These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Ответы на вопросы новых игроков

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Вопросы по развитию корпорации (помогите кто сможет)

Author
Serj Sever
Native Freshfood
Minmatar Republic
#1 - 2016-05-15 20:40:02 UTC
Всем привет.
Где-то пол года назад сделал корпорацию. Есть игроки, есть фан и костяк тех, с кем общаемся, летаем и просто фанимся... Однако, возникла проблема: вот уже пол года как - никак не могу привести финансовые дела корпорации в порядок:
- Пытались заниматься пр-вом - низкий профит, высокие затраты, проблемы с суицидниками и варами
- Пытались выжить за счёт агентранов - налогов мало, а затраты так же и остаются
- Сделали свой ПОС в ВХ С3 класса, но он не смог обеспечивать всех. Максимум 3 человека кто чистил боевые аномальки + те кто собирал газ/руду.... Кое-как успели окупить его, прежде чем нам его слили...
- Пытались проработать вариант с нулями и вступлением в альянс... Для теста, часть людей увели в регион Провиденс... Кроме потерь - ничего не получили, по большому счёту. Соваться к крупным альянсам - есть возможность аренды, но самостоятельно защищаться - нет :(

В итоге, сейчас - наша экономика, как экономика России: держимся на добыче ресурсов, добывая и продавая руду.
Помогите и подскажите, кто имеет опыт в построении своей корпорации и выстраивании эффективной экономической системы - что делаем не правильно? Или, просто в неправильном свете видим и используем возможности, которые уже пытались использовать?
Заранее спасибо всем, кто ответит и поможет.
Borge Alduin
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#2 - 2016-05-16 11:53:19 UTC
У меня нет опыта развития, но все-таки: не просто же так корпорации сливаются в альянсы. Вместе с обязательствами приходит поддержка и безопасность.
Serj Sever
Native Freshfood
Minmatar Republic
#3 - 2016-05-16 12:14:04 UTC
Borge Alduin wrote:
У меня нет опыта развития, но все-таки: не просто же так корпорации сливаются в альянсы. Вместе с обязательствами приходит поддержка и безопасность.

Безопасность и всё прочее - это да, однако, возникает много трат:
- Если крупный альянс - то это посещение КТА вылетов + оплата аренды в нулях
- Если мелкий альянс - то кроме налогов для корпорации, которая входит в него - больше ничего нет :(
Вообще, прежде чем лезть в альянсы, по идее - надо сделать свою базу и иметь стабильный доход на развитие корпорации... По крайней мере, мне так кажется
Padegejas
Vite
#4 - 2016-05-16 14:31:32 UTC  |  Edited by: Padegejas
Честно говоря не понятно о коких затратах на развитие корпорации идет речь - корпорация сама по себе не имеет затрат. Затраты есть только те, которые решаете, как корпорация иметь. То есть на что вы тратите корпоративные средства? Региона в нулях вы не арендуете, на сколько понял. Корабли членам выдаете на полетушки? Пос (цитадель) содержите? Или вообще средствами на развитие тут называется личный доход каждого члена корпорации?

Если это затраты на совместную деятельность корпорации, то обычно это становится возможным при опреднленном налоге - либо пасивном, если члены занимаются деятельностью, от которой начисляется налог автоматически, либо конкретными взносами, если от деятельности налог не начисляется. Скажем, в вашем случаи, когда копаете руду, можете решить руду накапливать в общий котел, совместно продавать и от полученой выручки часть выплачивать участникам копки, а часть откладывать "на развитие корпорации". С ростом корпорации обычно растут и возможности корпоративного кошелька, ибо больше людей - больше налогов. Но тут палка с двумя концами: если налоги есть, а человек не видет пользы от уплаченого налога... он станет беженцем и уматает туда, где трава зеленее и налогов меньше Big smile

Если речь идет о доходе каждого члена в отдельности, то способов заработка в ЕВЕ более чем достаточно, об этом написаны целые научные работы и их даже перечислять займет кучу места и времени - просто не поленитесь и найдете.

В общем о чем собственно вопрос, так и осталось не понятно.
Serj Sever
Native Freshfood
Minmatar Republic
#5 - 2016-05-17 23:36:19 UTC
Padegejas wrote:
Честно говоря не понятно о коких затратах на развитие корпорации идет речь - корпорация сама по себе не имеет затрат. Затраты есть только те, которые решаете, как корпорация иметь. То есть на что вы тратите корпоративные средства? Регина в нулях вы не арендуете, на сколько понял. Корабли членам выдаете на полетушки? Пос (цитадель) содержите? Или вообще средствами на развитие тут называется личный доход каждого члена корпорации?

