) wird am 8. November aktualisiert.

Wesentliche Änderungen seien hier zusammengefasst, die vollständigen Details finden sich in dem engl. Devblog:

  • Benutzung, Übertragung und Zuweisung von jeglichen Spielgegenständen ist im Zusammenhang mit Glücksspielen nicht erlaubt.
  • Weitere Aktualisierungen in Vorbereitung des Alpha- und Omegastatus und zeitlich unbegrenzten, kostenlosen Zugriff auf EVE Online


Das bedeutet, dass Anbieter von Glücksspielen mit Ascension keine Spielgegenstände, ISK oder ähnliches mehr auszahlen oder übertragen dürfen. Auch die Benutzung der EVE IP ist jenen Anbietern nicht mehr gestattet. Mit sofortiger Wirkung wurden die folgenden Glückspielanbieter geschlossen: IWantISK und EVE Casino.

Alle weiteren Glückspielanbieter haben bis zur wirksamen Änderung der EULA am 8. November Zeit.

CCP Phantom - Senior Community Developer
Gustav Mannfred
Summer of Mumuit
Remember Mumuit
#2 - 2016-10-12 15:20:03 UTC
Was ist eigentlich der Grund hinter dieser Änderung? Glückspiele haben ja schon immer einen grossen Anteil in Eve ausgemacht. Warum jetzt plötzlich verbieten?
Wie sieht die Situation mit Lotterien aus, die ausschliesslich Ingame in Chatkanälen abgahalten werden oder hier im offiziellen Forum, wo man lediglich Tickets kauft(Geld an Anbieter überweisen) und er dann, wenn alle Verkauft sind, den Preis ausbezahlt.

Zum Punkt mit Multiboxing von Alpha Accounts: Wie ich in einem anderen Blog gelesen habe, wird es nicht möglich sein mehrere Alpha Accs gleichzeitig einzuloggen. Derzeit ist es soweit ich gelesen habe möglich, mehrere Trial Accounts gleichzeitig zu spielen, wenn sie auf verschiedenen PC's laufen. Wird dies mit den Alpha Accounts verboten sein? Wenn ja, was passiert, wenn sich jemand im gleichen Haushalt mit einem Alpha Acc einloggt, während ich mit dem Omega spiele?

Gibt es schon Informationen, was mit dem Buddyprogramm passieren wird? Wird es immernoch in einer Form im Spiel existieren oder wird es ganz abgeschafft?

i'm REALY miss the old stuff. 

https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&find=unread&t=24183
Lorno Death
Sternenbastarde
#3 - 2016-10-12 15:32:34 UTC
Schließung der Accounts nach 90 Tagen inaktivität ohne die Garantie diesen zurück zu bekommen? Ich darf nicht mehrere Accounts einloggen ausser ich zahle alle aktiv? Also kein Free Account für zahlende Spieler?

Sauber!
Darkblad
#4 - 2016-10-12 15:34:16 UTC  |  Edited by: Darkblad
CCP Phantom wrote:
Die EVE EULA (deutschsprachige Version[) wird mit der großen Novembererweiterung EVE Online: Ascension am 8. November aktualisiert.
Noch auf dem alten (aktuellen) Stand. Verlinkiung kann verwirren.

Vielleicht auch nicht ganz uninteressant:

IWANTISK wurde geschlossen, alle ISK und Gegenstände eingezogen und eine umfassende Untersuchung gestartet.
Hintergrund: vorliegen triftiger Beweisen für RMT (Real Money Traing, Echtgeldhandel). Permanente Kontosperrungen gegen die betreffenden wurden vorgenommen.

EVE Casino wurde geschlossen, alle ISK und Gegenstände eingezogen.
Hintergrund: zahlreiche und anhaltende Verstöße gegen das Developer License Agreement.

Hinweis: Verbindlichkeiten der beiden gesperrten Drittanbieter werden nicht von ccp erstattet. Wer dort Guthaben in Form von ISK oder Gegenständen hatte geht leer aus.


Gustav Mannfred wrote:
Gibt es schon Informationen, was mit dem Buddyprogramm passieren wird? Wird es immernoch in einer Form im Spiel existieren oder wird es ganz abgeschafft?

