These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Банки

First post
Author
Wert Udani
Team of Friends
Pan-Intergalatic Business Community
#21 - 2016-09-19 18:28:32 UTC  |  Edited by: Wert Udani
Greyson Hawk wrote:
Wert Udani wrote:

так ведь и в игре можно много как решить проблему не платежа:
к примеру (накидка):
1. блокировать изучение навыков;
2. выдавая кредит в обязательном порядке условие - быть в корпе, при неплатежах - долг можно вешать на корпу;
3. банальное внесение в список невлетаемых в пространство высоких уровней, при угрозе смерти от конкорда
4. отдать долг охотникам за головами;


и просто отдать функционал банка - нпц корпам, типа таких еврейчиков аля ЕВА (да простят мне еврейчики, к слову)

и т.п.

1. Сделать альта.
2. Взять кредит.
3. Слить иски мейну (не обязательно прямым переводом, можно опосредованно, через ценное барахло).
4. Отправить альта в биореактор.
5. Вернуться к пункту 1.

Собственно, поэтому и нету банков в Eve.


апи в бан)) за систематическое нарушение ))) - прописать пункт в правила с которыми мы соглашаемся при входе, как раз система повысит привлекательность самой игры в свете ввода свободной подписки, но ведь разнообразие внесёт в игру это. и почему сразу у всех мысли о плохом? а если пришел нормальный человек и ему нужна эта помощь и он готов вернуть кредит? а?

как сразу видно людей.........
Baba Yob
Baba Yob Corporation
#22 - 2016-09-20 03:42:17 UTC
Удани, то что тебе пишут тут, это не значит что мы именно так поступаем. Это тебе описывают возможные варианты обмана, с которыми можно столнкуться в игре. Скажем так, первое что быстро приходит в голову.

Ты пишешь про АПИ.

Ну ок тогда так.

1. Через анонимайзер или VPN регаем почту
2. регаем новый акк
3. Получаем кредит в банке
4. Переводим на мейна или на твинка
5. Повторить с 1 пункта с условием, что место регистрации акка и почты изменить надо

И даем при этом свой фулл АПИ направо и налево.

Вот когда ты предложишь именно схему ГАРАНТИРОВАННОГО возврата долга, при которой не будут нарушаться интересы обеих сторон, вот тогда можно будет говорить о такой финансовой структуре как банки

А если реально подумать, то можно сделать так

1. Игрок берет займ в банке на покупку корабля и фита (возьмем в пример Виндикатор+Дедспейс фит) - то есть можно брать только на приобретение чего-то. Причем сделать так, чтобы то, что можно приобрести всегда имелось в наличии на станции банка
2. Займ берется на определенное время.
3. На время этого займа у игрока регулярно (допустим раз в сутки) с валлета списывается определенная сумма в процентах с текущего дохода за день
4. Купленный шип с фитом на время займа автоматически становится залоговым имуществом банка и его нельзя будет ни продать на рынке не обменять.
5. Для того, чтобы уменьшить вариант слива залогового корабля в системах с низкой и нулевой безопасностью проход в данные системы игроку на данном корабле БЛОКИРУЮТСЯ. То есть на любом другом корабле или в яйце - можешь лететь сколько угодно, но именно на ЭТОМ корабле нет. Срок блокировки - на время займа
6. По окончании времени займа смотрится результат: если займ выплачен, он считается погашенным, а кораблик с фитом остается во владении игрока. Если же сумма займа не выплачена, то корабль у игрока забирается банком по остаточной цене с последуещей продажей на рынке.

Последний пункт поясняю.

Допустим игрок взял займ на 4 ккк исков сроком на 4 месяца на покупку корабля - по 1 ккк месяц. Допустим к концу срока выплаты у игрока из суммы займа не выплачено 100 кк исков. Вот за эти 100 кк исков кораблик и будет забираться.

