These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

сжатие руды

Author
Invisible Man
Academy of space-corporation Keepers of Truth
#1 - 2016-09-14 09:34:53 UTC
я считаю что механика игры по поводу сжатия руды с самого начала никем не используется.
игровой пласт никем не используется.

предлагаю.

по всей галактике на большинстве станций разместить заводы по сжатию руды за иски. ну естественно сумма должна быть небольшой. это очень сильно подстегнет игроков к использованию сжатия. потому как перевозить несжатую руду приходится долго. а после сжатия было бы здорово.

и после размещения таких заводов можно ввести два навыка.

1-й навык. уменьшал бы с уровнем стоимость сжатия руды на заводах по сжатию.

2-й навык. повышал бы качество сжатия руды. изначально руда бы сжималась например с 88% получения сжатой руды из обычной. с ростом навыка на уровень повышался бы на 2% уровень сжатия руды. и на 5 уровне потери бы составляли всего 2% при сжатии. ну или можно было бы сделать 89% и 99% перфектная прокачка. или можно даже 90% и 100% перфектная прокачка. чтобы без потерь в руде происходило скажите.

я считаю очень интересное было введение и оживление игровой механики
Polly Fera
Imperial Shipment
Amarr Empire
#2 - 2016-09-15 07:15:09 UTC  |  Edited by: Polly Fera
Вот тут ты категорически неправ.
Загляни на рынок - ты увидишь мегатонны сжатой руды.

Я тебе, как строитель капиталов, ответственно заявляю - руду жмут все, кто строит хоть что-то, большее по размеру, чем Т1 патроны.
Ставят ПОСы и жмут. Миллионами и миллиардами кубометров.
Из практических цифр - лично я с начала месяца накопал примерно 24 миллиона кубометров руды. Как, по твоему, я буду её перевозить, не сжимая?

Суммарный ежемесячный объем одного среднего майнерского альянса может достигать полумиллиарда кубометров несжатой руды. Ты думаешь, её возят, не сжимая? Да на ПОС с компессилкой караваны ходят нон стоп...

Более того - ПОС сжимает бесплатно и мгновенно.
Конечно - для этого нужен сам ПОС. Минимальная сумма вложений - около 150кк иск.
Invisible Man
Academy of space-corporation Keepers of Truth
#3 - 2016-09-15 08:30:42 UTC
Polly Fera wrote:
Вот тут ты категорически неправ.
Загляни на рынок - ты увидишь мегатонны сжатой руды.


ясно. я наверно еще мало играю. если сжимают многие.

пос-а у меня нет. придется мне возить несжатую и поближе чтобы продать.
Polly Fera
Imperial Shipment
Amarr Empire
#4 - 2016-09-15 09:31:43 UTC  |  Edited by: Polly Fera
Invisible Man wrote:
Polly Fera wrote:
Вот тут ты категорически неправ.
Загляни на рынок - ты увидишь мегатонны сжатой руды.


ясно. я наверно еще мало играю. если сжимают многие.

пос-а у меня нет. придется мне возить несжатую и поближе чтобы продать.

Если хочешь много копать - вступай в корпорацию майнеров. Можно и в хайсеке, но лучше - в нулях.
Корпорация майнеров в нулях - это такой "клуб", основанный на взаимовыгодном сотрудничестве.

От корпорации тебе будут:

Доступ к топовым видам руды (Арконор, Бистот, Крокит, Сподумейн). Если корпорация проживает в системе с очень низким уровнем безопасности (-0,6 и ниже) - руды будут дополнительно обогащены на +5%/+10%

Круглосуточный доступ к корпоративным сервисам - перфектному бонуснику, блокам сжатия руды. Решение логистических проблем.


От тебя корпорация потребует:

Сдавать накопанную руду по цене "Житабай". Может варьироваться от "Житабай" до "Житабай" -10%.
В любом случае это гораздо выгоднее, чем колупать дешевый горох в хайсеке.