Если это затраты на совместную деятельность корпорации, то обычно это становится возможным при опреднленном налоге - либо пасивном, если члены занимаются деятельностью, от которой начисляется налог автоматически, либо конкретными взносами, если от деятельности налог не начисляется. Скажем, в вашем случаи, когда копаете руду, можете решить руду накапливать в общий котел, совместно продавать и от полученой выручки часть выплачивать участникам копки, а часть откладывать "на развитие корпорации". С ростом корпорации обычно растут и возможности корпоративного кошелька, ибо больше людей - больше налогов. Но тут палка с двумя концами: если налоги есть, а человек не видет пользы от уплаченого налога... он станет беженцем и уматает туда, где трава зеленее и налогов меньше Big smile

Если речь идет о доходе каждого члена в отдельности, то способов заработка в ЕВЕ более чем достаточно, об этом написаны целые научные работы и их даже перечислять займет кучу места и времени - просто не поленитесь и найдете.

В общем о чем собственно вопрос, так и осталось не понятно.

Нагрузка на бюджет корпорации ложиться в виде выкупа руды у шахтёров + скан продукции у сканировщиков (грезим возможностью пр-ва).
На втором месте расходов стоит обеспечение корпорации и корп вылетов кораблями.
Третья и главная головная боль - обеспечивать себя кораблями "Orca" и фурой.... ну, пытаемся обеспечить ими себя.
Iv d'Este
Private Security Squad
#6 - 2016-05-18 05:10:07 UTC
Корпорация - это сообщество игроков, действующих вместе. Альянс - сообщество корпораций. Совершенно согласен с тем, что сперва правильно было бы построить одну успешную ячейку (корпорацию), прежде чем соваться в другую - альянс.

Деньги корпорации приносит деятельность её сотрудников. В идеале, именно корпоративный доход должен складываться из совместных действий сотрудников корпорации, которые по отдельности они совершить не могут или совершат менее эффективно.

Возьмём копку. Чтобы получить доход от продажи руды, сотрудник корпорации должен накопать, перевезти, продать. Корпорация может предоставлять Орку, тем самым повышая эффективность выработки. Корпорация может иметь перевозчика и продавца. Таким образом, рядовой копатель не тратит своё время на перелёты и выкапывает больше, чем если бы копал в одиночку. Защищаться от NPC пиратов группой - тоже проще. Поэтому есть резон либо установить какой-то налог рудой, либо покупать у членов корпорации немного дешевле, чем в хабе и затем продавать. Конечно, найдутся те, кто скажет "мы хотим это делать сами и никому не будет отдавать свой доход". Чтобы убедить таких людей в том, что им это выгодно - нужно провести соответствующие расчёты и назначить такую цену выкупа, которая учитывала и их интересы и добавляла что-то в общую копилку.

Нужно, однако, чётко понимать для чего вы копите и что будете делать с этими деньгами. Когда всё это прозрачно, цели ясны и понятны, сотрудники корпорации с большей охотой занимаются благотворительностью в её пользу.

Однако, чтобы заниматься скупками, планами и т.п. нужен начальный капитал. Хотя бы купить ту же орку. И вот тут сила корпорации будет в костяке, который понесёт эти расходы. Цео и его ближайшие соратники копают руду, продают, а деньги оставляют не себе, а покупают Орку одному из надёжных сотрудников. А дальше получается корпорация даёт бонус к выработке на белте и часть этого бонуса опять же, по разумным причинам можно тем или иным образом бросить в копилку корпорации.

Нужно понимать, что идея обеспечения всех своих сотрудников кораблями за счёт корпорации возможно только в том случае, если у вас есть стабильный доход от совместных действий, а не просто от налогов. Потому, что если вы тратите на такую статью средства, которые дают сами сотрудники, то какая разница будете покупать корабли вы, или они, но с тех средств, которые они не отдали в качестве налога? Именно корпоративный доход завязан обычно на производстве или добыче лунных материалов (это в нулях). Скажем, вы боевая корпорация, которая захватила и способна удерживать вкусную луну в лоусеке или нульсеке. Вы добываете на этой луне ресурсы, продаёте их - получаете доход. Но чтобы удерживать луну нужны усилия всей вашей корпорации, которая имеет боевой флот, а не только одного или двух человек. И значит добыча ресурсов на луне - результат вашей совместной деятелньости. Доход от луны нужно либо делить на всех участников, либо, что проще, он идёт на корпоративный кошелёк, откуда затем компенсируются потери боевого флота вашей корпорации.