По первому пунтку поясню: займ будет выдаваться именно на приобретение вещей, для того, чтобы "живые" иски не проходили через валлет игрока (для исключения возможности перевода заемных средств на другие аккаунты

Возможен вариант такой, что банк предлагает в своем магазине на реализацию готовые фиты кораблей.

Что-то вроде:

- Здрасте, я хочу взять кораблик под свою прокачку чтобы фармить иски, но денег у меня нет
- Добрый день. Так счас посмотрим. Ага, вы можете водить Темпест в т2 обвесе, с т1 оружием. Понятно. Вот предлагаем вам три варианта: Темпест обычный и НавиТемпест в дедспейс фите и т1 пулеметами. что выберете?
- НавиТемпест
- Хорошо. Сумма вашего займа 100500+ ККК исков. На какой срок хотите занять бабосы? (предлагаются варианты из списка)
... Игрок выбирает срок
- Как выхотите платить: ежедневно, еженедельно, ежемесячно?
... Выбирается вариант (допустим еженедельно)
- Спасибо. Ваш обязательный еженедельный платеж составит 100 кк исков. Спасибо за покупку Флай сейф (при этом про себя: чтобы ты на андоке банка слился пиратам. Гы гы гы )))

Игрок уходит. Банкир переходя в чат SuCo:

Внимание! НавиТемпест! Дедспейсфит! Игрок такой то! Рассчет необходимого количества Трешеров для гарантированного суицида объект составляет 100 вымпелов. Ожидаемая вероятная прибыль в пределах 2-2.5 ккк исков. Удачи ребята!!!

(для понимания комичности ситуации все знают, что банкир это чисто НПЦ персонаж. Пусть имя его будет... Смитти)
EnderHexFyre
My Little Pony Industries Inc.
Parallaxis Alliance
#23 - 2016-09-20 06:39:46 UTC
уже трезвомыслящие люди сказали, что банки никак не ввести в эту игру. надо ее или как-то переделывать или забить на это сомнительно полезное дело. в реальном мире полно долгов, что намертво повисло, а уж в "честной" еве будет использована любая возможность вытащить горы исок из банков. Самые очевидные это создание-покупка персов с целью взять кредит на его имя, иски перевести на мейна, а подставного перса отдать коллекторам на растерзание. думаю творческий народ придумает что-то поинтереснее...

а по сути эти современная банковская экономика образовалась совместно с Обществом ограниченной ответственности. Примерно в то же время, примерно в тех же странах. Конечно, понятие займов существовало давно, но вот современную форму банки обрели вместе с появлением организации бизнеса по форме ограниченной ответственности. какую-то видимость с акциями корпораций и голосованиями по ним я заметил и в игре, но имхо не реализуем такой подход в еве. да и не нужен он.
Greyson Hawk
Far East Inc
DarkSide.
#24 - 2016-09-20 06:42:07 UTC  |  Edited by: Greyson Hawk
Wert Udani wrote:
[
апи в бан)) за систематическое нарушение ))) - прописать пункт в правила с которыми мы соглашаемся при входе, как раз система повысит привлекательность самой игры в свете ввода свободной подписки, но ведь разнообразие внесёт в игру это. .

Даже если не вспоминать про всякие динамические айпи... Это за что бан, интересно? Я новый игрок, я взял кредит что бы торговать плексами в лоусеке, но меня убил злобный пират на гейте, которому эти плексы дропнулись. За что бан? Меня ж пожалеть надо, это же всё мерзкие пираты виноваты!!!111 Я честна-честна не знал, что они меня в лоу убьют! Roll Или я очередной "юрист из ВоВ", взял кредит, купил ратла, обвешал его офицеркой и пошёл крабить миски в Осмоне, раззвонив во всех чатах какой я умный и хитрый и как мне здорово в офицерке крабить, а меня суициднули. (в этом месте можно ещё вставить традиционный ритуальный плач про "аццких суициднегов, которых надо запретить"Lol) За что ж меня банить-то, это же всё злобные суицидники виноваты!! Или ситуация с другой стороны: я мерзкий лоусечный пират или ещё более мерзкий хайсечный суицидник, мне подвернулась вкусная цель вся из себя во фракции и офицерке, я её ловлю, убиваю и лутаю, а мне прилетает бан, потому что этот придурок, оказывается, на кредитные деньги обвешался офицеркой и попёрся в лоу. Так, что ли? Big smile
Wert Udani
Team of Friends
Pan-Intergalatic Business Community
#25 - 2016-09-20 10:49:28 UTC  |  Edited by: Wert Udani
Greyson Hawk wrote:
Wert Udani wrote:
[
апи в бан)) за систематическое нарушение ))) - прописать пункт в правила с которыми мы соглашаемся при входе, как раз система повысит привлекательность самой игры в свете ввода свободной подписки, но ведь разнообразие внесёт в игру это. .

