These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Отменить автоповтор для клоки

First post
Author
lBRYANl
Kadmus Refur
#41 - 2016-06-09 11:50:36 UTC  |  Edited by: lBRYANl
Greyson Hawk wrote:
А что, нет? Т.е. под лампочками никого не убивают, и весь этот стон по их поводу ещё нелепее, чем я думал? Shocked


дык никого и не убивают...новичка если только поймают и все...
Стон потому что я не буду 5-6 часов ждать пока у врага соберется анти флот и тогда он решит прыгнуть на меня...да еще я точно знаю что он в нашем тс пасется...
если лампы во всем регионе,хм буду ли я крабить под лампой или в другой системе где опять же лампа?Так как у крупных алли висят офф вары и в импе я покрабить не могу ,а так и было..я просто выключаю евку и иду в реальную жизнь.
Незнаю сколько тебе можно еще обьяснять то..меня нереально убить лампой или офф варом...потому как я просто тупо выключу игру...
вот я чистый краб...я не буду под лампой крабить или под офф варом в импе...кого ты там ловишь лампой ?
Greyson Hawk
Far East Inc
DarkSide.
#42 - 2016-06-09 12:01:33 UTC
Ага, т.е. под лампочками не ловят никого? Т.е. весь этот вселенский стон вообще копейки не стоит. Ясно.
Impertus II
#43 - 2016-06-09 12:09:58 UTC
Greyson Hawk wrote:
Вы просто хотите жить в системах с нулевым уровнем безопасности, но при этом что бы вас не убивали вообще. Более того, что бы ваша безопасность обеспечивалась не силой оружия (что было бы логично), а самой игровой механикой, ни в какие ворота не лезет.

А теперь делаем финт ушами: нулевой уровень безопасности означает лишь что ты сам обеспечиваешь свою безопасность, и за тебя не заступится конкорд (как в хаях) или центри на гейтах (как в лоу). Он НЕ означает, что тебя гарантированно должен поймать любой залетный нубас только потому, ты в нулях.
Не можете поймать краба без лампы - это ВАШИ проблемы, а никак не краба. Выше уже было озвучено, что тупичков в нулях немного, и в их оборону вложено немало исков и жопочасов. И тут приходите вы в белом пальто и требуете, именно требуете, чтобы вам дали возможность гарантированно поймать краба без всяких затрат и телодвижений со своей стороны -просто повесить лампу.
Хотите ловить? Приходите, откручивайте клайм, сливайте всех на андоке. Это НОРМАЛЬНАЯ механика нулей. А не эксплойт (дыры в механике) лампами. Забублено? Цептор\нулли-т3 и вперед.
Опять же, интел-каналы, по которым о цепторе\роуме узнают задолго? Это и есть аналог вашему роуму\дропу. Противодействие скооперировавшихся игроков. Не использующее дыр и прочего.

З.Ы. Я в нулях не жил, но знаю механику и прочее. Раздражают люди, которые в угоду своему эго и искаженному (имхо) восприятию евы поощряют эксплойты.
З.Ы.Ы. Корень проблем ламп лежит в многооконии. Оно выгодно ССР, но ломает либо искажает напрочь любое направление в ММО. И это печально.
Greyson Hawk
Far East Inc
DarkSide.
#44 - 2016-06-09 12:19:01 UTC  |  Edited by: Greyson Hawk
Impertus II wrote:

А теперь делаем финт ушами: нулевой уровень безопасности означает лишь что ты сам обеспечиваешь свою безопасность.


Совершенно согласен. Именно сам обеспечиваешь свою безопасность, а не требуешь, что бы изменили механику игры для твоей безопасности. О том и речь.
Borge Alduin
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#45 - 2016-06-09 13:55:18 UTC
Greyson Hawk wrote:
Impertus II wrote:

А теперь делаем финт ушами: нулевой уровень безопасности означает лишь что ты сам обеспечиваешь свою безопасность.


Совершенно согласен. Именно сам обеспечиваешь свою безопасность, а не требуешь, что бы изменили механику игры для твоей безопасности. О том и речь.