Wie es aussieht, gilbt weiter: Abwarten. Nach dem Hinweis von Quant zum ersten Blog kam bisher: nix.
Isjanochzeit

NPE-ISD-Übersetzt!
CCP Phantom
C C P
C C P Alliance
#5 - 2016-10-12 15:45:11 UTC
Gustav Mannfred wrote:
Was ist eigentlich der Grund hinter dieser Änderung? Glückspiele haben ja schon immer einen grossen Anteil in Eve ausgemacht. Warum jetzt plötzlich verbieten?

Die Behandlung von (spielbasierten) Glücksspielen sind aufgrund der weltweit teils sehr unterschiedlichen Gesetzeslage schon immer recht kompliziert gewesen. Hier machen wir nur den konsequenten Schritt und schaffen einfache Klarheit.

Gustav Mannfred wrote:
Wie sieht die Situation mit Lotterien aus, die ausschliesslich Ingame in Chatkanälen abgahalten werden oder hier im offiziellen Forum, wo man lediglich Tickets kauft(Geld an Anbieter überweisen) und er dann, wenn alle Verkauft sind, den Preis ausbezahlt.

Lotterien, und allgemein Glücksspiele, bei der Gegenstände, ISK oder andere Dinge gewonnen/übertragen werden können, sind nicht erlaubt.

Gustav Mannfred wrote:
Zum Punkt mit Multiboxing von Alpha Accounts: Wie ich in einem anderen Blog gelesen habe, wird es nicht möglich sein mehrere Alpha Accs gleichzeitig einzuloggen. Derzeit ist es soweit ich gelesen habe möglich, mehrere Trial Accounts gleichzeitig zu spielen, wenn sie auf verschiedenen PC's laufen. Wird dies mit den Alpha Accounts verboten sein? Wenn ja, was passiert, wenn sich jemand im gleichen Haushalt mit einem Alpha Acc einloggt, während ich mit dem Omega spiele?

Sofern es sich bei dem Benutzer des Alphakontos um eine weitere Person handelt, wird das laut EULA erlaubt sein. Was nicht erlaubt sein wird, ist mit mehr als einem kostenlosen Konto gleichzeitig zu spielen ("You are not allowed to play EVE by using more than one account at the same time unless you pay a subscription fee for the Software" ).

Gustav Mannfred wrote:
Gibt es schon Informationen, was mit dem Buddyprogramm passieren wird? Wird es immernoch in einer Form im Spiel existieren oder wird es ganz abgeschafft?

Dazu liegen mir leider noch keine weiteren Informationen vor.

CCP Phantom - Senior Community Developer
Samsara Toldya
Academy of Contradictory Behaviour
#6 - 2016-10-12 15:55:59 UTC
Wie wird zwischen "game of chance" bzw. "Glücksspiel" und "Scam" bzw. "Betrug" abgegrenzt?

Beispiel 1 aus Jita Local:
5 Verträge mit Plastic Wrap drin für je 500 Mio ISK, angeblich ist in einem Wrap eine PLEX.
a) in keinem Vertrag ist eine PLEX -> Scam
b) in einem Vertrag ist tatsächlich eine PLEX -> Glücksspiel

Da man als Spieler keine Röntgenbrille hat: Alle per Supportticket wegen EULA-Verstoß melden, weil es Glücksspiel sein könnte?


Beispiel 2 aus Jita Local:
"Any amount of ISK sent to me will be doubled!"
a) der Spieler verdoppelt grundsätzlich niemals die ISK -> Scam
b) der Spieler verdoppelt hier und da kleine Beträge um den anderen Spieler zu einer größeren Überweisung zu reizen -> Glücksspiel (wann man die "Schmerzgrenze" überschreitet ist nicht vorhersehbar)
c) der Spieler verdoppelt IMMER alle eingehenden Geldbeträge -> weder Scam noch Glücksspiel sondern legal

Da man als Spieler nicht die Transactionhistory des ISK Doublers einsehen kann: Alle per Supportticket wegen EULA-Verstoß melden, weil es Glücksspiel sein könnte?


Beispiel 3:
Eine Webseite bietet Glücksspiel gegen ISK an
a) ob man gewinnt oder nicht ist zufallsbasiert -> Glücksspiel
b) wenn ausgeschlossen ist, dass ein Spieler überhaupt gewinnen kann -> Scam und somit nicht gegen die EULA?


