These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Информационный портал

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

[СТАТЬЯ] Представляем статусы клонов и будущее доступа к EVE Online

First post First post
Author
Shaytan-printoman
The lost souls of High Sec
#241 - 2016-09-02 10:42:33 UTC
Кстати, надеюсь в дивном новом мире альфам разрешат одеваться в синее и зеленое и не разрешат в т2?
Burmistrov
No corp 100500
#242 - 2016-09-02 10:44:19 UTC
Shaytan-printoman wrote:
Кстати, надеюсь в дивном новом мире альфам разрешат одеваться в синее и зеленое и не разрешат в т2?

Т2 вроде как нельзя
а с фракцией/ДС/наргадными/офицерскими модулями нет достаточной информации
Arkoth 24
Doomheim
#243 - 2016-09-02 10:46:31 UTC  |  Edited by: ISD Rontea
Polly Fera wrote:
[Выданные наказания и предупреждения не обсуждаются на официальном форуме, если вы хотите их оспорить, то напишите в техподдержку - ISD Rontea]Shocked

Сейчас придет еще одно - за публичное обсуждение дисциплинарных мер.

Следующим номером будет черный пативэн у вашего подъезда. Ждите.
Polly Fera
Imperial Shipment
Amarr Empire
#244 - 2016-09-02 10:47:29 UTC  |  Edited by: ISD Rontea
[Нарушение правил общения на форуме - ISD Rontea]
Tiddle Jr
Brutor Tribe
Minmatar Republic
#245 - 2016-09-02 10:54:10 UTC
Shaytan-printoman wrote:
Кстати, надеюсь в дивном новом мире альфам разрешат одеваться в синее и зеленое и не разрешат в т2?


Смотри требования к модулям, потом смотри левелы навыков доступные Альфам. Вот и ответ.

"The message is that there are known knowns. There are things we know that we know. There are known unknowns. That is to say there are things that we now know we don't know. But there are also unknown unknowns. There are things we don't know" - CCP

Burmistrov
No corp 100500
#246 - 2016-09-02 11:04:44 UTC  |  Edited by: Burmistrov
Tiddle Jr wrote:
Shaytan-printoman wrote:
Кстати, надеюсь в дивном новом мире альфам разрешат одеваться в синее и зеленое и не разрешат в т2?


Смотри требования к модулям, потом смотри левелы навыков доступные Альфам. Вот и ответ.

навыки альф достаточны для НВИ? а НВИ недоступен:
http://forum.eve-ru.com/index.php?showtopic=116336&page=3#entry3521665

так что все мутно пока
Impertus II
#247 - 2016-09-02 11:28:23 UTC
Greyson Hawk wrote:

Вот не надо тёплое с мягким путать. Одного мифические стада суицидников и риск отпугнёт, другого наоборот, именно это и привлечёт.

Имхо, все, кого оно могло привлечь, уже тут - висят на гайках с 2-3 логистами. Остальных только распугивает.
Миф или не миф - повиси пару часов на гайке в Уедаме/Нярже/андоке Житы на т1 индусе с 300-400кк в карго (даже не сотни плексов, ужас-ужас), о результате отпишешся. Отмазки не пройдут, новичок по умолчанию нуб.

Lex Kora wrote:

а сколько этих тру пиперов в хаях ? 200? 300? на полумиллионное сообщество? они уже своё дело сделали из за этого контента масса народу поотваливалась ещё в 13 году.....

Мало или много, но распугивают они на ура, они ж не мелко размазаны по всей карте, а кучкуются в ключевых точках. Насчет поотваливающегося народа хз, но выводы из этого явно не были сделаны, так как суицид за последнее время только бустится (особенно тагами для отмывки).

В любом случае, новичку всегда некомфортно играть, когда тебя гнут кому не лень при старте игры, тем более в безопасной (условно, но нуб про это же не знает!) зоне. И шанс его задержаться в игре при таких условиях весьма мал. Упоротые мазохисты конечно тоже бывают, но их подавляющее меньшинство.
Если пошарить глазами по другим проектам с многочисленной аудиторией - везде у нубов легкие и, главное, безопасные зоны для обучения игре. В еве же за суицид в нуболоках банят (потом, по петишке, может быть), но кораблик-то нуба слит. И надо не вводить всякие донатерские бредни в п2п, а хотя бы увеличить безопасность для нубов во время обучения игре (если полез в лоу - сам себе злобный буратин) и переработать само обучение. Видео на ютубе можно смотреть, но на том же ютубе можно и в игру играть на стримах - опять же отпугивающий фактор.
Tiddle Jr
Brutor Tribe
Minmatar Republic
#248 - 2016-09-02 11:34:41 UTC
Burmistrov wrote:
Tiddle Jr wrote:
Shaytan-printoman wrote:
Кстати, надеюсь в дивном новом мире альфам разрешат одеваться в синее и зеленое и не разрешат в т2?