Речь о том, чтобы поставить игроков в равные условия: раз уж крабы должны ждать атаки 24/7, то и ты будь любезен втыкать в монитор столько же. И никто не предлагает запретить освещать хоть всю Еву хоть в одно лицо хоть следующие десять лет.
lBRYANl
Kadmus Refur
#46 - 2016-06-09 16:31:34 UTC  |  Edited by: lBRYANl
Greyson Hawk wrote:
Ага, т.е. под лампочками не ловят никого? Т.е. весь этот вселенский стон вообще копейки не стоит. Ясно.


вот после того что ты написал стало понятно что лампы ты не вешаешь и ничего впринице про это незнаешь...
обьясняю например у гунов и не только у них было правило...фармишь под лампой,штраф от 1ккк до 2ккк корпе...
в других местах фармишь под лампой,ну умри...

если честно не очень даж понимаю что ты тут пишешь незная ситуации вкорне,как вообще можно о чем то спорить если ты даже не видел этого и незнаешь как это работает?
ADLAN STEZ
#47 - 2016-06-09 17:21:27 UTC
Я более чем уверен, что Greyson Hawk не то, что лампы не ставит, так никогда по настоящему с ними не сталкивался :-)
И здесь так же как и в моих темах спорит не имея и опыта по теме.
Так ведь, Greyson Hawk? :-) Сознавайся :-)
Kum Amato
Amato Corporation
#48 - 2016-06-09 17:22:56 UTC  |  Edited by: Kum Amato
Как то помню уже писал подобное:

1. Топляк для клоки - Расход привязан к навыку, расход увеличивается при движении шипа, расход очень сильно увеличивается при движении шипа в варпе.

2.На неподвижном шипе - возьмем минимум - 3 часа на 1 уровне , и +1 час за каждый новый уровень навыка.

3.Зарядка топляка - на станке - мгновенно, в космосе - через МД - от 8 минут, и -1 минута за каждый уровень навыка.

4.Во время зарядки в космосе - НЕВОЗМОЖНО -прервать цикл зарядки, двигаться, стрелять(смарты,дроны), лочить цель.
Polly Fera
Imperial Shipment
Amarr Empire
#49 - 2016-06-09 19:36:08 UTC  |  Edited by: Polly Fera
Ради любопытства поднял и почитал старые темки про лампочки. Там звучали вопросы, на которые так никто и не смог ответить:
1. Безопасность. Разговор идет не только об "охоте на крабов", но вообще про все типы взаимодействия кораблей в космосе. А именно - игрок может включить "safe mode" в любой точке космоса и на неограниченное время. При этом он не теряет мобильности и не теряет информационных каналов для отслеживания окружающей ситуации.
2. Вытекает из первого - разведка. Применение ковроклочных кораблей может дать 100% безопасную и предельно эффективную разведку, не контрящуюся ничем. Повисеть напротив андока вражеской станции и зачитать состав андокающихся кораблей, не рискуя ничем - слишком жирно.
3. Невозможность навязать замаскированному кораблю ни одного из типов ПВП взаимодействий. Просто потому, что ЛЮБОЙ слив замаскированного корабля - это ошибка пилота этого корабля. Количество и скилл противодействующих игроков не имеет значения. Единственная эффективная мера - контрдроп. Работает только тогда, когда охотник на клочнике - идиот. Если пилот не идиот - ты его не убьешь. Просто не найдешь.


И есть один вопрос к ISD, который непонятен лично мне:
Почему ССр годами не обращает внимание на дыру в балансе клоки, но оперативно закрывает другие дыры в балансе?
Наглядный пример - недавняя история с майнинг дронами.