Даже если не вспоминать про всякие динамические айпи... Это за что бан, интересно? Я новый игрок, я взял кредит что бы торговать плексами в лоусеке, но меня убил злобный пират на гейте, которому эти плексы дропнулись. За что бан? Меня ж пожалеть надо, это же всё мерзкие пираты виноваты!!!111 Я честна-честна не знал, что они меня в лоу убьют! Roll Или я очередной "юрист из ВоВ", взял кредит, купил ратла, обвешал его офицеркой и пошёл крабить миски в Осмоне, раззвонив во всех чатах какой я умный и хитрый и как мне здорово в офицерке крабить, а меня суициднули. (в этом месте можно ещё вставить традиционный ритуальный плач про "аццких суициднегов, которых надо запретить"Lol) За что ж меня банить-то, это же всё злобные суицидники виноваты!! Или ситуация с другой стороны: я мерзкий лоусечный пират или ещё более мерзкий хайсечный суицидник, мне подвернулась вкусная цель вся из себя во фракции и офицерке, я её ловлю, убиваю и лутаю, а мне прилетает бан, потому что этот придурок, оказывается, на кредитные деньги обвешался офицеркой и попёрся в лоу. Так, что ли? Big smile



только не надо стёба - голова на плечах есть - так пусть думает - где, как и чем будешь отдавать кредит, никто на верёвочке тебя в банк не тянет, а если взял, то будь любезен отдать. А "бан" за многократно повторяющиеся действия по взятию и не возвращению кредита, при чем бан не по доступу к игре, а просто на использованием данного функционала...


а в реале точно так же отмазываешься от кредитов? или несёшь бремя ответственности?


а может вместо замечаний - будем развивать идеи? если Автор критики видит недочёт в идее, то пусть сразу вариант решения предложит - как то конструктивнее раздел будет....
EnderHexFyre
My Little Pony Industries Inc.
Parallaxis Alliance
#26 - 2016-09-20 11:06:08 UTC
ты вот конкретно возми и объясни зачем именно тебе банки в игре. на примерах.
Wert Udani
Team of Friends
Pan-Intergalatic Business Community
#27 - 2016-09-20 11:25:31 UTC
EnderHexFyre wrote:
ты вот конкретно возми и объясни зачем именно тебе банки в игре. на примерах.



та мне то они и не нужны, а вот новичку на книги навыков, на кораблики очень как необходимы - вот и возьмёт он свои 20 копеек в банке и никому не должен из игроков... - почему бы и нет, будет такой функционал на станции хайсектора и пусть висит кушать не просит.... а в обучении будет пунктик - при необходимости вы можете воспользоваться услугами кредита, да ещё сделать в разных государствах свои проценты по кредиту... чем ценнее начальные навыки у персонажа тем выше процент
Baba Yob
Baba Yob Corporation
#28 - 2016-09-20 11:41:41 UTC
Wert Udani wrote:
EnderHexFyre wrote:
ты вот конкретно возми и объясни зачем именно тебе банки в игре. на примерах.