Ich begrüße grundsätzlich die diesbezügliche Änderung der EULA, aber zwischen Betrug und Glücksspiel ist nicht immer leicht zu unterscheiden. Manche halten Hütchenspiel für Glücksspiel, andere wissen wie der Hase läuft und nennen es Betrug.
Wenn da ein paar Spam-Bots aus dem Jita Local fliegen hat sicherlich niemand etwas dagegen.
Gustav Mannfred
Summer of Mumuit
Remember Mumuit
#7 - 2016-10-12 16:06:14 UTC
Samsara Toldya wrote:
Wie wird zwischen "game of chance" bzw. "Glücksspiel" und "Scam" bzw. "Betrug" abgegrenzt?

Beispiel 1 aus Jita Local:
5 Verträge mit Plastic Wrap drin für je 500 Mio ISK, angeblich ist in einem Wrap eine PLEX.
a) in keinem Vertrag ist eine PLEX -> Scam
b) in einem Vertrag ist tatsächlich eine PLEX -> Glücksspiel

Da man als Spieler keine Röntgenbrille hat: Alle per Supportticket wegen EULA-Verstoß melden, weil es Glücksspiel sein könnte?


Beispiel 2 aus Jita Local:
"Any amount of ISK sent to me will be doubled!"
a) der Spieler verdoppelt grundsätzlich niemals die ISK -> Scam
b) der Spieler verdoppelt hier und da kleine Beträge um den anderen Spieler zu einer größeren Überweisung zu reizen -> Glücksspiel (wann man die "Schmerzgrenze" überschreitet ist nicht vorhersehbar)
c) der Spieler verdoppelt IMMER alle eingehenden Geldbeträge -> weder Scam noch Glücksspiel sondern legal

Da man als Spieler nicht die Transactionhistory des ISK Doublers einsehen kann: Alle per Supportticket wegen EULA-Verstoß melden, weil es Glücksspiel sein könnte?


Beispiel 3:
Eine Webseite bietet Glücksspiel gegen ISK an
a) ob man gewinnt oder nicht ist zufallsbasiert -> Glücksspiel
b) wenn ausgeschlossen ist, dass ein Spieler überhaupt gewinnen kann -> Scam und somit nicht gegen die EULA?


Ich begrüße grundsätzlich die diesbezügliche Änderung der EULA, aber zwischen Betrug und Glücksspiel ist nicht immer leicht zu unterscheiden. Manche halten Hütchenspiel für Glücksspiel, andere wissen wie der Hase läuft und nennen es Betrug.
Wenn da ein paar Spam-Bots aus dem Jita Local fliegen hat sicherlich niemand etwas dagegen.


Soweit ich verstehe, ist Punkt 3 ganz sicher gegen die EULA, bei 1 und 2 bin ich mir auch nicht sicher, aber so wie Phantom vorher schrieb, ist jede Art von Glückspiel gegen die EULA.

i'm REALY miss the old stuff. 

https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&find=unread&t=24183
Samsara Toldya
Academy of Contradictory Behaviour
#8 - 2016-10-12 16:25:51 UTC
Gustav Mannfred wrote:
Soweit ich verstehe, ist Punkt 3 ganz sicher gegen die EULA, bei 1 und 2 bin ich mir auch nicht sicher, aber so wie Phantom vorher schrieb, ist jede Art von Glückspiel gegen die EULA.

Das kommt eben darauf an. Nach deutschem Recht (das hier irrelevant ist) muss der Ausgang vom Zufall abhängen oder eine Wette auf ein noch nicht eingetretenes Ereignis sein, damit man von Glücksspiel spricht.
Wenn ausgeschlossen ist, dass der Spieler überhaupt gewinnen kann (siehe Hütchenspiel Beispiel), ist es Betrug.

Unerlaubtes Glücksspiel und Betrug unterscheiden sich vor Gericht.

Die EULA Änderung zieht sich ja auch über ganz andere Bereiche:

Der Twitch Streamer, der zur Feier seines 500sten Subscribers eine PLEX unter allen Zuschauern (nicht nur den Subscribern) per Zufallsauswahl verlost (="game of chance') verstößt nun gegen die EULA.

Eine Corporation, die ihren Mitgliedern für den höchsten Solo Kill im Monat Oktober eine PLEX auslobt (="game of chance') verstößt nun gegen die EULA.

