These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Банки

First post
Author
Previous Topic Next Topic
Baba Yob
Baba Yob Corporation
#61 - 2016-09-21 08:49:04 UTC
Wert Udani wrote:
Baba Yob wrote:
Удани, вот в том то и дело, что к сожалению твоему и еще ряда людей все так и есть.

Ты думаешь народ в этой теме не хочет. чтобы подобная финансовая структура была в игре? Ошибаешься.

Однако почитай вот эту статью:

http://hitech.classic.newsru.com/article/03jul2009/richard

и может она тебе что либо прояснит

И одна из причин ошибочности твоего суждения в том, что до тебя такое предложение было много раз. И в том числе и я это делал.

Так что ты ничего нового не предложил.

Твое стремление сделать идеальную ЕВУ, где люди верят друг другу на слово утопично.

Если смотреть дальше, то в идеале можно прийти к следуюшему:

Два флота в количестве 700+ вымпелов с каждой стороны, с абсолютно одинаковыми кораблями: по 4 титана, по 8 КАРов, по 16 Марадеров, 32 БШ, 64 Логиста, 128 Фригатов из которых часть интерсепторов, 256 бомберов встречаются в битве в указанной системе.

По жребию сначала стреляет флот А, потом Флот Б и так далее. Как шахматах.

А что, все честно? )))))



естественно как оно не будет утопично, если каждый второй думает что это утопия - начинай с себя и если все этим принципом будут пользоваться - все будет замечательно...



Удани, я смотрю реально. И реальность не всегда такая как хочется.

суть твоей идеи заключается в том, что ты хочешь привнести в Еву часть жизненных реалий. Ведь "Eve Online давно перестала быть просто игрой, и местами стала даже больше чем жизнь".

В таком случае давай поразмышляем по поводу таких реалий.

Вопрос ты знаешь почему кто-то в банке в реальном берет кредит и платит за него честно, а кто-то от этого скрывается? И в результате тот кто платит честно по сути делает за себя и за того парня. Можешь дать мне ответ на этот вопрос?

Так и здесь. И то, что тебе пишут варианты, как в твоей идее тебя же могут и обмануть, это по сути предупреждение: чувак, идея вроде и не такая плохая, но у нее есть обратная сторона. Вот посмотри. Подумай с какими ВОЗМОЖНЫМИ проблемами столкнешься. А если хочешь, то попробуй.

В свое время. когда реферальная система в игре предполагала возможность всего 3 приглашения в месяц и плекс при этом стоил в пределах 300 кк исков, я делал таким образом. (причем забегая вперед скажу - никого не обманул) Делал с другого персонажа и аккаунта

На одном известном форуме в нужной ветке написал:

Те, кто примут от меня приглашение я в конце триального срока дарю ПЛЕКС на оплату игры. От вас не потребую никаких возвратов. Плюс к этому в течении 21 дня я человеку пояснял что и как качать лучше, суть игры, предоставлял возможность заработать на сальваге на моих миссиях и так далее. То есть оказывал полную информационную и моральную поддержку новичку.

При этом я никоем образом не давал им каких либо исков, хотя при этом на валлете имел на счету до нескольких десятков миллиардов.

И знаешь что? Пришлось свернуть эту лавочку. Не потому что не возвращали иски, не потому что было не выгодно мне
Wert Udani
Team of Friends
Pan-Intergalatic Business Community
#62 - 2016-09-21 08:54:58 UTC  |  Edited by: Wert Udani
Baba Yob wrote:
Wert Udani wrote:
Baba Yob wrote:
Удани, вот в том то и дело, что к сожалению твоему и еще ряда людей все так и есть.

Ты думаешь народ в этой теме не хочет. чтобы подобная финансовая структура была в игре? Ошибаешься.

Однако почитай вот эту статью:

http://hitech.classic.newsru.com/article/03jul2009/richard

и может она тебе что либо прояснит

И одна из причин ошибочности твоего суждения в том, что до тебя такое предложение было много раз. И в том числе и я это делал.

Так что ты ничего нового не предложил.

Твое стремление сделать идеальную ЕВУ, где люди верят друг другу на слово утопично.