Короче говоря, поначалу вы должны все вместе определиться к чему вы собираетесь прийти. Затем вложиться в инструменты для достижения ваших целей, следующий этап - стрижка налогов с сотрудников корпорации именно в том случае, если инструменты корпорации дают вашим сотрудникам больше эффективности и соответственно увеличивают их доход. Последний этап - такой вид сложной деятельности, доход от которого формируют все члены корпорации, но уже с более чёткими и разграниченными ролями. Такой доход уже полноценно можно считать именно корпоративным.

К сожалению более практических советов дать не могу, ибо опыта построения корпорации, эффективной с точки зрения дохода, у меня нет. Я был цео корпорации, которая занималась фракционными войнами и итог нашей совместной деятельности был виден не по доходу на корп. кошельке, а по карте фракционных войн. Мы захватывали ту или инуюю систему вместе, применяя такие инструменты как посы, корпоративные ангары для смены оснащения корабля во вражеском космосе, единый формат флота и т. п. На это всё приходилось скидываться мне самому и ещё помогали мои офицеры (костяк). У нас была такая цель - захватывать системы, договариваться с другими корпорациями о том, какие системы отдать, а какие захватить, чтобы влиять на курс лп, тем самым повышать доход каждого члена не только корпорации, но всего ополчения. Однако это был слишком сложный план со многими неизвестными и фактически мы ограничивали конкретно свои задачи - захватом и удержанием конкретных систем. То есть мы имели чётки цели, перед нами стояли ясные задачи и мы рассчитывали на перспективу.
Serj Sever
Native Freshfood
Minmatar Republic
#7 - 2016-05-18 08:35:38 UTC
Iv d'Este wrote:
Корпорация - это сообщество игроков, действующих вместе. Альянс - сообщество корпораций. Совершенно согласен с тем, что сперва правильно было бы построить одну успешную ячейку (корпорацию), прежде чем соваться в другую - альянс.

Деньги корпорации приносит деятельность её сотрудников. В идеале, именно корпоративный доход должен складываться из совместных действий сотрудников корпорации, которые по отдельности они совершить не могут или совершат менее эффективно.

Возьмём копку. Чтобы получить доход от продажи руды, сотрудник корпорации должен накопать, перевезти, продать. Корпорация может предоставлять Орку, тем самым повышая эффективность выработки. Корпорация может иметь перевозчика и продавца. Таким образом, рядовой копатель не тратит своё время на перелёты и выкапывает больше, чем если бы копал в одиночку. Защищаться от NPC пиратов группой - тоже проще. Поэтому есть резон либо установить какой-то налог рудой, либо покупать у членов корпорации немного дешевле, чем в хабе и затем продавать. Конечно, найдутся те, кто скажет "мы хотим это делать сами и никому не будет отдавать свой доход". Чтобы убедить таких людей в том, что им это выгодно - нужно провести соответствующие расчёты и назначить такую цену выкупа, которая учитывала и их интересы и добавляла что-то в общую копилку.

Нужно, однако, чётко понимать для чего вы копите и что будете делать с этими деньгами. Когда всё это прозрачно, цели ясны и понятны, сотрудники корпорации с большей охотой занимаются благотворительностью в её пользу.

Однако, чтобы заниматься скупками, планами и т.п. нужен начальный капитал. Хотя бы купить ту же орку. И вот тут сила корпорации будет в костяке, который понесёт эти расходы. Цео и его ближайшие соратники копают руду, продают, а деньги оставляют не себе, а покупают Орку одному из надёжных сотрудников. А дальше получается корпорация даёт бонус к выработке на белте и часть этого бонуса опять же, по разумным причинам можно тем или иным образом бросить в копилку корпорации.

