These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Кулдаун клоаки

First post
Author
Kaziluta
Doomheim
#1 - 2016-08-24 20:19:13 UTC  |  Edited by: Kaziluta
Всем привет!

Пару лет назад, я писал с альта, что давайте сделаем кнопочку "Купить всё" по фиту. На меня обрушились девятиэтажки троллей, у которых припекло со словами "криворукие должны страдать". Что ж, я рад, что меня послушали в ССР и надеюсь, что и на этот раз послушают тоже.

Собственно по названию сабжа, Вы уже догадались, что Сегодня речь пойдёт о клоке.

Мне кажется не честным, то, что некоторые индивидуумы ставят лампы и уходят в афк от дт до дт. Предлагаю ввести следующую тему:
Т1 клока - работает 30минут и кулдаун 15минут.
Т2 клока - работает 1,5часа и кулдаун 30минут.
Фракц клоки - на усмотрение разрабов.

Во-первых, от этого будет пригорать пукан у афк-циноламп, во-вторых

P.S. Среда - маленькая Пятница, так что не надо мне тут ляля, что мог бы и подождать
ADLAN STEZ
#2 - 2016-08-24 21:33:34 UTC
Хотя про тролей верно Twisted Но уже 3-й круг. Big smile
Вот, что писал ранее.
EnderHexFyre
My Little Pony Industries Inc.
RED.OverLord
#3 - 2016-08-25 06:07:20 UTC
да пусть висят скока хотят, надо дать возможность их насканивать и из клоки выбивать, тогда и будет гармония, а кастрировать клоку не надо, работает - не лезь, новые проблемы создашь. более того т1 клоку можно сделать и не насканиваемой. не слыхал, что от них есть проблемы, главное запретить обе клоки одновременно ставить. имхо было был бы баланс. две альтернативы, или ковроклочная клока и двигайся практически без ограничений, или простая клока и сиди на жопе ровно, смотри по сторонам, но найти тебя нельзя.
1eg01as
Macabre Votum
Northern Coalition.
#4 - 2016-08-25 10:48:21 UTC  |  Edited by: 1eg01as
EnderHexFyre wrote:
да пусть висят скока хотят, надо дать возможность их насканивать и из клоки выбивать, тогда и будет гармония, а кастрировать клоку не надо, работает - не лезь, новые проблемы создашь. более того т1 клоку можно сделать и не насканиваемой. не слыхал, что от них есть проблемы, главное запретить обе клоки одновременно ставить. имхо было был бы баланс. две альтернативы, или ковроклочная клока и двигайся практически без ограничений, или простая клока и сиди на жопе ровно, смотри по сторонам, но найти тебя нельзя.


Прилетел в кариберскую сису, ушел на сейфспот с т1 клокой, выпустил пробки, насканил афк фармилу на раттле. HOTDROP!!!1111

Клока любая должна быть такая, чтобы насканивалась. Вопрос в реализации. Я как краб поддерживаю (внезапно, да?) наличие не-афк ламп и хотдроперов. Я уже предлагал в одном из топиков что-то вроде режима автопилота и что-то вроде логофа лампы, если реальной активности нет. Т.е. пилот лампы ушел спать, оставил чара в клочном шипе, а он минут через 20 просто логофается (или придумать какой-то другой подобный механизм)

Как вариант, как этом ожно сделать - модуль для цитадели например, который потребляет например топляк и сканирует систему. Со вренем разогрева, например минут 10-15 и приличным кулдауном. Причем чтобы этот скан не был виден клочному шипу, и он не знал, его прямо сейчас сканируют, будут через 15 минут, или и вовсе спохватятся через 3 часа. Клочный шип не будет знать, когда к нему прилетит толпа жадных до мести бабуинов с воплями СЮРПРАЙЗ!!!11111, и ему придется постоянно менять дислокацию -> не быть в афк.
Misha Kolesnikov
Andromeda Nebula
#5 - 2016-08-25 12:06:05 UTC
Я не понимаю проблемы с клокой. Они на спотике сидят в клоке в афк и не дропают вас так как находятся в АФК. Значит они Вас не дропают и не мешают Вам играть. Тогда клока это защита и её менять не надо.
Если они сидят на спотике в клоке и дровают Вас. Значит они находятся не в АФК и клока опять же является защитой и её менять не надо.
Burmistrov
No corp 100500
#6 - 2016-08-25 12:57:02 UTC
1eg01as wrote:
...