P.S. В этой теме прозвучало заезженое предложение отрубить локал. Я даже согласен на него, но с диаметрально симметричным ответом - в режиме маскировки все типы объектов в космосе только насканиваться пробками. Аномалии, белты, гравики, станции и т.д. В обзорной панели без наскана видны только прыжковые ворота. Сканер аномалий в режиме маскировки - девственно чист.
Плюс отключение подскана в режиме маскировки. Вот тогда это будет оправданно и интересно обеим сторонам.
Wert Udani
Team of Friends
Pan-Intergalatic Business Community
#50 - 2016-06-09 20:26:40 UTC  |  Edited by: Wert Udani
Greyson Hawk wrote:
Ну, для начала, сам по себе логинтрап - это тоже "костыль", как и лампочки, позволяющий обходить кривую игровую механику, так что хотелось бы всё же избавится от этих костылей в принципе. Кроме того, логинтрап без лампочки упирается в то, что ты просто никого не сольёшь с вероятностью в 99%. Сколько по времени делается 1 аномалька в среднем, и какова вероятность того, что краб будет делать именно ту аномальку, на которой вы логофнулись? Вот-то и оно. А залогиниться, дождатся, когда корабль приварпает в точку логофа, найти оттуда подсканом краба на аномальке и варпануть на него... ИМХО, тут самый тормознутый краб отварпать успеет. Так что вероятность поймать тут кого-то исчезающе мала. Вот если бы, например, вместе с выведением лампочек предложили бы что-то, заставляющее краба хотя бы некоторое время задерживаться на аномальках - это уже был бы другой разговор. Ну например, на все нульсечные аномальки ввести структурку, которая бы дула бубль километров на 200-300. Тогда да, есть шанс, что краб только-только на неё приварпал, и хотя бы у цептора есть возможность проскочить 1-2 системы и его поймать до того, как он эту структурку спилит. А так... Вы просто хотите жить в системах с нулевым уровнем безопасности, но при этом что бы вас не убивали вообще. Более того, что бы ваша безопасность обеспечивалась не силой оружия (что было бы логично), а самой игровой механикой, ни в какие ворота не лезет. И да, ты совершенно прав, процесс охоты должен лежать на плечах охотников. Но, простите, этот процесс должен иметь хоть какой-то шанс на успех,причём шанс реальный, а не равный статистической погрешности.



блин я никак не пойму - чем решение об отмене автоповтора клоки Вам не нравится - ведь лампы могут висеть так как и висели раньше, просто появится необходимость их контроля, дабы их тупа не вырезали - вот и все - дешево и сердито - никаких модулей никаких структур - просто отмена автоповтора и увеличение цикла, лампы пусть висят и так же они будут ловить как и раньше - исчезнет только способ неигрового преимущества ...
ADLAN STEZ
#51 - 2016-06-10 04:02:53 UTC  |  Edited by: ADLAN STEZ
Kum Amato wrote:
Как то помню уже писал подобное:

1. Топляк для клоки - Расход привязан к навыку, расход увеличивается при движении шипа, расход очень сильно увеличивается при движении шипа в варпе.

2.На неподвижном шипе - возьмем минимум - 3 часа на 1 уровне , и +1 час за каждый новый уровень навыка.

3.Зарядка топляка - на станке - мгновенно, в космосе - через МД - от 8 минут, и -1 минута за каждый уровень навыка.

4.Во время зарядки в космосе - НЕВОЗМОЖНО -прервать цикл зарядки, двигаться, стрелять(смарты,дроны), лочить цель.

Слишком сложно, с топливом.
Я вот тоже ранее писал.
Довольно долгий цикл (30м примерно) и "откат" после работы в зависимости от продолжительности активации.
Дольше работает - дольше "откат".
+ запрет на перефичивание конкретно клоки пока действует её "откат". Мол система так разогрелась, что рабочие не могут её снять пока не остынет.

Polly Fera wrote:

P.S. В этой теме прозвучало заезженое предложение отрубить локал. Я даже согласен на него, но с диаметрально симметричным ответом - в режиме маскировки все типы объектов в космосе только насканиваться пробками. Аномалии, белты, гравики, станции и т.д. В обзорной панели без наскана видны только прыжковые ворота. Сканер аномалий в режиме маскировки - девственно чист.
Плюс отключение подскана в режиме маскировки. Вот тогда это будет оправданно и интересно обеим сторонам.

Хорошая идея с ограничением подскана (пеленгатора), и работой только через пробки. (как подлодка с перископом)
Любой скрытый корабль должен минимизировать собственное излучение. А чтоб оглядеться или выйти на связь подлодки должны хотя бы выставить антенну или всплыть. С клочниками должно быть примерно так же
Но видеть корабли одно, но видны и имена, это куда важнее. Контроль идёт скорее за именами, какие именно пилоты в логине в данной системе. Крабы или боевые. (если не читал мой топик Свой/чужой, там я предложил ограничить локал, и расширить его автоматические функции, но не убирать)
И не согласен с отключением сканера, аномалии и сигналы должны быть видны.
Polly Fera
Imperial Shipment
Amarr Empire
#52 - 2016-06-10 04:57:44 UTC  |  Edited by: Polly Fera
ADLAN STEZ wrote:

И не согласен с отключением сканера, аномалии и сигналы должны быть видны.