Смотри требования к модулям, потом смотри левелы навыков доступные Альфам. Вот и ответ.

навыки альф достаточны для НВИ? а НВИ недоступен:
http://forum.eve-ru.com/index.php?showtopic=116336&page=3#entry3521665

так что все мутно пока


Я думал разговор вроде про модули идет, с кораблями все прозрачно, только профильная рассе линейка вплоть до крузаков.

"The message is that there are known knowns. There are things we know that we know. There are known unknowns. That is to say there are things that we now know we don't know. But there are also unknown unknowns. There are things we don't know" - CCP

U S A
Lords Of The World
#249 - 2016-09-02 11:49:25 UTC  |  Edited by: ISD Rontea
Polly Fera wrote:
[Выданные наказания и предупреждения не обсуждаются на официальном форуме, если вы хотите их оспорить, то напишите в техподдержку - ISD Rontea]Shocked


Не тебе одному пришло. И не только по РМТ. Тут уже и террористы есть, и хулиганы...
Burmistrov
No corp 100500
#250 - 2016-09-02 11:50:22 UTC  |  Edited by: Burmistrov
Tiddle Jr wrote:
Burmistrov wrote:
Tiddle Jr wrote:
Shaytan-printoman wrote:
Кстати, надеюсь в дивном новом мире альфам разрешат одеваться в синее и зеленое и не разрешат в т2?


Смотри требования к модулям, потом смотри левелы навыков доступные Альфам. Вот и ответ.

навыки альф достаточны для НВИ? а НВИ недоступен:
http://forum.eve-ru.com/index.php?showtopic=116336&page=3#entry3521665

так что все мутно пока


Я думал разговор вроде про модули идет, с кораблями все прозрачно, только профильная рассе линейка вплоть до крузаков.

угу, прозрачно, но принцип отличается от "ограниченно скиллами" и вроде как не только нац корабли но и вентурка будет доступна для АС
так что ждем дальнейших комментариев по:
Along with all the system changes described above, we want to make sure that the game itself does a good job showing where skills, items, certificates or activities require a certain clone state.
Ведь тут отделена доступность скилов и итемов (что мы уже наблюдаем на примере НВИ)
U S A
Lords Of The World
#251 - 2016-09-02 11:53:02 UTC
Shaytan-printoman wrote:
Кстати, надеюсь в дивном новом мире альфам разрешат одеваться в синее и зеленое и не разрешат в т2?


Только в голубое и розовое!!! Twisted
6r33dy
Imperial Academy
Amarr Empire
#252 - 2016-09-02 11:53:07 UTC  |  Edited by: 6r33dy
ISD Rontea wrote:
Понятно, не смотрели. Рекомендую поинтересоваться тем, что есть в разделе Обучающих видео ингейм и сравнить его с EVE Online : Flight Academy на ютубе. У них много общегоSmile
Гайдов по прохождению обучения там вы не найдете, а вот про различные ньюансы и базовые возможности и механики там достаточно. И в хорошем качестве.

Признаю честно - во время введения этого великого нововведения открыл, сплюнул, закрыл. Сейчас любопытства ради открываю ещё раз. Ну и по пунктам:

0. без вариантов. Ладно, через минуту отлагало, бывает.

  1. Откуда новичок узнает о существовании этих видео?
  2. Почему вы решили, что наличие этих видео заменяет нормальное обучение, которое ДОЛЖНО присутствовать в игре? Как я и говорил, оно не работает. Само наличие этих видео косвенно показывает это.
  3. Почему эти видеозаписи пытаются каждый раз грузиться через сеть? Да-да, каждый раз. Грузиться через сеть. Сам сначала не поверил. На секундочку - не у всех интернет-соединение позволяет качать подобный траффик.
  4. Полоса прокрутки (ака прогресс-бар)? Ну да, нарисована красиво. А можно я посмотрю что будет дальше, и пропущу болтовню? Нет? Слушать все несколько минут? Скипать нельзя. Это был мой первый плевок в прошлый раз, на мой взгляд более чем достаточный.
  5. Что делать-то? Ну вот я новичок. Предположим, я зашёл в эти "обучающие видео"... Дальше что? Чем это отличается от гайдов на youtube? Опять смотреть несколько дней, прежде чем, собственно, играть?