Если смотреть дальше, то в идеале можно прийти к следуюшему:

Два флота в количестве 700+ вымпелов с каждой стороны, с абсолютно одинаковыми кораблями: по 4 титана, по 8 КАРов, по 16 Марадеров, 32 БШ, 64 Логиста, 128 Фригатов из которых часть интерсепторов, 256 бомберов встречаются в битве в указанной системе.

По жребию сначала стреляет флот А, потом Флот Б и так далее. Как шахматах.

А что, все честно? )))))



естественно как оно не будет утопично, если каждый второй думает что это утопия - начинай с себя и если все этим принципом будут пользоваться - все будет замечательно...



Удани, я смотрю реально. И реальность не всегда такая как хочется.

суть твоей идеи заключается в том, что ты хочешь привнести в Еву часть жизненных реалий. Ведь "Eve Online давно перестала быть просто игрой, и местами стала даже больше чем жизнь".

В таком случае давай поразмышляем по поводу таких реалий.

Вопрос ты знаешь почему кто-то в банке в реальном берет кредит и платит за него честно, а кто-то от этого скрывается? И в результате тот кто платит честно по сути делает за себя и за того парня. Можешь дать мне ответ на этот вопрос?

Так и здесь. И то, что тебе пишут варианты, как в твоей идее тебя же могут и обмануть, это по сути предупреждение: чувак, идея вроде и не такая плохая, но у нее есть обратная сторона. Вот посмотри. Подумай с какими ВОЗМОЖНЫМИ проблемами столкнешься. А если хочешь, то попробуй.

В свое время. когда реферальная система в игре предполагала возможность всего 3 приглашения в месяц и плекс при этом стоил в пределах 300 кк исков, я делал таким образом. (причем забегая вперед скажу - никого не обманул) Делал с другого персонажа и аккаунта

На одном известном форуме в нужной ветке написал:

Те, кто примут от меня приглашение я в конце триального срока дарю ПЛЕКС на оплату игры. От вас не потребую никаких возвратов. Плюс к этому в течении 21 дня я человеку пояснял что и как качать лучше, суть игры, предоставлял возможность заработать на сальваге на моих миссиях и так далее. То есть оказывал полную информационную и моральную поддержку новичку.

При этом я никоем образом не давал им каких либо исков, хотя при этом на валлете имел на счету до нескольких десятков миллиардов.

И знаешь что? Пришлось свернуть эту лавочку. Не потому что не возвращали иски, не потому что было не выгодно мне


Так я и не утверждаю, что реальность совершенна, она несовершенна именно из-за нас.... если родили и воспитали недочеловека способного переступить свою честь - это же проблема не только его, но и всех его окружающих ... , узнал, что такой есть знакомый, скажи ему в глаза, что он подлец и перестань общаться - сделают то же самое все его знакомые (близкие родственники, естественно вряд ли - хотя буду питать надежду на это) и тогда до этого типа точно дойдёт, что это плохо.... и коллекторы не понадобятся...
Shaytan-printoman
The lost souls of High Sec
#63 - 2016-09-21 08:59:49 UTC  |  Edited by: Shaytan-printoman
Шикарно. Вот мы и до "недочеловеков" добрались.

Это уже базовые основы. Очень скоро дойдем до того, что с ними надо сделать.
Wert Udani
Team of Friends
Pan-Intergalatic Business Community
#64 - 2016-09-21 09:04:06 UTC
Shaytan-printoman wrote:
Шикарно. Вот мы и до "недочеловеков" добрались.



а кто он ещё? я полагаю вариантов тут нет или есть? как Вы назовёте того у кого нет морали, чести, совести - предложите, я способен изменять мнение и нормально отношусь к критике (стараюсь конечно в силу своего развития и всё еще борюсь со своим недочеловеком)...
Wert Udani
Team of Friends
Pan-Intergalatic Business Community
#65 - 2016-09-21 09:04:53 UTC
Shaytan-printoman wrote:
Шикарно. Вот мы и до "недочеловеков" добрались.

Это уже базовые основы. Очень скоро дойдем до того, что с ними надо сделать.