та мне то они и не нужны, а вот новичку на книги навыков, на кораблики очень как необходимы - вот и возьмёт он свои 20 копеек в банке и никому не должен из игроков... - почему бы и нет, будет такой функционал на станции хайсектора и пусть висит кушать не просит.... а в обучении будет пунктик - при необходимости вы можете воспользоваться услугами кредита, да ещё сделать в разных государствах свои проценты по кредиту... чем ценнее начальные навыки у персонажа тем выше процент



Тогда напиши как осуществить гарантированный возврат заемных денег у игрока?

вот тебе ситуация

1. Новичок взял в так называемом банке заем под необходимые вещи.
2. Полетал. Поиграл.
3. Игра не понравилась или еще какие-то причины
4. Игрок забросил ЕВу на неопределенный срок
5. Иски "пропали"

Я выше в своем сообщении (странное слово ПОСТ. Чем то церковным отдает. Вы не находите?) написал некоторые условия, при которых еще как-то можно было бы все это организовать. А именно:

1. Выдача займа на приобретение именно чего-то конкретного
2. Приобретать это чего-то конкретное только в магазине банка или по контрактам банка и только то есть. Не нравится: тебя никто не держит
3. Запрет вылета в лоу и нули на залоговом шипе. Для уменьшения риска слива корабля. Я не говорю, что слива ВООБЩЕ может не произойти.
4. Банк может забрать корабль в качестве оплаты долга (за оставшуюся часть). То есть может оценить шип в 2 ккк исков за 10 кк исков неуплаты.
5. Установить регулярный платеж за заем. В зависимости от ряда условий

Но есть одно но:

А почему бы игроку не сделать так:

1. Купил плекс за реал
2. Продал его на рынке Евы
3. Деньги потратил на необходимое


Или так:

1. Вкачал себе корморант+сальваг
2. Прилетел в ту же Лангиси
3. Сказал в локале: дайте сальвагу немного
4. Подождал. Повторил несколько раз
5. Получил приглос и буки
6. Сальваг
7 повторил сколько надо
lBRYANl
Kadmus Refur
#29 - 2016-09-20 12:02:03 UTC  |  Edited by: lBRYANl
тема шляпа полная...провокаторам банками по губам и в сибирь ...
Greyson Hawk
Far East Inc
DarkSide.
#30 - 2016-09-20 12:11:11 UTC
Wert Udani wrote:

а в реале точно так же отмазываешься от кредитов? или несёшь бремя ответственности?

В реале я не могу умереть, что бы не платить кредит. В игре - запросто. И в реале я один. А в игре меня может быть много-много. Разницу видишь? Lol А идею твою развивать некуда, потому что она мертворождённая. Эта идея мхом поросла ещё в то время, когда я играть начал. Уже тогда её не раз озвучивали и тогда же объясняли, что это невозможно по простой причине: нет механизма гарантированного возврата денег. Вот и всё. А без этого механизма в долг давать никто не будет. Ну, разве что человеку, которого ты лично хорошо знаешь.
Kum Amato
Amato Corporation
#31 - 2016-09-20 12:31:23 UTC
А зачем новичку иски??
Корабль купить?
В обучалке выдают несколько - и сканить и копать и индус и дестр.
Книжки навыков?
Для новичка они недорогие. А те что "подороже" они ,простите, но НЕ для новичка.
А желание новичка взять исок "в банке" на пятый день игры,что-бы сесть на Ратла в Дедспейсе, простите, но это наглость. Сравнимая с запросом выдать кредит в реале без залога и поручителей на сумму эквивалентную стоимости среднего предприятия с годовым оборотом в 12-15 млн.долларов.

Нубу дали жезл и пистолет - и крутись как хочешь.
lBRYANl
Kadmus Refur
#32 - 2016-09-20 12:39:13 UTC  |  Edited by: lBRYANl
Greyson Hawk wrote:
Wert Udani wrote:

а в реале точно так же отмазываешься от кредитов? или несёшь бремя ответственности?