Нужно понимать, что идея обеспечения всех своих сотрудников кораблями за счёт корпорации возможно только в том случае, если у вас есть стабильный доход от совместных действий, а не просто от налогов. Потому, что если вы тратите на такую статью средства, которые дают сами сотрудники, то какая разница будете покупать корабли вы, или они, но с тех средств, которые они не отдали в качестве налога? Именно корпоративный доход завязан обычно на производстве или добыче лунных материалов (это в нулях). Скажем, вы боевая корпорация, которая захватила и способна удерживать вкусную луну в лоусеке или нульсеке. Вы добываете на этой луне ресурсы, продаёте их - получаете доход. Но чтобы удерживать луну нужны усилия всей вашей корпорации, которая имеет боевой флот, а не только одного или двух человек. И значит добыча ресурсов на луне - результат вашей совместной деятелньости. Доход от луны нужно либо делить на всех участников, либо, что проще, он идёт на корпоративный кошелёк, откуда затем компенсируются потери боевого флота вашей корпорации.

Короче говоря, поначалу вы должны все вместе определиться к чему вы собираетесь прийти. Затем вложиться в инструменты для достижения ваших целей, следующий этап - стрижка налогов с сотрудников корпорации именно в том случае, если инструменты корпорации дают вашим сотрудникам больше эффективности и соответственно увеличивают их доход. Последний этап - такой вид сложной деятельности, доход от которого формируют все члены корпорации, но уже с более чёткими и разграниченными ролями. Такой доход уже полноценно можно считать именно корпоративным.

К сожалению более практических советов дать не могу, ибо опыта построения корпорации, эффективной с точки зрения дохода, у меня нет. Я был цео корпорации, которая занималась фракционными войнами и итог нашей совместной деятельности был виден не по доходу на корп. кошельке, а по карте фракционных войн. Мы захватывали ту или инуюю систему вместе, применяя такие инструменты как посы, корпоративные ангары для смены оснащения корабля во вражеском космосе, единый формат флота и т. п. На это всё приходилось скидываться мне самому и ещё помогали мои офицеры (костяк). У нас была такая цель - захватывать системы, договариваться с другими корпорациями о том, какие системы отдать, а какие захватить, чтобы влиять на курс лп, тем самым повышать доход каждого члена не только корпорации, но всего ополчения. Однако это был слишком сложный план со многими неизвестными и фактически мы ограничивали конкретно свои задачи - захватом и удержанием конкретных систем. То есть мы имели чётки цели, перед нами стояли ясные задачи и мы рассчитывали на перспективу.

По сути, есть те кто готов понести расходы. Эдакие спонсоры.
Т.е. - в ближайшее время, у нас появится орка и фура для транспортировки всего и вся. Вопрос в том, что по прежнему нет общей идее и того единственного пути заработка, который надо пытаться найти... Сейчас, основной заработок в том, что мы выкупаем руду дешевле, перерабатываем её и продаём выгодно минералы...
Но, это - как РФ: упадут цены и наступит маленький, пушистый зверёк всем радостям...(((
Сейчас пытаемся ещё раз проработать вопрос с нулями... Но, уже есть первые ответы: просто так, нуль систему не сдадут: нужна предоплата + обязанности, обязанности и ещё раз обязанности... на вопрос: как бы нам переехать дешевше, да налоговую нагрузку - поменьше, что бы встать на ноги...
Грустно, в общем - крупные альянсы зажрались, считая что все им должны, а мелкие - не представляют пользы.
Padegejas
Vite
#8 - 2016-05-18 08:49:09 UTC  |  Edited by: Padegejas
Serj Sever wrote:
Нагрузка на бюджет корпорации ложиться в виде выкупа руды у шахтёров + скан продукции у сканировщиков (грезим возможностью пр-ва).
На втором месте расходов стоит обеспечение корпорации и корп вылетов кораблями.
Третья и главная головная боль - обеспечивать себя кораблями "Orca" и фурой.... ну, пытаемся обеспечить ими себя.


В этом конкретном случаи я вижу некоторую не состыковку в развитии корпорации. Я понял бы, если в вашей корпорации были бы сотни членов с разными интересами и возможностями. Но на сколько вижу, вас всего около сорока, в это число скорее всего входят альты, новички и просто не особо активные члены, по этому смею предположить, что людей, которые принимают активное участие в корпоративной деятельности будет где-то с десяток, а ядро, на котором все держится, и того будет меньше - человек пять. Может я ошибаюсь и у вас все выстроено иначе, но мои предположения основаны на моем личном опыте, что я видел в корпорациях.