In der EULA wird nämlich nicht zwischen ingame und extern unterschieden, sondern nur zwischen CCP und alle anderen (3rd party).

Und ich vermute, dass auch einige seit langer Zeit bestehenden Betrugsmaschen von der EULA betroffen sehen.
Kolmogorow
Freedom Resources
#9 - 2016-10-12 17:48:32 UTC
CCP Phantom wrote:
Was nicht erlaubt sein wird, ist mit mehr als einem kostenlosen Konto gleichzeitig zu spielen ("You are not allowed to play EVE by using more than one account at the same time unless you pay a subscription fee for the Software" ).


Das könnte man aber so lesen, dass es noch erlaubt wäre, mit einem Omega- und einem Alpha-Account gleichzeitig zu spielen, was aber doch laut diesem Dev Blog auf dem gleichen PC technisch unmöglich gemacht werden soll:

"...we are planning to implement restrictions that keep any Alpha account from passing character select if another EVE client is already active. This will be true even if the other client is Omega."

...und mit der neuen EULA auch grundsätzlich verboten sein wird (was dann über die technische Beschränkung hinausgeht, also auch für zwei separate PCs oder separate IP-Adressen gilt, oder welche technischen Möglichkeiten auch immer man nutzen könnte, um zu verbergen, dass es sich um die gleiche Person handelt):

"You may establish more than one (1) Account for each copy of the Software licensed. You are however not allowed to play EVE by using more than one account, at the same time, unless you pay a subscription fee for each of the accounts you intend to use for that purpose."

(Ich habe den EULA Dev Blog genommen und die durchgestrichenen Phrasen aus der Passage entfernt. Hervorhebung in fett von mir.)

Das ist nicht identisch mit Deinem Zitat aus der EULA oben, Phantom. Oder habe ich etwas missverstanden? Mein Verständnis war bisher, dass es keine freien Alpha Scouting Alts für Omegas geben wird (oder besser: dass sie verboten sind).
Jezaja
turaagaq
#10 - 2016-10-12 19:14:37 UTC
Betrifft die "Glückspielregelung" auch Give-Aways innerhalb der Community, auf Websiten(Blogs), Podcasts,Twitch-Streams oder RL-Veranstaltungen, bei denen nicht jeder etwas erhält sondern nur zufällig ausgewählte Spieler etwas gewinnen. Wird dabei unterschieden ob sie sich "eingekauft" haben (zb. schick einen Screenshot ein und gewinne xy) oder nur durch Anwesenheit an diesem Gewinnspiel teilnehmen?

Broadcast4Reps!

......

www.giantsecurecontainer.de

......

Deutsches EVE Blogpack: www.eveblogs.de
Tipa Riot
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#11 - 2016-10-12 20:34:49 UTC
Die spannende Frage ist, was ist ein Glücksspiel ...


... wenn ich einfach jemandem was schenke, sollte das wohl keins sein, oder?

I'm my own NPC alt.
Valkyrie Mystics
Malevolence.
#12 - 2016-10-13 10:53:56 UTC
Quote:
You may not transfer, sell or auction, or buy or accept any offer to transfer, sell or auction (or offer to do any of the foregoing), any content appearing within the Game environment, including without limitation characters, character attributes, items, currency, and objects, other than via a permitted Character Transfer as described in section 3 above.

You may not encourage or induce any other person to participate in such a prohibited transaction.You may not use, transfer or assign any in game assets for games of chance operated by third parties.

The buying, selling or auctioning (or any attempt at doing so) of characters, character attributes, items, currency, or objects, whether through online auctions, newsgroups, postings on message boards or any other means is prohibited by the EULA and a violation of CCP's proprietary rights in the Game.