Ретривер в хайсеке роет 10-15кк/час, Халк в нулях - до 70кк/час, Ретривер в нулях - до 35кк/час. Комментарии излишни.

Если корпорация требует дополнительно какой-то нереальный налог - ищи другую. Обычно крабы облагаются налогом в 5-10%, майнеры - не имеют налогов, но сдают руду в корпорацию. Если налог гораздо выше или цены скупки руды слишком занижены - это разводилово. Встречаются и такие корпы.

Плюс ко всему - жизнь в нулях существенно более интересная и насыщенная, чем в хайсеке. Но и более опасная, да.

Если заинтересовало - можем поговорить подробно в личке об особенностях нулей и как в них жить.
Wert Udani
Team of Friends
Pan-Intergalatic Business Community
#5 - 2016-09-15 11:40:16 UTC  |  Edited by: Wert Udani
Invisible Man wrote:
я считаю что механика игры по поводу сжатия руды с самого начала никем не используется.
игровой пласт никем не используется.

предлагаю.

по всей галактике на большинстве станций разместить заводы по сжатию руды за иски. ну естественно сумма должна быть небольшой. это очень сильно подстегнет игроков к использованию сжатия. потому как перевозить несжатую руду приходится долго. а после сжатия было бы здорово.

и после размещения таких заводов можно ввести два навыка.

1-й навык. уменьшал бы с уровнем стоимость сжатия руды на заводах по сжатию.

2-й навык. повышал бы качество сжатия руды. изначально руда бы сжималась например с 88% получения сжатой руды из обычной. с ростом навыка на уровень повышался бы на 2% уровень сжатия руды. и на 5 уровне потери бы составляли всего 2% при сжатии. ну или можно было бы сделать 89% и 99% перфектная прокачка. или можно даже 90% и 100% перфектная прокачка. чтобы без потерь в руде происходило скажите.

я считаю очень интересное было введение и оживление игровой механики



Сжатие руды в самом начале игры - это была одна из вершин майна, т.е. до него дорастали спустя годы игры и наличие роркуала у игрока с полным функционалом делало этого человека желанным в любой корпе (даже более - корпа выдвигалась из империи в нули только при наличии таких людей в своём составе), что же сделало ССР - оно убрало чертежи на сжатие, отобрало эксклюзивное право роркуала на сжатие, сократило процесс сжатия до мига (хотя это не возможно себе представить - идет в разрез с логикой вещей - даже на нашем уровне понимания) и ещё обещала дать пилотам роркуала преимущество в виде обогащения руды (но увы этого уже практически никто не помнит) - так что, что бы вы не предлагали ССР все извратит и сделает так как нужно им.....
По навыкам - эффективнее сделать не сокращение потерь (или не только сокращение потерь) , но ещё и изменение степени сжатия - т.е. конечный объём сжатой руды будет разный у разных уровней прокачки;
А на станции уровень сжатия и потери должны быть не от навыков игроков, а от оборудования станции, но уже с взиманием платы - т.е. процессом сжатия занимается служба станции с перфектными навыками а не сам игрок (или уж тогда не давать возможности сжимать тем кто не качает данные скилы вообще)
Old Miner Ecilopp
Doomheim
#6 - 2016-09-15 11:45:47 UTC  |  Edited by: Old Miner Ecilopp
Ценного персонажа мидас рекрутит. Прогнозирую нового директора в корпе. Ох он там наладит жизнь по-новому. И руду сжимать научится и на орке копать будет, раздавая бонусы и генерирую защитное поле после патча. А потом и ЦЕО подсидит.
Polly Fera
Imperial Shipment
Amarr Empire
#7 - 2016-09-15 12:20:29 UTC  |  Edited by: Polly Fera
Old Miner Ecilopp wrote:
Ценного персонажа мидас рекрутит. Прогнозирую нового директора в корпе. Ох он там наладит жизнь по-новому. И руду сжимать научится и на орке копать будет, раздавая бонусы и генерирую защитное поле после патча. А потом и ЦЕО подсидит.