TL;DR: бесполезная работа, часы неплохого видео угробленного отвратительной подачей, кучей воды в самих видео и убогим видеоплеером.
Опять повторю - нужно не смотреть гайды в отрыве от игры, the game itself should guide you through basics. Уж простите за английский, слишком хороший оборот, из-за моей косноязычности не нашёл подобного варианта в великом и могучем.
Подсказки в интерфейсе, подкрепление, если нужно очень подробнее - отсылка к видео. Вот как это должно работать. Обучение в игре должно быть игрой, а не лекцией профессора на паре мат.анализа.

The message above is random sequence of letters, please do not try to find any sense in it.

Arkoth 24
Doomheim
#253 - 2016-09-02 12:09:40 UTC  |  Edited by: Arkoth 24
[derail]

Прошу прощения за усугубление офф-топа, но вынужден согласиться с предыдущим оратором: систему обучения новобранцев уничтожили, не предоставив адекватной замены (заодно мы помянем Ивлопедию, IGB, Даст, и прочие жертвы этого холокоста). FAQ и обучающие видео, которыми постоянно прикрываются в данном вопросе, не являются такой заменой по причине, описанной 6r33dy.

Как пилот, проходивший обучение под руководством Ауры в недалеком 116-м году, я был несколько удивлен жалобами новобранцев на отсутствие качественных вводных - настолько, что запустил нового клона и попробовал это "обучение" лично. Ничему не научился - как и наши рекруты.

[/derail]
Shaytan-printoman
The lost souls of High Sec
#254 - 2016-09-02 12:13:04 UTC
Arkoth 24 wrote:
[derail]

Прошу прощения за усугубление офф-топа, но вынужден согласиться с предыдущим оратором: систему обучения новобранцев уничтожили, не предоставив адекватной замены. FAQ и обучающие видео, которыми постоянно прикрываются в данном вопросе, не являются такой заменой по причине, описанной 6r33dy.

Как пилот, проходивший обучение под руководством Ауры в недалеком 116-м году, я был несколько удивлен жалобами новобранцев на отсутствие качественных вводных - настолько, что запустил нового клона и попробовал это "обучение" лично. Ничему не научился - как и наши рекруты.

[/derail]


Неистово плюсую. Аура, кадровые агенты, ISK 3.0. Этого было овердофига, чтобы вжиться в интерфейс и понять где за что дергать. Ну а ответы на вопросы "почему" и "зачем" уже непосредственным общением в игре.
Что чувствуют нынешние новички и страшно представить.
Greyson Hawk
Far East Inc
DarkSide.
#255 - 2016-09-02 12:15:09 UTC  |  Edited by: Greyson Hawk
Impertus II wrote:

Имхо, все, кого оно могло привлечь, уже тут - висят на гайках с 2-3 логистами. Остальных только распугивает.
Миф или не миф - повиси пару часов на гайке в Уедаме/Нярже/андоке Житы на т1 индусе с 300-400кк в карго (даже не сотни плексов, ужас-ужас), о результате отпишешся. Отмазки не пройдут, новичок по умолчанию нуб.

Да ну? Вот прямо таки люди, которым нравится такая охота вдруг закончились в мире? Зато олухи, которые приходят в игру с разрещённым пвп и искренне считают, что их не будут сливать, ниикак не кончаются. Вот это чудеса так чудеса... Roll И это... За всё время игры меня не суицидили ни разу. Хотя я тоже был нубом, ага. Blink И кстати, я прекрасно помню, что именно вот это ощущение возможного нападения злобного пирата добавляло изюминку к игре, когда я нубом летал по хайсекам, начитавшись на форумах историй про "страшнозлобных" суицидников. Big smile Реальность, правда, оказалась несколько иной... Ах, да! Если игрок настолько глуп, что будет просто висеть на андоке полчаса на груженом индусе - то этот игрок клинический идиот, уж извини. И в гибели его индуса будет виновата его собственная глупость, а не "засилье суицидников". Такой и мародёра на первой миске слить может... Но это совсем не значит, что там непись очень злая или мародер г...но. Lol
Vollhov Jr
Viziam
Amarr Empire
#256 - 2016-09-02 12:34:38 UTC
Ждем клонов "бетта" - доступ к БК
Ждем клонов "Гамма" - доступ к БШ
TwistedTwistedTwisted
Burmistrov
No corp 100500
#257 - 2016-09-02 12:36:21 UTC  |  Edited by: Burmistrov
Vollhov Jr wrote:
Ждем клонов "бетта" - доступ к БК
Ждем клонов "Гамма" - доступ к БШ
TwistedTwistedTwisted