В таком случаи мне не убедительно звучит, что корпорация, которая копает руду (пытается копать) совместно, претендует на корпоративные ПВП вылеты и выдачу кораблей на эти полетушки. В ЕВЕ сложно одновременно заниматься всем. Конечно можно на танке пахать землю и из комбайна отстреливаться по вражеским войскам, но думаю согласитесь, что это не самый оптимальный путь.

Если корпорация склонна к ПвП, может стоит и источник дохода привязать к боевым видам деятельности. А если всеже компания собралась со склонностью к шахтерству - производству, то стоит ли вам вообще заморачиваться на совместных боевых действиях?

По поводу конкретных вами упомянутых планируемых расходов – орка она конечно полезна как корпоративная собственность, если серьезно занимаетесь копкой, как корпорация, но на сколько вам действительно нужна фура? В игре полно корпораций и отдельных игроков, которые перевозят грузы в любых направлениях по таким ценам, что создается впечатление, что они готовы даже сами приплачивать заказчику за право перевозить их грузы. По этому, если нету лишних средств, которые просто валяются и их некуда деть, может стоит не покупать фуру, а нанимать тех, у кого она уже есть. Сколько раз в неделю (в месяц) вы накапываете фуру и как часто вывозите накопаное? Когда эта фура окупится (и сама фура и скилы на нее, да и время игрока на перелеты)? А ведь эту фуру еще могут хлопнуть по пути и вам может не повезти как с посом в ВХ - она до этого времени может не окупиться.

Для ПвП вылетов, если майнерство одно по себе надоест и хватит решимости, желания и скилов на боевые действия, тоже есть возможности присоединяться к группам, которые это делают на постоянной основе, имеют в этом большой опыт, да и часто сами имеют программы возмещения потерянных кораблей в виде страховок или просто выдачи кораблей на вылеты.

Всякое корпоративное финансирование и большие программы – это уже больше удел корпораций (или даже альянсов), в которых устоялись традиции, есть ясные цели, и скорее всего это уже делается не от того, что не на что купить орку или фуру, а от того, что деньги накопились и «почему бы не купить, если деньги все равно лежат».
Serj Sever
Native Freshfood
Minmatar Republic
#9 - 2016-05-18 16:54:08 UTC
[/quote]В этом конкретном случаи я вижу некоторую не состыковку в развитии корпорации. Я понял бы, если в вашей корпорации были бы сотни членов с разными интересами и возможностями. Но на сколько вижу, вас всего около сорока, в это число скорее всего входят альты, новички и просто не особо активные члены, по этому смею предположить, что людей, которые принимают активное участие в корпоративной деятельности будет где-то с десяток, а ядро, на котором все держится, и того будет меньше - человек пять. Может я ошибаюсь и у вас все выстроено иначе, но мои предположения основаны на моем личном опыте, что я видел в корпорациях.

В таком случаи мне не убедительно звучит, что корпорация, которая копает руду (пытается копать) совместно, претендует на корпоративные ПВП вылеты и выдачу кораблей на эти полетушки. В ЕВЕ сложно одновременно заниматься всем. Конечно можно на танке пахать землю и из комбайна отстреливаться по вражеским войскам, но думаю согласитесь, что это не самый оптимальный путь. [/quote]

Конкретно тут - по сути, вы правы: из активных всего несколько человек, которые и составляют это самое ядро... Остальные - ни рыба, ни мясо: делать ничего не хотят, развиваться то же... Пинаем их пинаем... Но, смысла нет (
Пытаемся рекрутить народ, но опять так - всех подряд не возьмёшь. А тех кого можно взять - мало... Ещё меньше соглашаются войти в слабую корпу )

[/quote]Если корпорация склонна к ПвП, может стоит и источник дохода привязать к боевым видам деятельности. А если всеже компания собралась со склонностью к шахтерству - производству, то стоит ли вам вообще заморачиваться на совместных боевых действиях?[/quote]

Тут вопрос о двух концах: по сути, мы себя ставим именно как ПВЕ, однако, возникают вопросы с защитой и тем, что нам постоянно кидают вары. По этому, появилась мысль - обучать основам ПВП и делать 1-2 вылета в неделю, что бы учиться самим и учить новичков. Отсюда же и вытекает статья расходов на корабли: выбрали определённый формат корабля и используем их.
Из других расходов: орка факт понятный.
По фуре - вопрос стоит не столько в нужности (она сейчас будет редко загружаться и использоваться), сколько в уменьшении заморочек: вывоз раз в неделю, но по 400-600 тыс. кубов... Возить простыми грузовиками - долго и муторно, отсюда и вопрос с фурой.