Я тебя удивлю, но моей целью был не рекрутинг. Я хочу помочь новичку адаптироваться в игре.
Тем более, что он уже в академке (не нашей). Но, судя по вопросам и предложениям Инвизибл Мена - в той академке вопрос адаптации игрока поставлен далеко не блестяще.
Как вариант - посоветовать ему Ред Альянс или Дрим Флит академки.
У самих же Мидасов больше упор идет на майнеров-осьминогов.
Wert Udani
Team of Friends
Pan-Intergalatic Business Community
#8 - 2016-09-15 12:28:01 UTC
Polly Fera wrote:
Old Miner Ecilopp wrote:
Ценного персонажа мидас рекрутит. Прогнозирую нового директора в корпе. Ох он там наладит жизнь по-новому. И руду сжимать научится и на орке копать будет, раздавая бонусы и генерирую защитное поле после патча. А потом и ЦЕО подсидит.

Я тебя удивлю, но моей целью был не рекрутинг. Я хочу помочь новичку адаптироваться в игре.
Тем более, что он уже в академке (не нашей). Но, судя по вопросам и предложениям Инвизибл Мена - в той академке вопрос адаптации игрока поставлен далеко не блестяще.
Как вариант - посоветовать ему Ред Альянс или Дрим Флит академки.
У самих же Мидасов больше упор идет на майнеров-осьминогов.



скоро порубят осьминожьи ножки - читайте тему импульсных баффов на гравике, все бы ничего, но гравиков в системе всего пять, а анамалек в разы больше шансов для роркуала нет, его поймают на баффе...
Polly Fera
Imperial Shipment
Amarr Empire
#9 - 2016-09-15 12:32:46 UTC  |  Edited by: Polly Fera
Wert Udani wrote:



скоро порубят осьминожьи ножки - читайте тему импульсных баффов на гравике, все бы ничего, но гравиков в системе всего пять, а анамалек в разы больше шансов для роркуала нет, его поймают на баффе...

Внимательнее читай девблоги. Из Рорки хотят сделать не пассивного бонусника, как сейчас, а активно-боевого.
Тем более, конкретных цифр еще не публиковали, только концепт. Будут цифры - можно будет посмотреть и посчитать оправданность Рорки в белте. И вот потом уже орать "все пропало, шеф!". Пока слишком мало информации.
Опять же - открыт вопрос с экскаватор-дронами. Как бы десяток макинав в белте не превратился в десяток Ророк. Blink
EnderHexFyre
My Little Pony Industries Inc.
Parallaxis Alliance
#10 - 2016-09-15 13:29:33 UTC
Wert Udani wrote:
Invisible Man wrote:
я считаю что механика игры по поводу сжатия руды с самого начала никем не используется.
игровой пласт никем не используется.

предлагаю.

по всей галактике на большинстве станций разместить заводы по сжатию руды за иски. ну естественно сумма должна быть небольшой. это очень сильно подстегнет игроков к использованию сжатия. потому как перевозить несжатую руду приходится долго. а после сжатия было бы здорово.

и после размещения таких заводов можно ввести два навыка.

1-й навык. уменьшал бы с уровнем стоимость сжатия руды на заводах по сжатию.

2-й навык. повышал бы качество сжатия руды. изначально руда бы сжималась например с 88% получения сжатой руды из обычной. с ростом навыка на уровень повышался бы на 2% уровень сжатия руды. и на 5 уровне потери бы составляли всего 2% при сжатии. ну или можно было бы сделать 89% и 99% перфектная прокачка. или можно даже 90% и 100% перфектная прокачка. чтобы без потерь в руде происходило скажите.