а я уже написал - поставить в игнор....
Baba Yob
Baba Yob Corporation
#66 - 2016-09-21 09:16:15 UTC  |  Edited by: Kosmo Babay
ТС, займи мне 15 ккк исков сроком на 1 год. Я их ЧЕСТНОЕ СЛОВО верну ))))

А если не верну, то поставишь меня в ИГНОР ))))
Wert Udani
Team of Friends
Pan-Intergalatic Business Community
#67 - 2016-09-21 09:24:32 UTC
Baba Yob wrote:
ТС, займи мне 15 ккк исков сроком на 1 год. Я их ЧЕСТНОЕ СЛОВО верну ))))

А если не верну, то поставишь меня в ИГНОР ))))



а последняя фраза уже наводит на мысль о недоверии, честный даже не подумает эту приписку делать... к слову...
Baba Yob
Baba Yob Corporation
#68 - 2016-09-21 09:27:48 UTC  |  Edited by: Kosmo Babay
Wert Udani wrote:
Baba Yob wrote:
ТС, займи мне 15 ккк исков сроком на 1 год. Я их ЧЕСТНОЕ СЛОВО верну ))))

А если не верну, то поставишь меня в ИГНОР ))))



а последняя фраза уже наводит на мысль о недоверии, честный даже не подумает эту приписку делать... к слову...


Какое такое недоверие. Ты же написал сам, что недочеловеков надо в игнор ставить.

Вдруг я умру по настоящему и вернуть тебе не смогу. Все честно. Или такого варианта быть не может в жизни?

Как я понимаю по твоим рассуждениям к категории недочеловеков ты относишь тех кто обманывает других. Так?

Я же говорю тебе ЧЕСТНО - ВЕРНУ, значит я не недочеловек. Но если вдруг по каким то причинам я не верну то я готов понести справедливое наказание: ПОЙТИ В УГ.. ИГНОР твоего контакт листа.

ВСЕ ЧЕСТНО
Baba Yob
Baba Yob Corporation
#69 - 2016-09-21 09:49:51 UTC
Вон. даже ISDRontea мне лайк поставил за предыдущий пост в этой теме. А это, знаешь ли ТС, очень классная рекомендация. Отказывая мне в запрошенных исках, ты по сути ставишь уже под сомнение официального представителя CCP. Что в корне противоречит твоим высказываниям о честности. Получается ты недоверяешь уже CCP ))))

Ну так что, подкинешь 15 ккк исков? Очень надо. Ну ЧЕСТНО )))

И еще можешь на сотку денег закинуть. Номер счас напишу ))))
Wert Udani
Team of Friends
Pan-Intergalatic Business Community
#70 - 2016-09-21 10:00:59 UTC  |  Edited by: Wert Udani
Baba Yob wrote:
Вон. даже ISDRontea мне лайк поставил за предыдущий пост в этой теме. А это, знаешь ли ТС, очень классная рекомендация. Отказывая мне в запрошенных исках, ты по сути ставишь уже под сомнение официального представителя CCP. Что в корне противоречит твоим высказываниям о честности. Получается ты недоверяешь уже CCP ))))

Ну так что, подкинешь 15 ккк исков? Очень надо. Ну ЧЕСТНО )))

И еще можешь на сотку денег закинуть. Номер счас напишу ))))



Да, да, я ставлю тебя в игнор))) это менее затратно и я уже говорил, что такое идеальное и что реальное, не надо все делить так категорично . . я живу в реальном несовершенном мире и сам несовершенен, но к вещам способным влиять на людей надо предъявлять повышенные требования.... я думаю стоит поручить депутатам новоизбранной думы проработать эти вопросы по определению критерий оценки и онлайн игр тоже (и более чем уверен по результатам ЕВУ запретят в РФ... по -крайней мере я бы запретил, так как тут плохие качества преподносятся как благо)....

а ССР я вообще ненавижу (честно и прямо) - как их ещё обозвать с постоянными изменениями правил игры? но что я хочу от Западной игры - наивен, там честь уже давно не в перечне добродетели...