Как вариант, как этом ожно сделать - модуль для цитадели например, который потребляет например топляк и сканирует систему. Со вренем разогрева, например минут 10-15 и приличным кулдауном. Причем чтобы этот скан не был виден клочному шипу, и он не знал, его прямо сейчас сканируют, будут через 15 минут, или и вовсе спохватятся через 3 часа. Клочный шип не будет знать, когда к нему прилетит толпа жадных до мести бабуинов с воплями СЮРПРАЙЗ!!!11111, и ему придется постоянно менять дислокацию -> не быть в афк.



ИМХО подход с модулем для цитадели логичный, но тут стоит зайти с сигнатуры:
1) использование клоки даёт -100% к сигнатуре - насканить невозможно
2) активный модуль цитадели жрет топляк и создает помехи для клоки (скажем -10% эффективности снижения сигнатуры на дистанции до 1 ае, с линейным падением вдвое за каждый следующий 1 ае. возможно нужен доп. эффект в виде роста дальности расклока с 2500 м)
3) эффект от модулей цитаделей складывается без штрафов с пределом в 100% - больше цитаделей раскиданных по системе позволят быстрее и проще насканить клочника (при наличии специализированного корабля, чара и т.д.)
4) клочник под действием помех от цитаделей видит на себе действие помех/приближение комбаток и может при желании свалить

Недостатки: трудоемкость (требуется разработка модулей, механики и т. д.)
Достоинства: появляется затратный (постановка дополнительных цитаделей, модули, топливо) метод борьбы с афк лампами не фатально препятствующий прочим использованиям клоки
EnderHexFyre
My Little Pony Industries Inc.
RED.OverLord
#7 - 2016-08-25 14:51:28 UTC
1eg01as wrote:
EnderHexFyre wrote:
да пусть висят скока хотят, надо дать возможность их насканивать и из клоки выбивать, тогда и будет гармония, а кастрировать клоку не надо, работает - не лезь, новые проблемы создашь. более того т1 клоку можно сделать и не насканиваемой. не слыхал, что от них есть проблемы, главное запретить обе клоки одновременно ставить. имхо было был бы баланс. две альтернативы, или ковроклочная клока и двигайся практически без ограничений, или простая клока и сиди на жопе ровно, смотри по сторонам, но найти тебя нельзя.


Прилетел в кариберскую сису, ушел на сейфспот с т1 клокой, выпустил пробки, насканил афк фармилу на раттле. HOTDROP!!!1111

Клока любая должна быть такая, чтобы насканивалась. Вопрос в реализации. Я как краб поддерживаю (внезапно, да?) наличие не-афк ламп и хотдроперов. Я уже предлагал в одном из топиков что-то вроде режима автопилота и что-то вроде логофа лампы, если реальной активности нет. Т.е. пилот лампы ушел спать, оставил чара в клочном шипе, а он минут через 20 просто логофается (или придумать какой-то другой подобный механизм)

Как вариант, как этом ожно сделать - модуль для цитадели например, который потребляет например топляк и сканирует систему. Со вренем разогрева, например минут 10-15 и приличным кулдауном. Причем чтобы этот скан не был виден клочному шипу, и он не знал, его прямо сейчас сканируют, будут через 15 минут, или и вовсе спохватятся через 3 часа. Клочный шип не будет знать, когда к нему прилетит толпа жадных до мести бабуинов с воплями СЮРПРАЙЗ!!!11111, и ему придется постоянно менять дислокацию -> не быть в афк.


твой сюрприз - не сюрприз нифига. деклок и наварп так-то это во-первых, а во-вторых комбаты значат что ты максимум 59 минут назад их выпустил. можно аккуратно крабить.
EnderHexFyre
My Little Pony Industries Inc.
RED.OverLord
#8 - 2016-08-25 14:58:40 UTC
Misha Kolesnikov wrote:
Я не понимаю проблемы с клокой. Они на спотике сидят в клоке в афк и не дропают вас так как находятся в АФК. Значит они Вас не дропают и не мешают Вам играть. Тогда клока это защита и её менять не надо.
Если они сидят на спотике в клоке и дровают Вас. Значит они находятся не в АФК и клока опять же является защитой и её менять не надо.


сидишь в клоке и ищешь цели когда тебе удобно, есть цель есть жжешь цину, цели нет свертаешь окно с игрой и возвращаешься когда хочешь. предугадать когда ты готовишься дропать(для засады) или когда игра висит свернута невозможно а впятером стеречь одного краба тоже, как и не возможно слить цинокорабль который в клоке.
единственный способ свалить из сисы, а качать новую или захватывать новую нереально.