я считаю очень интересное было введение и оживление игровой механики



Сжатие руды в самом начале игры - это была одна из вершин майна, т.е. до него дорастали спустя годы игры и наличие роркуала у игрока с полным функционалом делало этого человека желанным в любой корпе (даже более - корпа выдвигалась из империи в нули только при наличии таких людей в своём составе), что же сделало ССР - оно убрало чертежи на сжатие, отобрало эксклюзивное право роркуала на сжатие, сократило процесс сжатия до мига (хотя это не возможно себе представить - идет в разрез с логикой вещей - даже на нашем уровне понимания) и ещё обещала дать пилотам роркуала преимущество в виде обогащения руды (но увы этого уже практически никто не помнит) - так что, что бы вы не предлагали ССР все извратит и сделает так как нужно им.....
По навыкам - эффективнее сделать не сокращение потерь (или не только сокращение потерь) , но ещё и изменение степени сжатия - т.е. конечный объём сжатой руды будет разный у разных уровней прокачки;
А на станции уровень сжатия и потери должны быть не от навыков игроков, а от оборудования станции, но уже с взиманием платы - т.е. процессом сжатия занимается служба станции с перфектными навыками а не сам игрок (или уж тогда не давать возможности сжимать тем кто не качает данные скилы вообще)


тебя не смущяет, что рефайн руды всегда был мгновенным? очень странно что тут ты ослабил бдительностьLol

по теме, все сисипи сделало правильно на этот счет, сжималки нужны, раньше все делали через жопу и сжимали миники делая патроны или модули, а патроны потом рефайнили со 100% выхлопом. сисипи убрали костыль и теперь все по делу, что не отменяет убогости майнерства.
Polly Fera
Imperial Shipment
Amarr Empire
#11 - 2016-09-15 16:40:45 UTC
EnderHexFyre wrote:


по теме, все сисипи сделало правильно на этот счет, сжималки нужны, раньше все делали через жопу и сжимали миники делая патроны или модули, а патроны потом рефайнили со 100% выхлопом. сисипи убрали костыль и теперь все по делу, что не отменяет убогости майнерства.

Ну, лично мне больше нравится старая тема со сжатием. С чертежами и Роркой.
То, что резали рефайн - к сжатию не особо относится. Рефайн отдельно, сжатие - отдельно.
EnderHexFyre
My Little Pony Industries Inc.
Parallaxis Alliance
#12 - 2016-09-15 17:50:52 UTC
нифига, в хаи миники именно в виде патронов и модулей отправляли. убрали дебильный подход, надо чо-то на это место поставить. рорка крайне долго сжима все, была не удобной.

конечно обидно, что постепено рорка теряет свою полезность: джамп клоны теперь где хочешь ставь, миники сжимай хоть на посе хоть на цитаделе, прыгать далеко нельзя, а скоро и как бонусник рорка должна будет идти на белт... имхо у меня есть опасения о будущем этого корабляBig smile
Wert Udani
Team of Friends
Pan-Intergalatic Business Community
#13 - 2016-09-15 18:31:59 UTC
EnderHexFyre wrote:
нифига, в хаи миники именно в виде патронов и модулей отправляли. убрали дебильный подход, надо чо-то на это место поставить. рорка крайне долго сжима все, была не удобной.

конечно обидно, что постепено рорка теряет свою полезность: джамп клоны теперь где хочешь ставь, миники сжимай хоть на посе хоть на цитаделе, прыгать далеко нельзя, а скоро и как бонусник рорка должна будет идти на белт... имхо у меня есть опасения о будущем этого корабляBig smile


именно, к ним уже не стремятся в игре - они стали анахронизмом - при чём именно из-за действия ССР, как и все капиталы кстати тоже...
EnderHexFyre
My Little Pony Industries Inc.
Parallaxis Alliance
#14 - 2016-09-16 05:58:24 UTC
кары и мазера теперь выжигают все в округе (если файтоков не джамятLol), капитал логисты теперь танкуют больше дамага и имеют больше капы, хотя буфера убавилось как и у всех капиталов и репки стали короче, дредам и титанам добавили зенитные пушки и теперь их мелочью уже не загрызешь, их можно дропать почти на любой неповоротливый флот арморных батлов и они там наведут порядок. дамажат все на растоянии до 70 км... еще добавили мазерам электроники по площади и т2 фит (жаль что очень дорогой и в разы увеличивает расходы на сливы застрахованных капиталов)