и вернувшись к теме - даже в игре банки бы проверяли, того кому выдают кредит - к примеру при обращении клиента всем СЕО всех корпораций в которых он был будет разослано послание об уровне порядочности данного претендента и в ответном письме попросят дать ему оценку (это так на вскидку, при значительных суммах так сказать)....
Baba Yob
Baba Yob Corporation
#71 - 2016-09-21 10:08:05 UTC
Wert Udani wrote:
Baba Yob wrote:
Вон. даже ISDRontea мне лайк поставил за предыдущий пост в этой теме. А это, знаешь ли ТС, очень классная рекомендация. Отказывая мне в запрошенных исках, ты по сути ставишь уже под сомнение официального представителя CCP. Что в корне противоречит твоим высказываниям о честности. Получается ты недоверяешь уже CCP ))))

Ну так что, подкинешь 15 ккк исков? Очень надо. Ну ЧЕСТНО )))

И еще можешь на сотку денег закинуть. Номер счас напишу ))))



Да, да, я ставлю тебя в игнор))) это менее затратно и я уже говорил, что такое идеальное и что реальное, не надо все делить так категорично . . я живу в реальном несовершенном мире и сам несовершенен, но к вещам способным влиять на людей надо предъявлять повышенные требования.... я думаю стоит поручить депутатам новоизбранной думы проработать эти вопросы по определению критерий оценки и онлайн игр тоже (и более чем уверен по результатам ЕВУ запретят в РФ... по -крайней мере я бы запретил, так как тут плохие качества преподносятся как благо)....

а ССР я вообще ненавижу (честно и прямо) - как их ещё обозвать с постоянными изменениями правил игры?



Ну ты вообще погнал ))) Думу приплел ))))

И вообще, скажи где конкретно в моих постах, я отрицательные качества (обман) выставляю как благо? Про других говорить не буду. у них своя голова на плечах.

Я в основном пишу, что ты с данной идеей можешь столкнуться с айсбергами вот таких то вот проблем. У любой медали есть 2 стороны, и тебе показывают обратную сторону твоей же медали. Не более. Но это не есть выставление таких вот вещей, как благо.

Поверь ТС, вот когда ты решишь проблему нормального возврата банковских займов в реально жизни, то поверь, банки в ЕВЕ автоматически появятся.
Wert Udani
Team of Friends
Pan-Intergalatic Business Community
#72 - 2016-09-21 10:13:35 UTC  |  Edited by: Wert Udani
Baba Yob wrote:
Wert Udani wrote:
Baba Yob wrote:
Вон. даже ISDRontea мне лайк поставил за предыдущий пост в этой теме. А это, знаешь ли ТС, очень классная рекомендация. Отказывая мне в запрошенных исках, ты по сути ставишь уже под сомнение официального представителя CCP. Что в корне противоречит твоим высказываниям о честности. Получается ты недоверяешь уже CCP ))))

Ну так что, подкинешь 15 ккк исков? Очень надо. Ну ЧЕСТНО )))

И еще можешь на сотку денег закинуть. Номер счас напишу ))))



Да, да, я ставлю тебя в игнор))) это менее затратно и я уже говорил, что такое идеальное и что реальное, не надо все делить так категорично . . я живу в реальном несовершенном мире и сам несовершенен, но к вещам способным влиять на людей надо предъявлять повышенные требования.... я думаю стоит поручить депутатам новоизбранной думы проработать эти вопросы по определению критерий оценки и онлайн игр тоже (и более чем уверен по результатам ЕВУ запретят в РФ... по -крайней мере я бы запретил, так как тут плохие качества преподносятся как благо)....

а ССР я вообще ненавижу (честно и прямо) - как их ещё обозвать с постоянными изменениями правил игры?



Ну ты вообще погнал ))) Думу приплел ))))

И вообще, скажи где конкретно в моих постах, я отрицательные качества (обман) выставляю как благо? Про других говорить не буду. у них своя голова на плечах.

Я в основном пишу, что ты с данной идеей можешь столкнуться с айсбергами вот таких то вот проблем. У любой медали есть 2 стороны, и тебе показывают обратную сторону твоей же медали. Не более. Но это не есть выставление таких вот вещей, как благо.

Поверь ТС, вот когда ты решишь проблему нормального возврата банковских займов в реально жизни, то поверь, банки в ЕВЕ автоматически появятся.