P/s
Сегодня вот должен быть ПВЕ вылет за ресурсами... смотрю онлайн - опять грустно: пришло несколько человек, все из активных, помеченных как "ядро" корпорации... остальным - опять поифг :(
Честно говоря - хз что ещё делать, что бы повысить интерес к онлайну. Разве что, вариант - набрать всех без разбора, кто просится в корпу (без собеседований и понимания что к чему) и спрятав свои дорогие корабли надеяться, что из этого что-то выйдет..?
Iv d'Este
Private Security Squad
#10 - 2016-05-19 08:10:47 UTC  |  Edited by: Iv d'Este
Нужно понимать, что люди не будут логиниться, если у них есть дела. Игра - имеет низкий приоритет по выделяемому на неё времени. Если вы ПвЕ корпорация, то должны развиваться в этом направлении. Какие вы видите для себя перспективы? Снимать систему в нулях у крупного альянса - это ваша перспектива? Вы же знаете, что сейчас в нулях не очень богато. На уничтожении неписи в аномалиях вы получите ~80 миллионов в час. 100 миллионов, если вы будете летать в лоусеки на вторжения с каким-нибудь лоусечным каналом (учитывая все налоги бонусникам и страховку кораблей). ВХ для вас, наверное, самое подходящее место. Мало ли их пустых стоит. Просто вам не повезло или вы неправильно выбрали вх (может там уже кто-то жил) или неправильно оснастили свой пос. Случайный небольшой ганг, пролетающий мимо обычно не будет загонять правильно оснащённый пос. А сейчас в вх вообще можно поставить цитадель.

Если бы я хотел строить ПвЕ корпорацию (а нужно учитывать, что я мало понимаю в PvE), то я бы занялся планетаркой и копкой, купил копию чертежа на цитадель, построил бы её, нашёл бы вх, поставил там цитадель и занимался сбором ресурсов для того, чтобы окупить её и затем двинуться в вх более высокого уровня, когда у костяка прокачаются нужные для фарма корабли. Попутно формировал бы доктрину вхшного PvP флота и устраивал вылеты на поиск приключений в нули.

При этом, когда собирал бы ресурсы на конкретную цель, то вёл бы статистику и показывал её членам корпорации - вот за сегодняшний день, мы набрали столько. Нам осталось столько-то планетарки чтобы построить свою цитадель.

И если бы в очередной раз постигла неудача в вх (цитадель снесли), что вполне возможно, я бы не стал расстраиваться, имея уже отработанную схему и опыт, который подскажет, чем её улучшить.

Соответственно, в объявлении о рекрутинге я бы тезисно описал стремления и задачи и брал бы именно тех людей, которые
а) вписываются в коллектив
б) хотят пройти этот же путь
Padegejas
Vite
#11 - 2016-05-19 08:36:41 UTC  |  Edited by: Padegejas
Serj Sever wrote:
Сегодня вот должен быть ПВЕ вылет за ресурсами... смотрю онлайн - опять грустно: пришло несколько человек, все из активных, помеченных как "ядро" корпорации... остальным - опять поифг :(
Честно говоря - хз что ещё делать, что бы повысить интерес к онлайну. Разве что, вариант - набрать всех без разбора, кто просится в корпу (без собеседований и понимания что к чему) и спрятав свои дорогие корабли надеяться, что из этого что-то выйдет..?


Это в полне нормально и если лидеры других корпораций будут искренны, то признают, что подобное бывает всюду и всегда. Есть люди, которые активно участвуют в деятельности, делают предложения, предпринимают нечто, проявляют инициативу... а есть те, которые находятся в корпе "чтобы было" Big smile и от этого особо не уйти. Да, можно вводить правила, что мол член корпы должен столько-то времени в неделю участвовать в совместной деятельности или нечто подобное, но зачастую такая обязаловка больше отталкивает людей, чем привлекает. Да и такие военные порядки больше понятны и приемлемы тем, кто склонны к ПвП характеру игры, а шахтеры-производственники зачастую народ своенравный, свободолюбивый, и военной дисциплине их подчинять дело неблагодарное Big smile

На мой взгляд ключевое определение в вашем случаи то, что писалось в самом начале темы: "Есть игроки, есть фан и костяк тех, с кем общаемся, летаем и просто фанимся... " Поскольку это уже есть, и есть люди, которым это нравится, которые от этого получают удовольствие, то и продолжайте то, что дает возможность "фаниться". Это в первую очередь игра и людям должно быть приятно, интересно делать то, что они делают. А когда "ядро" будет довольно и будет "транслировать" информацию о том, что они хорошо провели время с сокорповцами, то и "те, что в прицепе" захотят в этом поучаствовать Blink Просто рассказывайте им больше о том, как и что делаете, и почему вам это интересно - а там глядишь и другие загорятся, может даже скорее, чем ожидалось.