Тогда пропадет смысл. В том то и соль, что афккать клочник может сколько угодно, но он не увидит вообще ничего и никуда не сможет варпнуть. А вот если он достал пробки - начинается обоюдный кипиш. Местные готовятся к обороне, клочник готовится к атаке. Легко и изящно.

А чтобы не страдали бомбометатели - оставить возможность варпа на софлитовца.
Winsent Tailor
Athanor Basement
Red Alliance
#53 - 2016-06-10 05:51:41 UTC
Polly Fera wrote:
ADLAN STEZ wrote:

И не согласен с отключением сканера, аномалии и сигналы должны быть видны.

Тогда пропадет смысл. В том то и соль, что афккать клочник может сколько угодно, но он не увидит вообще ничего и никуда не сможет варпнуть. А вот если он достал пробки - начинается обоюдный кипиш. Местные готовятся к обороне, клочник готовится к атаке. Легко и изящно.

А чтобы не страдали бомбометатели - оставить возможность варпа на софлитовца.


А вот ничего подобного. В вашей системе сканить аномальки придется всем, не так ли? И вот допустим я лампа - клочник. У меня нет подскана да и пофиг. Ну выкину я пробки, а какие знаете? Думаете комбатки? Нет, я кину простые коры и вы их даже не заметите. Спокойно насканю не вас, а вашу аномальку, прилечу в клоке в 100 км и решу что делать дальше. Как видите проблема только выкинуть пробки, т.е. расклочится на 5 секунд, чего вы в принципе можете не успеть заметить. А теперь подумайте какой геморой принесет ваше предложение остальным. Сканить каждую зеленую аномальку, чтобы ее сделать это просто ад какой то. Таким образом ваше предложение привнесет в игру много затруднений простым людям, но не лампам. Следовательно оно не катит.

Что касается адового предложения ограничить автоповтор клоки тут все просто. После отключения клоки у нее есть задержка: 5 - у ковро, 15 у прототайпа. За эту задержку вас успеют затаргетить, а далее вы в клоку просто не уйдете. Притом необязательно люди. Например мои знакомые фармили слиперские арты, и порой нарывались на турельки. Выжить им помогала именно клока и быстрая реакция. Притом не будь автоповтора, их бы посливали слиперы просто на раз. Как видите ограничение клоки повлечет за собой удар по небоевым видам ее применения. Стоит ли оно того? Я думаю нет.
Вы предлагаете больному, у которого болит нога, отрезать ее, вместо того, чтобы лечить боль. И несложно заметить, что боль в ноге уйдет вместе с ее ампутацией, однако, больной вам благодарен за это не будет.
Polly Fera
Imperial Shipment
Amarr Empire
#54 - 2016-06-10 06:16:37 UTC  |  Edited by: Polly Fera
Winsent Tailor wrote:


А вот ничего подобного. В вашей системе сканить аномальки придется всем, не так ли? И вот допустим я лампа - клочник. У меня нет подскана да и пофиг. Ну выкину я пробки, а какие знаете? Думаете комбатки? Нет, я кину простые коры и вы их даже не заметите. Спокойно насканю не вас, а вашу аномальку, прилечу в клоке в 100 км и решу что делать дальше. Как видите проблема только выкинуть пробки, т.е. расклочится на 5 секунд, чего вы в принципе можете не успеть заметить. А теперь подумайте какой геморой принесет ваше предложение остальным. Сканить каждую зеленую аномальку, чтобы ее сделать это просто ад какой то. Таким образом ваше предложение привнесет в игру много затруднений простым людям, но не лампам. Следовательно оно не катит.

Ты невнимательно читал. Сканер аномалий очищается в режиме маскировки. Если клоку выключить - аномалии становятся видны.
Поэтому, при активной охоте клочник либо спалится сам на подскане (расклок-варп на аномалию), либо спалит на подскане пробки.
То есть, это будет такой транспарантик "я закончил афкать". И вот тут уже "кто кого переиграет". А не "кто кого пересидит", как сейчас.