В реале я не могу умереть, что бы не платить кредит. В игре - запросто. И в реале я один. А в игре меня может быть много-много. Разницу видишь? Lol А идею твою развивать некуда, потому что она мертворождённая. Эта идея мхом поросла ещё в то время, когда я играть начал. Уже тогда её не раз озвучивали и тогда же объясняли, что это невозможно по простой причине: нет механизма гарантированного возврата денег. Вот и всё. А без этого механизма в долг давать никто не будет. Ну, разве что человеку, которого ты лично хорошо знаешь.


Вы случаем не Дункаф Маклаут из клана маклаутов?
Greyson Hawk
Far East Inc
DarkSide.
#33 - 2016-09-20 15:14:13 UTC
lBRYANl wrote:

Вы случаем не Дункаф Маклаут из клана маклаутов?

Не стоит казаться глупее, чем ты есть, и выдёргивать мои слова из контекста. Впрочем, если для тебя нормально в реальности для ухода от кредиторов пустить себе пулю в лоб - дело твоё. Я, слава богу, психическими расстройствами не страдаю.
З.ы. А, и да, Горца звали Дункан Маклауд.
Baba Yob
Baba Yob Corporation
#34 - 2016-09-20 15:58:57 UTC
Greyson Hawk wrote:
lBRYANl wrote:

Вы случаем не Дункаф Маклаут из клана маклаутов?

Не стоит казаться глупее, чем ты есть, и выдёргивать мои слова из контекста. Впрочем, если для тебя нормально в реальности для ухода от кредиторов пустить себе пулю в лоб - дело твоё. Я, слава богу, психическими расстройствами не страдаю.
З.ы. А, и да, Горца звали Дункан Маклауд.


Горца звали Дункан МакКлауд )))))
Greyson Hawk
Far East Inc
DarkSide.
#35 - 2016-09-20 16:35:53 UTC
В русской транскрипции мне почему-то попадалось исключительно Маклауд. Хотя на самом деле MacLeod, да.
Baba Yob
Baba Yob Corporation
#36 - 2016-09-20 16:59:17 UTC
Greyson Hawk wrote:
В русской транскрипции мне почему-то попадалось исключительно Маклауд. Хотя на самом деле MacLeod, да.


Вот так, слово за слово, ложками по столу тема перешла в другое русло
Wert Udani
Team of Friends
Pan-Intergalatic Business Community
#37 - 2016-09-20 17:47:31 UTC  |  Edited by: Wert Udani
Greyson Hawk wrote:
Wert Udani wrote:

а в реале точно так же отмазываешься от кредитов? или несёшь бремя ответственности?

В реале я не могу умереть, что бы не платить кредит. В игре - запросто. И в реале я один. А в игре меня может быть много-много. Разницу видишь? Lol А идею твою развивать некуда, потому что она мертворождённая. Эта идея мхом поросла ещё в то время, когда я играть начал. Уже тогда её не раз озвучивали и тогда же объясняли, что это невозможно по простой причине: нет механизма гарантированного возврата денег. Вот и всё. А без этого механизма в долг давать никто не будет. Ну, разве что человеку, которого ты лично хорошо знаешь.



Бессмертный.....
Да почему все решили, что требуется механизм гарантированного возврата? Человек должен быть Человеком - это как тест на достойного звания Человека - если Человек даже в игре не допускает обмана, лжи, действия марающее его совесть, то почему не быть такому индикатору? кто и как будет его использовать это детали - просто я принимаю в корпу перса у которого написано в БИО - "ВОР" *(не отдавший кредит, не оправдавший доверия) я лишний раз подумаю принять ли его, так как он уже пошёл на сделку со своей совестью...
Wert Udani
Team of Friends
Pan-Intergalatic Business Community
#38 - 2016-09-20 18:00:18 UTC
Kum Amato wrote:
А зачем новичку иски??
Корабль купить?
В обучалке выдают несколько - и сканить и копать и индус и дестр.
Книжки навыков?
Для новичка они недорогие. А те что "подороже" они ,простите, но НЕ для новичка.
А желание новичка взять исок "в банке" на пятый день игры,что-бы сесть на Ратла в Дедспейсе, простите, но это наглость. Сравнимая с запросом выдать кредит в реале без залога и поручителей на сумму эквивалентную стоимости среднего предприятия с годовым оборотом в 12-15 млн.долларов.