а вот ророк потихоньку задвигали все это время отбирая эксклюзивность рорковых фишек, очень странно будет если отправят рорку на белт без возможности прятаться или без эффективности копки как у 5-6-ти лопат... слишком дорога рорка чтоб нищеброды-майнеры могли в расход ее пускать, а спасать рорку стоящую раком в 10-ти минутном сидже-то еще удовольствие для пвпешером... рорку просто с 200 км равенам или вдовами запилят или толпой бомберов сбреют что более вероятноShocked.
1eg01as
Macabre Votum
Northern Coalition.
#15 - 2016-09-16 07:20:23 UTC
Polly Fera wrote:
Как вариант - посоветовать ему Ред Альянс или Дрим Флит академки.
У самих же Мидасов больше упор идет на майнеров-осьминогов.


А еще мы можем пригасить к нам в провиTwisted

Видел кстати идиотские требования по майнингу у дичей. Копать только в трех системах (если не арендуешь), все накопаное строжайше сдавать по определенным ценам чарам определенным, копать ВСЕ минералы, вплоть до вельдспара а не "срыл ABC и логофнулся".
Polly Fera
Imperial Shipment
Amarr Empire
#16 - 2016-09-16 09:41:16 UTC  |  Edited by: Polly Fera
1eg01as wrote:
Polly Fera wrote:
Как вариант - посоветовать ему Ред Альянс или Дрим Флит академки.
У самих же Мидасов больше упор идет на майнеров-осьминогов.


А еще мы можем пригасить к нам в провиTwisted

Видел кстати идиотские требования по майнингу у дичей. Копать только в трех системах (если не арендуешь), все накопаное строжайше сдавать по определенным ценам чарам определенным, копать ВСЕ минералы, вплоть до вельдспара а не "срыл ABC и логофнулся".

Это одна из причин, почему я Дичей не рассматривал.
У нас такой наркомании нету. Копаешь - что хочешь. Берут все, кроме меркоцита.
Конечно, ЦЕО может попросить сделать упор на конкретный тип руды, если к стройке чего-то не хватает. Но это именно рекомендация, а не приказ.
Да и с ценами у нас все пучком.
Invisible Man
Academy of space-corporation Keepers of Truth
#17 - 2016-10-02 08:58:17 UTC

ну пусть тогда модули для Цитаделей по сжатию руды введут....
надо предоставить игрокам больше возможностей для сжатия руды....
Wert Udani
Team of Friends
Pan-Intergalatic Business Community
#18 - 2016-10-02 17:52:03 UTC  |  Edited by: Wert Udani
Polly Fera wrote:
Wert Udani wrote:



скоро порубят осьминожьи ножки - читайте тему импульсных баффов на гравике, все бы ничего, но гравиков в системе всего пять, а анамалек в разы больше шансов для роркуала нет, его поймают на баффе...

Внимательнее читай девблоги. Из Рорки хотят сделать не пассивного бонусника, как сейчас, а активно-боевого.
Тем более, конкретных цифр еще не публиковали, только концепт. Будут цифры - можно будет посмотреть и посчитать оправданность Рорки в белте. И вот потом уже орать "все пропало, шеф!". Пока слишком мало информации.
Опять же - открыт вопрос с экскаватор-дронами. Как бы десяток макинав в белте не превратился в десяток Ророк. Blink



а оно нам, майнерам - надо? Вот ради бы эксперимента - придумали новшество, но оставили бы старое - посмотреть просто кто будет им (новшеством) пользоваться............