Да, я рад что показывают, вот ещё коль знают эту сторону - дали бы совет или вариант пресечения, было бы вообще здорово)))) А чем реальные банки хуже игровых у них все те же методы, перечитай там штук 5-6 вариантов воздействия приведены - ева отражает реальность, так почему банки то должны быть в ней идеальными по вопросу возврата - да будут честные клиенты оплачивать нечестных, но нечесных будут игнорить, банить, вносить в списки "недочеловеков", отказываться покупать таких персов и т.п. - так это ж интересно или все хотят тепличных условий в ЕВЕ, рано или поздно будет выделение достойных в отдельные сообщества - это уже результат (в принципе корпорации - это уже пример таких сообществ)..

а про Думу, Вы зря - скорее всего такое будет и при чём очень скоро - вопрос нравственности уже поднимается на телепрограммах, под цензуру попадут все ДОМЫ2, Пусть говорят, Давай поженимся и прочая чушь, дойдёт делои до игр - помяните моё слово (адрес Думы у меня где то был - отписать надо не забыть про ЕВУто)
Baba Yob
Baba Yob Corporation
#73 - 2016-09-21 10:22:24 UTC
ТС, начни сразу с запрета Интернета по всей территории стран СНГ.
Wert Udani
Team of Friends
Pan-Intergalatic Business Community
#74 - 2016-09-21 10:26:20 UTC  |  Edited by: Wert Udani
Baba Yob wrote:
ТС, начни сразу с запрета Интернета по всей территории стран СНГ.




Ну опять крайности...., почему сразу запретить то, а где мы узнаем, что такое добро, а что такое зло, где проверим своих друзей "на вшивость" (да простят меня мои други) и где сами подтвердим, что Человеки - просто если в игре культивируется политика пропаганды плохого - и нет ни единой попытки указать что то или иное действие - это "плохо", я думаю, что такое надо вырезать (или как выше в игнор)...
Baba Yob
Baba Yob Corporation
#75 - 2016-09-21 10:38:06 UTC
Почему крайности? Ведь ты же хочешь чтобы ЕВУ запретила Дума? Так почему бы не рубить под самый корень?

ТС лучше что-то другое предложи
Wert Udani
Team of Friends
Pan-Intergalatic Business Community
#76 - 2016-09-21 10:42:07 UTC
Baba Yob wrote:
Почему крайности? Ведь ты же хочешь чтобы ЕВУ запретила Дума? Так почему бы не рубить под самый корень?

ТС лучше что-то другое предложи



Выше я вроде как раскрыл смысл - если в игре (фильме, программе и прочее, прочее) культивируется плохое без явного осуждения и порицания - такое надо запрещать...
Baba Yob
Baba Yob Corporation
#77 - 2016-09-21 10:50:42 UTC
Wert Udani wrote:
Baba Yob wrote:
Почему крайности? Ведь ты же хочешь чтобы ЕВУ запретила Дума? Так почему бы не рубить под самый корень?

ТС лучше что-то другое предложи



Выше я вроде как раскрыл смысл - если в игре (фильме, программе и прочее, прочее) культивируется плохое без явного осуждения и порицания - такое надо запрещать...


Конкретно где в ЕВЕ это КУЛЬТИВИРУЕТСЯ?

ТС, ты из мухи слона делаешь просто.

Давай разберем последовательно весь сыр-бор

1. Ты подумал почему в ЕВЕ нет банков, которые бы помогали игрокам
2. Выдвинул эту идею
3. Тебе четко расписали с КАКИМИ проблемами может она столкнуться
4. Потом тебе предложили стать зачинателем СВОЕЙ же идеи
5. Ты взял слова о том, КАКИЕ проблемы могут появиться и заявляешь, что ЭТИ проблемы, по которой твоя идея не прокатывает КУЛЬТИВИРУЮТСЯ в игре.

Вопрос: на основании каких слов или действий ты это решил? Поясни.

Ты из за деревьев леса не видишь. Суть всех ответов в данной теме тебе простая: Идея конечно хорошая. Но вот реши сначала вот это, это, это и вот это.