Насчет рудокопки и фуры на ее вывоз... если действительно набирается только около одного фрейтака в неделю, так очень даже рекомендовал бы не замарачиваться транпортировкой самим. Скажем так называемые лягушки http://red-frog.org/jumps.php вам это сделают так быстро и дешево, что вы куда более полезно проведете время в игре копая руду или делая что-то другое, чем заморачиваясь пилотированием фрейтака (да его еше и покупать не придется). а можно поискать и других перевозчиков, которые возможно даже еще дешевле это сделают - просто у лягушек налажена вся система и работает она как часики уже несколько лет. При ваших объемах содержание собственного фрейтака действительно не стоит затрат - разве что еть свой человек, которому просто не терпится начать карьеру фуриста Big smile
Padegejas
Vite
#12 - 2016-05-19 09:12:46 UTC
Iv d'Este wrote:
100 миллионов, если вы будете летать в лоусеки на вторжения с каким-нибудь лоусечным каналом (учитывая все налоги бонусникам и страховку кораблей).


Не совсем правильная, либо устаревшая информация про вторжения. Даже в хайсеке можно зарабатывать значительно больше - скажем в этом скрине http://c2n.me/3ydZVsy 157,5 КК в час в среднем (без учета ЛП, которые составят еще не менее третьей части прибыли), с учетом, что человек отлетал 5 часов (скрин старый и не мой, я сам редко так долго летаю).

Лоусечники потенциально могут заработать больше. Но есть непредвиденные осложнения, которые могут прервать фарм и тому подобное. (да и полетят ли майнеры в лоусек Blink ?)

Правда скрин из флота в 40 человек и в достаточно хорошо отлаженном сообществе. Если этим заниматься чисто на корпоративных основах, то да, скорее всего по началу прибыль будет в приделах 60-100 кк в час летая флотиком из ~10 человек (в хаях).
Iv d'Este
Private Security Squad
#13 - 2016-05-19 22:21:16 UTC
166 миллионов в час по скрину, без учёта лп конкорда. В сутки минус ещё 60 миллионов на бонусники и страховку. Если летать час в сутки, то будет 106. Если больше, то больше. На бёрнерах мордусов несколько месяцев назад зарабатывали 200-250 миллионов в час, иногда 300+. Сейчас лп подешевели.

Но миссии делать можно одному, а на вторжения летать флотом и не афкашить, иначе твоё место займут.
Padegejas
Vite
#14 - 2016-05-20 08:10:36 UTC  |  Edited by: Padegejas
Iv d'Este wrote:
166 миллионов в час по скрину, без учёта лп конкорда. В сутки минус ещё 60 миллионов на бонусники и страховку. Если летать час в сутки, то будет 106. Если больше, то больше. На бёрнерах мордусов несколько месяцев назад зарабатывали 200-250 миллионов в час, иногда 300+. Сейчас лп подешевели.

Но миссии делать можно одному, а на вторжения летать флотом и не афкашить, иначе твоё место займут.