Бетта-ПЛ - планетарка
Бетта-ПР - произвоство
Бетта-М - лопата
...

кроме шуток это может стать востребованным при адекватном ценнике (что-то вроде 1 плекса за три месяца)
StrelokRU SPB
Cats of Orion
#258 - 2016-09-02 12:44:21 UTC  |  Edited by: StrelokRU SPB
Impertus II wrote:
[quote=Polly Fera]
Вов.

Самым радикальным способом привлечения новичков, по моему мнению, было бы насильное включение зеленого предохранителя всем без исключения в хайсеках + выпил фтопку оффваров. Тру-пвпуны конечно взвоют, как это, лишать легкого заработка. Но: хотите пвп - марш в лоу\нули\вх. Однако из общения с некоторыми потенциальными новичками сделал вывод, что они боятся потерять все ценности, всегда должен быть способ их обезопасить (даже при андоке, да). Один заметил (после триала), что ему к чертовой бабушке не сдалась игра с возможностью его безнаказанного слива (суицида) со всем хабаром.

я об этом говорил, что сколько новичков останется после этого в игре, я против суицида, но и не считаю что его надо убирать из игры. для новичков можно сделать мораторий на 2-3 месяца. С алфа клонами суицид расцветет всеми красками.
НО, я снова повторю без нормального обучения это все ерунда и ничего не изменит. Видео на ютьюбе как обучение игре. мы живем в 2016 году, идите сами смотрите свое видео на ютьюбе а люди пойдут в игру где им в игре все расскажут покажут и так кучу раз.

Ребята из СПП услышьте у Вас обучение уныло, новички уходят именно из-за него!!!!!
StrelokRU SPB
Cats of Orion
#259 - 2016-09-02 12:46:30 UTC
Greyson Hawk wrote:
Impertus II wrote:

Самым радикальным способом привлечения новичков, по моему мнению, было бы насильное включение зеленого предохранителя всем без исключения в хайсеках + выпил фтопку оффваров. Тру-пвпуны конечно взвоют, как это, лишать легкого заработка. Но: хотите пвп - марш в лоу\нули\вх. Однако из общения с некоторыми потенциальными новичками сделал вывод, что они боятся потерять все ценности, всегда должен быть способ их обезопасить (даже при андоке, да). Один заметил (после триала), что ему к чертовой бабушке не сдалась игра с возможностью его безнаказанного слива (суицида) со всем хабаром.

Вот не надо тёплое с мягким путать. Одного мифические стада суицидников и риск отпугнёт, другого наоборот, именно это и привлечёт.

это может быть было актуально лет 5 назад, не сейчас.
надо ставить приоритеты или привлечение или тупо мясо
ISD Rontea
ISD STAR
ISD Alliance
#260 - 2016-09-02 12:49:48 UTC  |  Edited by: ISD Rontea
Shaytan-printoman wrote:


Неистово плюсую. Аура, кадровые агенты, ISK 3.0. Этого было овердофига, чтобы вжиться в интерфейс и понять где за что дергать. Ну а ответы на вопросы "почему" и "зачем" уже непосредственным общением в игре.
Что чувствуют нынешние новички и страшно представить.

Кадровые агенты остались, к ним добавились расширенные Возможности, которые в свою очередь к этим агентам отсылают, ISK 3.0 был обновлен некоторое время назад, да только его перевод безнадежно устарел, добавились обучающие видео в клиенте, которые по многочисленным отзывам и канала помощи и Rookie Help channel реально помогают игрокам разобраться в тонкостях игровой механики.

В дополнение:
CCP Manifest > The NPE is currently set to get an update at the same time.

ISD Rontea

ISD STAR Executive

Волонтёр группы по взаимодействию с игроками

Interstellar Services Department