Более того, если он включит клоку в варпе на аномалию, то по приварпу у него овер и подскан будут девственно чисты. Соответственно, либо высматривать краба глазами, либо вылезать из клоки и работать по данным сенсоров.
ADLAN STEZ
#55 - 2016-06-10 06:46:10 UTC  |  Edited by: ADLAN STEZ
Polly Fera wrote:
Winsent Tailor wrote:


А вот ничего подобного. В вашей системе сканить аномальки придется всем, не так ли? И вот допустим я лампа - клочник. У меня нет подскана да и пофиг. Ну выкину я пробки, а какие знаете? Думаете комбатки? Нет, я кину простые коры и вы их даже не заметите. Спокойно насканю не вас, а вашу аномальку, прилечу в клоке в 100 км и решу что делать дальше. Как видите проблема только выкинуть пробки, т.е. расклочится на 5 секунд, чего вы в принципе можете не успеть заметить. А теперь подумайте какой геморой принесет ваше предложение остальным. Сканить каждую зеленую аномальку, чтобы ее сделать это просто ад какой то. Таким образом ваше предложение привнесет в игру много затруднений простым людям, но не лампам. Следовательно оно не катит.

Ты невнимательно читал. Сканер аномалий очищается в режиме маскировки. Если клоку выключить - аномалии становятся видны.
Поэтому, при активной охоте клочник либо спалится сам на подскане (расклок-варп на аномалию), либо спалит на подскане пробки.
То есть, это будет такой транспарантик "я закончил афкать". И вот тут уже "кто кого переиграет". А не "кто кого пересидит", как сейчас.

Вот чего чего, а аномалии не надо трогать. И не путайте их с сигналами.
Сигналы, и миссии надо сканить. Пеленгатор можно порезать, но сканер не надо трогать.
Quote:
Более того, если он включит клоку в варпе на аномалию, то по приварпу у него овер и подскан будут девственно чисты. Соответственно, либо высматривать краба глазами, либо вылезать из клоки и работать по данным сенсоров.
Подскан согласен, овер нет.

Но куда проще и лучше просто ограничить работу клоки. Как, что уже расписывал.
Повторюсь идея с блокировкой подскана для клочных мне нравится, и только подскана.
Но зачастую смотрят какой пилот в системе и пробивают по КБ, но и это не лампы. (это ещё одна дыра в EVE
Которая часто отбивает охоту рисковать и ввязываться в бой. И про это я тоже писал в своих темах...)
Лампы это навязанная потенциальная угроза, игрока который ни чем не рискует и не участвует в игре, оставляет и уходит. Претензии только такому поведению.
ADLAN STEZ
#56 - 2016-06-10 07:13:18 UTC  |  Edited by: ADLAN STEZ
Подведу собственный итог.
Работа клоки по новому
Основное
  • Ограничение времени работы клоки, не менее 30м (это максимальное время работы (на отказ системы), а вовсе не цикл.)
  • Откат для повторного запуска (чем дольше работает тем дольше откат, 1/2 времени работы, на перегоны и боевые действия сильно не повлияет)

  • Пункт не обязательный. Не возможность снятия клоки с корабля пока действует откат (системы на столько горячая, что рабочие не могут подступиться, чтоб не обновляли таймер через перефит)*
  • Пункт не обязательный. У корабля находящегося в клоке не работает подскан (возможно исключение корабли разведки)

  • *Можно обойтись без запрета на снятие, поскольку надо будет или докаться на станцию или ставить мобильное депо, а его за 2 минуты можно наскакать.

    И опять таки настаиваю на системе Свой/Чужой, она в большей степени лишит "ламп" узнавать любую подноготную пилота в системе (какой опыт, с кем и на чём летает), не затрачивая ни каких усилий.
    Ar-Jamal Toraki
    KOMKOH
    U N K N O W N
    #57 - 2016-06-10 07:17:12 UTC
    ADLAN STEZ wrote:
    Подведу собственный итог.
    Работа клоки по новому

    сколько боли из-за ламп, оспидя...
    узбагоин в любой аптеке без рецепта.
    и да, оставьте уже клоку в покое.
    Greyson Hawk
    Far East Inc
    DarkSide.
    #58 - 2016-06-10 07:20:08 UTC
    ADLAN STEZ wrote:
    Я более чем уверен, что Greyson Hawk не то, что лампы не ставит, так никогда по настоящему с ними не сталкивался :-)
    И здесь так же как и в моих темах спорит не имея и опыта по теме.
    Так ведь, Greyson Hawk? :-) Сознавайся :-)

    Частично. Я не сталкивался с лампами, зато я сталкивался с их отсутствием, так что говоря о фактической неуязвимости краба в своём тупичке знаю, о чём говорю. Проверенно на практике, так сказать. Blink
    Borge Alduin wrote:

    Речь о том, чтобы поставить игроков в равные условия: раз уж крабы должны ждать атаки 24/7, то и ты будь любезен втыкать в монитор столько же.