А ты начинаешь передергивать (не в том смысле, а в переносном ))))
Wert Udani
Team of Friends
Pan-Intergalatic Business Community
#78 - 2016-09-21 11:02:59 UTC  |  Edited by: Wert Udani
Baba Yob wrote:
Wert Udani wrote:
Baba Yob wrote:
Почему крайности? Ведь ты же хочешь чтобы ЕВУ запретила Дума? Так почему бы не рубить под самый корень?

ТС лучше что-то другое предложи



Выше я вроде как раскрыл смысл - если в игре (фильме, программе и прочее, прочее) культивируется плохое без явного осуждения и порицания - такое надо запрещать...


Конкретно где в ЕВЕ это КУЛЬТИВИРУЕТСЯ?

ТС, ты из мухи слона делаешь просто.

Давай разберем последовательно весь сыр-бор

1. Ты подумал почему в ЕВЕ нет банков, которые бы помогали игрокам
2. Выдвинул эту идею
3. Тебе четко расписали с КАКИМИ проблемами может она столкнуться
4. Потом тебе предложили стать зачинателем СВОЕЙ же идеи
5. Ты взял слова о том, КАКИЕ проблемы могут появиться и заявляешь, что ЭТИ проблемы, по которой твоя идея не прокатывает КУЛЬТИВИРУЮТСЯ в игре.

Вопрос: на основании каких слов или действий ты это решил? Поясни.

Ты из за деревьев леса не видишь. Суть всех ответов в данной теме тебе простая: Идея конечно хорошая. Но вот реши сначала вот это, это, это и вот это.

А ты начинаешь передергивать (не в том смысле, а в переносном ))))



в основном все это, это и это сводится тупо к вопросу возврата денег кредитору?

так мной же и было отписано - что как и в реальном мире к ним бы применялись:
1. на стадии выдачи кредита - оценка платёжеспособности, честности и прочих условий;
2. на стадии не возвращения денег (нарушения договорённости) - арест имущества, закрытие станций для доступа, охота за головой, принудительное выкачивание СП из башки - в общем все меры воздействия на клиента....
3. на стадии после п.2 - запрет в кредитовании (само собой), отметка в БИО и истории перса о неблагонадёжности персонажа и т.п. методы сделать его жизнь законченной (вот он тот пункт по борьбе с проявлением уже реальной характеристики - т.е. ЕВА наказывает, вернее даёт способ наказать того кто нарушил моральные качества, которого (способа) на данный момент НЕТ, а как говорится что "не запрещено" то разрешено - вот культивирование зла в башках игроков)
Shaytan-printoman
The lost souls of High Sec
#79 - 2016-09-21 11:04:19 UTC  |  Edited by: Shaytan-printoman
Вот пока чай пил послеобеденный возникла идея. (она, конечно не менее бредовая, чем те, которые уже стали реальностью Евы, но всё-же)

А давайте выступим с инициативой, чтобы альянсы могли проводить эмиссию собственной валюты!

Возможность свободной собственной эмисии даст толчок развитию банковской деятельности!
Polly Fera
Imperial Shipment
Amarr Empire
#80 - 2016-09-21 11:04:39 UTC
Wert Udani wrote:



в основном все это, это и это сводится тупо к вопросу возврата денег кредитору?

так мной же и было отписано - что как и в реальном мире к ним бы применялись:
1. на стадии выдачи кредита - оценка платёжеспособности, честности и прочих условий;
2. на стадии не возвращения денег (нарушения договорённости) - арест имущества, закрытие станций для доступа, охота за головой, принудительное выкачивание СП из башки - в общем все меры воздействия на клиента....
3. на стадии после п.2 - запрет в кредитовании (само собой), отметка в БИО и истории перса о неблагонадёжности персонажа и т.п. методы сделать его жизнь законченной (вот он тот пункт по борьбе с проявлением уже реальной характеристики - т.е. ЕВА наказывает, вернее даёт способ наказать того кто нарушил моральные качества, которого (способа) на данный момент НЕТ, а как говорится что "не запрещено" то разрешено)



Что мне помешает, в этой системе, набрать кредитов и дропнуть чара?