не понимаешь и хрен с тобой, объяснять что-то по 100-му разу не хочу, это случай когда клиент(мозг) скорее мертв чем жив.
1eg01as
Macabre Votum
Northern Coalition.
#9 - 2016-08-25 16:04:21 UTC
Burmistrov wrote:
Недостатки: трудоемкость (требуется разработка модулей, механики и т. д.)
Достоинства: появляется затратный (постановка дополнительных цитаделей, модули, топливо) метод борьбы с афк лампами не фатально препятствующий прочим использованиям клоки


Ключевое - возможность борьбы с афк лампами. Да, бонусы можно было бы плюсовать, или например если в системе 2 цитадели, а КД модуля 8 часов, то скан можно было бы юзать каждые 4 часа.

Подчеркиваю, я не против ламп и хотдроперов, афк-пилоты должны страдать (и клочники тожеTwisted), будь то майнер или краб на раттле/тенге.
1eg01as
Macabre Votum
Northern Coalition.
#10 - 2016-08-25 16:11:17 UTC
EnderHexFyre wrote:
твой сюрприз - не сюрприз нифига. деклок и наварп так-то это во-первых, а во-вторых комбаты значат что ты максимум 59 минут назад их выпустил. можно аккуратно крабить.


деклок и наварп кого? жаждущих мести бабуинов? они вроде не в клоке

Про комбаты вообще не понял. Можно тупо в ковроклоке приварпать на зеленку, не выпуская пробок.
EnderHexFyre
My Little Pony Industries Inc.
RED.OverLord
#11 - 2016-08-25 17:17:27 UTC
не чипыдейлы а ты. ты хотел в т1 клоку уйти на споте а потом комбатами найти краба и наварпать. 1-е тебе варпать на краба не в клоке, 2-е если на подскане комбаты значит максимум час назад ты их выпускал. так что крабить аккуратно более-мение можно, а с теперешними бобрами в клоке бороться куда труднее.
Misha Kolesnikov
Andromeda Nebula
#12 - 2016-08-26 05:04:11 UTC
EnderHexFyre wrote:
Misha Kolesnikov wrote:
Я не понимаю проблемы с клокой. Они на спотике сидят в клоке в афк и не дропают вас так как находятся в АФК. Значит они Вас не дропают и не мешают Вам играть. Тогда клока это защита и её менять не надо.
Если они сидят на спотике в клоке и дровают Вас. Значит они находятся не в АФК и клока опять же является защитой и её менять не надо.


сидишь в клоке и ищешь цели когда тебе удобно, есть цель есть жжешь цину, цели нет свертаешь окно с игрой и возвращаешься когда хочешь. предугадать когда ты готовишься дропать(для засады) или когда игра висит свернута невозможно а впятером стеречь одного краба тоже, как и не возможно слить цинокорабль который в клоке.
единственный способ свалить из сисы, а качать новую или захватывать новую нереально.


не понимаешь и хрен с тобой, объяснять что-то по 100-му разу не хочу, это случай когда клиент(мозг) скорее мертв чем жив.

Начал за здравие, а кончил за упокой. Когда тебе там съезжать?

Если игрока в клоке можно насканить сферическим убер модулем, то зачем в принципе тогда клока? Для дропа будет проще сидеть на реконе или нескан тенге. И ситуация с лампочками не измениться.
Greyson Hawk
Far East Inc
DarkSide.
#13 - 2016-08-26 07:40:08 UTC
Шо, опять??? Опять стоны про злобные лампочки? Shocked И не надоедает же... Lol
Burmistrov
No corp 100500
#14 - 2016-08-26 09:01:23 UTC
1eg01as wrote:
Burmistrov wrote:
Недостатки: трудоемкость (требуется разработка модулей, механики и т. д.)
Достоинства: появляется затратный (постановка дополнительных цитаделей, модули, топливо) метод борьбы с афк лампами не фатально препятствующий прочим использованиям клоки


Ключевое - возможность борьбы с афк лампами. Да, бонусы можно было бы плюсовать, или например если в системе 2 цитадели, а КД модуля 8 часов, то скан можно было бы юзать каждые 4 часа.

Подчеркиваю, я не против ламп и хотдроперов, афк-пилоты должны страдать (и клочники тожеTwisted), будь то майнер или краб на раттле/тенге.

никакого КД не надо - врубил модуль - пошли помехи (расход топляка каждый цикл думаю что 250-500кк в сутки это справедливая цена за топливо) и можешь сканить
теоритически последовательное включение помехопостановщиков позволят определить в какой части системы сидит лампа и врубать только "эффективные" помехопостановщики
забыл выключить модули после скана - попал на лишний топляк
ISD Rontea
ISD STAR
ISD Alliance
#15 - 2016-08-26 09:12:38 UTC
Эта тема дублирует существующую. Желающие продолжить обсуждение "ламп" и балансировки модулей невидимости приглашаются в нее.

Данную тему закрываю.

ISD Rontea

ISD STAR Executive

Волонтёр группы по взаимодействию с игроками

Interstellar Services Department