    А крабы не втыкают 24/7 в монитор, они так же афкают, так что обе стороны в равных условиях.
    Wert Udani wrote:

    блин я никак не пойму - чем решение об отмене автоповтора клоки Вам не нравится..

    Уже объяснял, тем, что клоку используют не одни только лампы. Создавать всем, кто её использует больший или меньший геморрой исключительно потому, что вы ламп боитесь? ИМХО, это явный перебор.
    Polly Fera wrote:

    P.S. В этой теме прозвучало заезженое предложение отрубить локал. Я даже согласен на него, но с диаметрально симметричным ответом - в режиме маскировки все типы объектов в космосе только насканиваться пробками. Аномалии, белты, гравики, станции и т.д. В обзорной панели без наскана видны только прыжковые ворота. Сканер аномалий в режиме маскировки - девственно чист.
    Плюс отключение подскана в режиме маскировки. Вот тогда это будет оправданно и интересно обеим сторонам.

    Почему бы и нет? Вполне разумная идея. Только я бы всё же кроме гейтов к видимым добавил "стационарные", скажем так, объекты, типа станций, звезды, планет с лунами и белтов. Врятли это сильно облегчит жизнь охотнику, но будет более логичным, ИМХО. Да и особого смысла делать их невидимыми нет, они же, в отличии от аномалек всегда на одном месте, так что ничего не мешает их просто забукать. И ограничение подскана в клоке вполне логично, согласен. Только я бы предложил сделать его немного иначе: пока ты не используешь подскан, ты невидим, но и сам не видишь нихрена. Если подскан включил - ты всё видишь как обычно, но при этом и сам становишься видим на подскане и уязвим к насканиванию пробками, т.е. остаётся только визуальная невидимость в гриде. Причём видим на значительно большем расстоянии, чем видишь сам. Ну, и цикл работы подскана увеличить в этом случае раз эток в 10-20, что бы насканить корабль можно было успеть, плюс заблокировать возможность использовать подскан в варпе с клокой, что бы в проварпе не сканили.
    Ar-Jamal Toraki
    KOMKOH
    U N K N O W N
    #59 - 2016-06-10 07:24:12 UTC
    поццему у вас у всех негативное мышление? почему нужно обязательно отключить, убрать, запретить?
    хоть один предложил _добавить_...
    Impertus II
    #60 - 2016-06-10 07:52:29 UTC
    Ar-Jamal Toraki wrote:
    поццему у вас у всех негативное мышление? почему нужно обязательно отключить, убрать, запретить?
    хоть один предложил _добавить_...

    Предложение "добавить" было в одной из предыдущих тем по клоке - добавить модуль на аутпост, который раз в 4 часа мог расклочивать всех в системе, своих и чужих. Было предложение добавить комбаткам возможность насканивать клочников. Добавление топляка клоке вещь глупая, но тоже про "добавить" :)

    Предложение по ограничению сканеров в клоке тоже было давно, в виде: видны все стационарные объекты в овере (планеты, луны, белты, etc.), не видны любые "нестандартные"\"нестационарные" + не работает подскан - режим радиотишины; при использовании пробок клочник может быть насканен сам. Ибо даже сейчас использование радара легко пеленгуется и, если использовать триангуляцию, сразу вычисляется местоположение. Кстати, это здравое предложение: нужно в систему поставить не менее 3 цитаделей (может еще и с ограничением по типу) с нужным, весьма жрущим ресурсы, модулем. При использовании чего-либо клочник может быть насканен.

    Кстати, проблема ламп не чисто в клоке: наноцептор на 6+км\с мвд, топящий в никуда, если и насканиваем, то практически неуловим. Ибо по прилету на место, он будет уже в 50+км от насканеной точки, и поймать его будет крайне сложно. Разве что новыми комманд дестрами и то не факт.
    В общем, проблема комплексная, и переработка тоже должна быть комплексная. Можно еще подождать обещанного деклочащего модуля на цитаделях.