These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Исландский рандом.
Author
Previous Topic Next Topic
1eg01as
Macabre Votum
Northern Coalition.
#1 - 2016-10-08 23:13:48 UTC
Я думаю все в игре сталкивались со случаями, когда рандом срабатывает n раз подряд, а потом не срабатывает вообще. Для избежания этого как мне кажется нужно использовать псевдослучайное распределение, которое смотрит, сколько раз не срабатывало событие, и по достижении необходимого n оно срабатывает. Из примеров могучего исландского рандома - недели 3 назад мне упало 3 "десятки" за сутки на санктумах, несколькими днями позже еще одна или две. Потом не падало 2 недели вообще ничего, сегодня выпала девятка и две десятки. У одного знакомого, который делает их сегодня на 7(!) подряд десятках в контейнере одна коробка и ни одного фрак модуля

Я конечно понимаю, что это все рандом, так сложилось, звезды заняли такую позицию, но как мне кажется это крайне крвой алгоритм вычисления случайности.
SollidS
State War Academy
Caldari State
#2 - 2016-10-10 06:33:43 UTC
CCP урезало шанс выпадания экспедиций и дроп сних.Но... они в этом никогда не признаются.
Nikko Lorriane
Doomheim
#3 - 2016-10-10 07:08:07 UTC
Да, с экспами беда, конечно, но это, скорее всего, с большими , потому что с фриг экспами всё нормально и частенько падают бпц и фрак модули, пусть и не дорогие, но даже в хайсеке с фриг экспы можно снимать 15-100кк, однако, разрыв по прибыли весьма солидный.
1eg01as
Macabre Votum
Northern Coalition.
#4 - 2016-10-10 07:29:29 UTC
Nikko Lorriane wrote:
Да, с экспами беда, конечно, но это, скорее всего, с большими , потому что с фриг экспами всё нормально и частенько падают бпц и фрак модули, пусть и не дорогие, но даже в хайсеке с фриг экспы можно снимать 15-100кк, однако, разрыв по прибыли весьма солидный.


Ну вот пример рандома: фармлю я регулярно аномальки. Регулярно - 1-3 в день. вот 2 недели падает 10-ка, может раньше, плюс/минус, не важно. Помню, что на выходных, или около того. Проходит неделя, и ничего не падает, зато на выходных прилетает 3 трушки, или даже 4, практически подряд. Потом снова неделю ничего не падает, и на выходных - девятка, две десятки в субботу, две десятки и трушка в воскресение. Теперь наверное снова 2 недели ничего падать не будет. Поэтому тут вопрос в том, чтобы сделать механизм выпадания псевдорандомным, зависящим от того, сколько раз не происходило событие. Механизм псевдорандома например реализован в доте - там считается, сколько раз не совершалось событие, т.е при вероятности например 25% нанести критический урон, считается, сколько раз он не наносился, и когда n достигает 4, он выпадает (хотя там тоже бывают приколы и с псевдорандомом, но все же выпадание более-менее равномерное).

Конечно мы не знаем механизма вычисления рандома в еве, но по хорошему срабатывание должно быть типа "событие происходит с вероятностью 10%" - n в пределах от 8 до 12, притом вероятность срабатывания при n = 8 и 12 наименьшая, при n = 9 и 11 больше, и при n = 10 максимальная.

А теперь представь, встречается 2 приблизительно одинаковых флота и крупный корабль стороны A наносит крит несколько раз подряд стороне B. Рандом такой рандом, ага.
Nikko Lorriane
Doomheim
#5 - 2016-10-10 07:52:43 UTC
1eg01as wrote:
Nikko Lorriane wrote:
Да, с экспами беда, конечно, но это, скорее всего, с большими , потому что с фриг экспами всё нормально и частенько падают бпц и фрак модули, пусть и не дорогие, но даже в хайсеке с фриг экспы можно снимать 15-100кк, однако, разрыв по прибыли весьма солидный.


Ну вот пример рандома: фармлю я регулярно аномальки. Регулярно - 1-3 в день. вот 2 недели падает 10-ка, может раньше, плюс/минус, не важно. Помню, что на выходных, или около того. Проходит неделя, и ничего не падает, зато на выходных прилетает 3 трушки, или даже 4, практически подряд. Потом снова неделю ничего не падает, и на выходных - девятка, две десятки в субботу, две десятки и трушка в воскресение. Теперь наверное снова 2 недели ничего падать не будет. Поэтому тут вопрос в том, чтобы сделать механизм выпадания псевдорандомным, зависящим от того, сколько раз не происходило событие. Механизм псевдорандома например реализован в доте - там считается, сколько раз не совершалось событие, т.е при вероятности например 25% нанести критический урон, считается, сколько раз он не наносился, и когда n достигает 4, он выпадает (хотя там тоже бывают приколы и с псевдорандомом, но все же выпадание более-менее равномерное).

Конечно мы не знаем механизма вычисления рандома в еве, но по хорошему срабатывание должно быть типа "событие происходит с вероятностью 10%" - n в пределах от 8 до 12, притом вероятность срабатывания при n = 8 и 12 наименьшая, при n = 9 и 11 больше, и при n = 10 максимальная.

А теперь представь, встречается 2 приблизительно одинаковых флота и крупный корабль стороны A наносит крит несколько раз подряд стороне B. Рандом такой рандом, ага.

Очень интересно и весьма конструктивно, но мне кажется, что для евы шанс выпадания, равный 10% - это уж слишком большая роскошь. 5 или 3% - нормально, но при условии, что лут будет с вероятностью 75%, тогда, как говорится, игра стоит свеч.
1eg01as
Macabre Votum
Northern Coalition.
#6 - 2016-10-10 08:00:15 UTC
Nikko Lorriane wrote:
Очень интересно и весьма конструктивно, но мне кажется, что для евы шанс выпадания, равный 10% - это уж слишком большая роскошь. 5 или 3% - нормально, но при условии, что лут будет с вероятностью 75%, тогда, как говорится, игра стоит свеч.


10% взяты за пример расчета выпадания любого случайного события (а не лута), т.е. если вероятность события 20% - n должно быть от 4 до 6, по выше приведенной схеме, при 5% - n от 17 до 23 и т.д. Тогда будет нормальное распределение случайных выпаданий.
Nikko Lorriane
Doomheim
#7 - 2016-10-10 08:01:40 UTC
1eg01as wrote:
Nikko Lorriane wrote:
Очень интересно и весьма конструктивно, но мне кажется, что для евы шанс выпадания, равный 10% - это уж слишком большая роскошь. 5 или 3% - нормально, но при условии, что лут будет с вероятностью 75%, тогда, как говорится, игра стоит свеч.


10% взяты за пример расчета выпадания любого случайного события (а не лута), т.е. если вероятность события 20% - n должно быть от 4 до 6, по выше приведенной схеме, при 5% - n от 17 до 23 и т.д. Тогда будет нормальное распределение случайных выпаданий.

Согласен, весьма неплохо.