Also wer zu doof ist und im Jita Local was glaubt und kauft kann das weiterhin tun und sich dan fragen "wieso habeich jetzt nicht das bekommen was drauf stand"

Der rest der Spieler kann lesen und fällt nicht auf Scam sein. Und wer was verschenken, verkaufen oder tauschen will inGame kann das weiterhin machen. Wir im richtigen laben halt auch. zb. Wundertüte mit nix drinn für 1Miliarde.
Big Lynx
#13 - 2016-10-13 11:12:04 UTC
@CCP Phantom

Ich frag mal hier rein, in der Hoffnung, dass es schneller geht. Mein kleines Forum Gewinnspiel im "l like Thread" ist somit ab 8.11 auch gegen die EULA?
HandelsPharmi
Pharmi on CharBazaar
#14 - 2016-10-13 18:57:04 UTC
Dieser Massenbann bei IWANTISK erklärt, warum einer meiner neuen Char vom Bazaar auch gesperrt ist ^^
CCP Phantom
C C P
C C P Alliance
#15 - 2016-10-13 19:09:58 UTC
Big Lynx wrote:
@CCP Phantom

Ich frag mal hier rein, in der Hoffnung, dass es schneller geht. Mein kleines Forum Gewinnspiel im "l like Thread" ist somit ab 8.11 auch gegen die EULA?

Der Thread I Like Thread ist bis zu einer gegenteiligen Aussage nicht von der bevorstehenden EULA-Änderung betroffen, die am 8. November vollzogen wird.

CCP Phantom - Senior Community Developer
Razefummel
Unknown Dimension
#16 - 2016-10-15 22:09:28 UTC
Könnte man damit begründen das er keine ISK oder sonstwas einsammelt zum dann einen anderen IG Gegenstand (Plex) raus zu geben.

Es ist eher ein "Give away" als eine Lotterie.

So jedenfals würde ICH an der Stelle des Initiators des "I Like" Threads argumentieren... so ich denn gefragt werden würde versteht sich.

250.000 Skillpunkte gratis zum Start:

Buddyinvite

Unknown Dimension Forum
eXeler0n
Shark Coalition
#17 - 2016-10-16 19:50:07 UTC
Darf ich als Blogger nun noch irgendwelche Aktionen mit Gewinnen starten?

Ich habe irgendwann auch die 150 Mio SP voll und würde dazu auch gerne ein Event machen.
Entweder was einschicken (Screenshot/Text) oder wieder ein Roam wie letztes Mal. Da gabs für Kills noch Geschenke.

Ist das nun noch erlaubt oder nicht? Ist ja auch ein Glücksspiel.

eXeler0n

============================

Quafe:  http://quafe.de

Blogpack:  http://eveblogs.de
Kira Hhallas
Very Drunken Eve Flying Instructors
Brotherhood Of Silent Space
#18 - 2016-10-19 12:14:00 UTC  |  Edited by: Kira Hhallas
Ein Wettbewerb ist aber dann aber keine Lotterie ? Da ja die Ergebnisse dann bekannt geben werden und die Entscheidung ja nachvollziehbar ist. Ergo keine Lotterie

Weil sonst würde ja die Gewinnspiele am Stammtisch ja auch nicht mehr Legal sein oder ?
Da gibt es vorher Spenden von den Spieler und dann kann man diese Gewinnen ?
Weil wir ja dann Tests machen und nach einem Chema dann die Fragen auswerten...

Kira Hhallas - Austrian EvE Community - ingame =Österreich= - StoryPage - https://oneshotstorys.wordpress.com/ -

Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare
CCP Phantom
C C P
C C P Alliance
#19 - 2016-10-19 13:06:40 UTC
eXeler0n wrote:
Darf ich als Blogger nun noch irgendwelche Aktionen mit Gewinnen starten?

Ich habe irgendwann auch die 150 Mio SP voll und würde dazu auch gerne ein Event machen.
Entweder was einschicken (Screenshot/Text) oder wieder ein Roam wie letztes Mal. Da gabs für Kills noch Geschenke.

Sofern keine anderslautenden Entscheidungen getroffen werden, ist das nach wie vor erlaubt und willkommen!

Bei solchen Aktionen handelt es sich weniger um organisierte Glücksspiele, sondern vielmehr um Werbung und vor allem um Aktionen, bei denen Fähigkeiten und Erfahrung eine entscheidene Rolle spielen!

CCP Phantom - Senior Community Developer
CowQueen MMXII
#20 - 2016-10-20 10:57:06 UTC
Darkblad wrote:

Hinweis: Verbindlichkeiten der beiden gesperrten Drittanbieter werden nicht von ccp erstattet. Wer dort Guthaben in Form von ISK oder Gegenständen hatte geht leer aus.


Das zeigt ja nur, dass auch hier gilt: Das Haus gewinnt am Ende immer.

Moo! Uddersucker, moo!
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