Нубу дали жезл и пистолет - и крутись как хочешь.


ну хорошо - вот пришел новичок - все ему на тарелочке с голубой, эт понятно надо же завлекать..., а есть ли у него стимул развиваться или оно само собой все пойдёт - а кредит это уже проверка на прочность (может он в 10-12 лет уже ознакомится что такое кредит и как оно быть кому должником) сможет или нет сам раскрутиться с ноля, и почему бы с помощью кредитов не дать шанс более быстрого развития персонажа - возможностей то больше,....
более того тот кто погасит кредит, уже вовлечён в игру и может это и призрачный, но шанс что останется в игре а не пойдет в другую - где опять все для новичка....

Одно не понятно - это настолько сложный функционал - банк, пусть будет ещё одной кнопкой на списке станционных служб - не хочешь не пользуйся, но прелесть в том, что в игре есть разнообразие в вариантах возможностей, а не по накатанной колее училки и помощи.... это же ЕВА, тут должна быть свобода выбора.... хотя бы призрачная...
Wert Udani
Team of Friends
Pan-Intergalatic Business Community
#39 - 2016-09-20 18:01:35 UTC  |  Edited by: Wert Udani
Greyson Hawk wrote:
lBRYANl wrote:

Вы случаем не Дункаф Маклаут из клана маклаутов?

Не стоит казаться глупее, чем ты есть, и выдёргивать мои слова из контекста. Впрочем, если для тебя нормально в реальности для ухода от кредиторов пустить себе пулю в лоб - дело твоё. Я, слава богу, психическими расстройствами не страдаю.
З.ы. А, и да, Горца звали Дункан Маклауд.



Но мысль об обмане допускаешь - а это уже не есть здоровый индивидум.... на лицо психическое расстройство, расшатывание морали и отсутствие совести , да и просто чести и достоинства....
Baba Yob
Baba Yob Corporation
#40 - 2016-09-20 19:34:54 UTC
Wert Udani wrote:
Greyson Hawk wrote:
Wert Udani wrote:

а в реале точно так же отмазываешься от кредитов? или несёшь бремя ответственности?

В реале я не могу умереть, что бы не платить кредит. В игре - запросто. И в реале я один. А в игре меня может быть много-много. Разницу видишь? Lol А идею твою развивать некуда, потому что она мертворождённая. Эта идея мхом поросла ещё в то время, когда я играть начал. Уже тогда её не раз озвучивали и тогда же объясняли, что это невозможно по простой причине: нет механизма гарантированного возврата денег. Вот и всё. А без этого механизма в долг давать никто не будет. Ну, разве что человеку, которого ты лично хорошо знаешь.



Бессмертный.....
Да почему все решили, что требуется механизм гарантированного возврата? Человек должен быть Человеком - это как тест на достойного звания Человека - если Человек даже в игре не допускает обмана, лжи, действия марающее его совесть, то почему не быть такому индикатору? кто и как будет его использовать это детали - просто я принимаю в корпу перса у которого написано в БИО - "ВОР" *(не отдавший кредит, не оправдавший доверия) я лишний раз подумаю принять ли его, так как он уже пошёл на сделку со своей совестью...


Все потому, что не ВСЕ в мире думают также как ты. Но это не значит, что например, я не хочу так думать. К сожалению в игре заложен изначально вариант обмана одного игрока другим. И, если у игрока будет хоть малейший шанс что-то из взятого на время не отдать, он этим шансом обязательно воспользуется. Слово в игре ничего не значит, к сожалению. Поверь, я в этом в свое время убедился на личном опыте (хотя и сам виноват)