Не забывайте, что выплату (первую) надо заработать, то есть она приходит после прохождения сайта, на что уходит время. По этому мне нравится этот скрин, хоть и старый, но показывающий доход за достаточно продолжительное время. В данном случаи имеем 25 сайтов за 5 часов (с учетом прохождения первого сайта это именно 5 полных часов): 25х31,5 кк = 787,5 кк. разделив на 5 получаем 157,5 а никак не 166. Кто и где платит за страхоку и бонусникам по 60 КК я не знаю - видел страховку в 30 милионов, но это было давно. Обычно это 15-20 кк, а есть сообщества, которые страхуют за 5 кк в сутки. Но это просто если обсуждать конкретный скрин. В идеале при стечении обстоятельств и наличии хорошего состава флота, возможны кратковременные пики дохода еще на много выше. Скажем, хороший флот, самый удобный сайт на сороковке вполне может делать за 8 минут, и если сможет в течении часа делать только такие сайты (они будут спавниться беспрерывно, никто не переконтэстит, и не помешают какие-то мелочи), то за час получается 7,5 сайтов - это 236,25 кк в час. Расчет чисто теоретический и мне за несколько лет участия во вторжениях не довелось такого увидеть, но это тоже самое, что рассказывать про заработки на бёрнерах - можно столько заработать в теории, а практика часто получается куда скромнее. И да, все это без учета ЛП, которых у меня лежат накоплено несколько миллионов и просто лень их "выводить", в то время как с бёрнеров по другому не заработаешь и придется заморачиваться с обналичиванием ЛП (на это тоже нужно время, знание рынка, да и просто дополнительная возня, которая лично мне особого удовольствия не доставляет). Насчет удобства делания миссий одному, то лично для меня это самый большой недостаток миссий - ненавижу играть в соло в мультиплеерной игре. С тех пор, как начал летать на вторжения, мисии делать не могу себя заставить (хотел делать эпик арки время от времени, докачал стэндинг для этого со всеми четырьмя корпами, но так и забросил это дело). Максимум мне может хватить терпения на час-полтора на миссиях - потом просто надоедает эта монотония.

Да и давайте не забывать основную тему - деятельность корпорации. Каким боком солодроч бёрнеров относится к корпоративной деятельности, мне большой, большой секрет Blink
Iv d'Este
Private Security Squad
#15 - 2016-05-20 11:12:51 UTC
Padegejas wrote:

Да и давайте не забывать основную тему - деятельность корпорации. Каким боком соло делание бёрнеров относится к корпоративной деятельности, мне большой, большой секрет Blink


К корпоративной деятельности это относится созданием секюр канала, проживанием в NPC спейсе, осуществлением логистики, совместным деланием тех же бёрнеров, которых в одну каску на самом деле довольно сложно потянуть, стройкой по чертежам кораблей, разработкой хоум деф формата, который выкатывается в случае, если вас закемпили на андоке и вы хотите показать кто тут главный. И т. п.

Примеров ПвЕ деятельности много. Каждый имеет свою специфику. Для каждого нужен определённый формат и организация. Цео корпорации должен иметь представление о том, в каком направлении будет двигаться корпорация и доносить это до своих членов, а так же набирать тех, кто собирается двигаться в этом же направлении. Имхо.
Tiddle Jr
Brutor Tribe
Minmatar Republic
#16 - 2016-05-22 23:48:52 UTC
Автор пару раз провел параллели межуд корпой и экономикой РФ, довольно забавно и видимо менталитет и привязка к месту дают себя знать Blink

Тем не менее Iv d'Este все довольно подробно и грамотно расписал. Прежде всего нужны цели, и насколько я понимаю увеличить число членов корпы это не должно быть в приоритете. Для начала, напишите текущие доходы - расходы, чистые цифры, это позволит увидеть текущий баланс. Сделайте еженедельную, месячную калькуляцию. Потом, сможете детализировать наиболее "тяжелые" статьи расходов и проанализировать их вместе с "ядром" корпы, нужны ли они вам и что из этого можно убрать немеделнно, а что отложить до лучших времен. Например покупка Орки, с одной стороны очевидный плюс, с другой, если остальных лентяев надо пинать, есть ли смысл тратить порядка 800 млн. и при этом иметь ту же активность копателей, думаете что при наличии Орки они побегут копать с диким желанием? Навряд ли.

Плюс войны, потерять Орку вы всегда сможете, тем более глядя на вашу КБ, я вижу география полетов довольно обширна. Минимизируйте риски ненужных и самое главное легко окупаемых потерь. Четко определите, что и в каких объемах компенсируется за счет бюджета корпы. Вы можете составить график основных видов деятельности корпы: три дня в неделю копаем, два дня агент ран/миссии/плексы/скан, два дня свободный график (причем потери случившиеся в эти два дня падают на карман самих игроков). Это как пример. Заведите торгового альта в хабе, при правильных скиллах и высоком стенде к фракции сможете немного экономить на продаже при достаточно больших объемах продаваемых вами товаров.

"The message is that there are known knowns. There are things we know that we know. There are known unknowns. That is to say there are things that we now know we don't know. But there are also unknown unknowns. There are things we don't know" - CCP