These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Обсуждение общих вопросов

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Пылающая броня

First post
Author
Almagesta
ALMAGESTA STAR WANDERERS
#1 - 2016-05-18 13:30:30 UTC
Добрый день (вечер) уважаемые капсулеры!
В детстве мама меня учила верить людям и тому, что написано в книгах (газетах), показывают по телевиденью и т.п.
Повзрослев, я понял, что в реальной жизни не всегда нужно слепо (тупо) верить информации, которая тебе поступает из различных источников, а необходимо делать выводы самому, опираясь на реальные факты.
Например, написанное на заборе мелом слово « ххх » не соответствует истинному положению дел, а то, что происходит в настоящее время в игре «EVE Online» простым русским языком трудно объяснить, просто не хватает воображения и набора цензурных слов, к примеру:
1. Зачем покупать и устанавливать на корабль очень дорогие щиты, повышающие сопротивляемость силового поля корабля всем видам воздействия, если они ничего не дают?
Проверка мною проводилась на Rattlesnake и Raven Navy Issue на игровой вкладке «Сборочно-монтажный цех»:
1. Для Rattlesnake устанавливались, а затем снимались 2 (два) щита Adaptive Invulnerability Field II, показатели защиты сопротивляемости силового поля никак не менялись, как были, так и остались, в цифровом выражении это выглядело так (%):
8. 27. 45. 54.
50. 45. 25. 10.
33. 33. 33. 33.
2. При использовании программы EFT версии 2.34, показатели величины сопротивляемости щита, брони и корпуса корабля (изначальные) составляли (%):
4 23.2 42.4 52.
После установки 2-х щитов Adaptive Invulnerability Field II, показатели стали:
50.3 60.3 70.2 75.2,
т.е. защита корабля повысилась в 12,58, 2,59, 1,66 и 1,45 раз!
Об эксперименте с Raven Navy Issue уже писать не буду – аналогичная картина.
Считаю, что комментарии тут излишни – ЩИТЫ НЕ РАБОТАЮТ, а игроки об этом не знают.
Я об этом тоже не знал, пока не стал задумываться: а почему я так легко «слил» 6 дней томц свой корабль, Armageddon Navy Issue, при выполнении миссии 4 уровня - был расстрелян мгновенно, как говорится, даже «фамилию» не спросили.
Прилагаю внешнюю ссылку на отчет об этом бое:
https://crest-tq.eveonline.com/killmails/53920432/90676a2a5b05be2f3c7719a1f87acc5b5666663f/
О данных фактах мною было сообщено в техподдержку игры, номера заявок 191335 и 191378, ответа до сих пор не получил.
С уважением,
Almagesta.



Almagesta
ALMAGESTA STAR WANDERERS
#2 - 2016-05-18 13:36:26 UTC
Almagesta wrote:
Добрый день (вечер) уважаемые капсулеры!
В детстве мама меня учила верить людям и тому, что написано в книгах (газетах), показывают по телевиденью и т.п.
Повзрослев, я понял, что в реальной жизни не всегда нужно слепо (тупо) верить информации, которая тебе поступает из различных источников, а необходимо делать выводы самому, опираясь на реальные факты.
Например, написанное на заборе мелом слово « ххх » не соответствует истинному положению дел, а то, что происходит в настоящее время в игре «EVE Online» простым русским языком трудно объяснить, просто не хватает воображения и набора цензурных слов, к примеру:
1. Зачем покупать и устанавливать на корабль очень дорогие щиты, повышающие сопротивляемость силового поля корабля всем видам воздействия, если они ничего не дают?
Проверка мною проводилась на Rattlesnake и Raven Navy Issue на игровой вкладке «Сборочно-монтажный цех»:
1. Для Rattlesnake устанавливались, а затем снимались 2 (два) щита Adaptive Invulnerability Field II, показатели защиты сопротивляемости силового поля никак не менялись, как были, так и остались, в цифровом выражении это выглядело так (%):
8. 27. 45. 54.
50. 45. 25. 10.
33. 33. 33. 33.
2. При использовании программы EFT версии 2.34, показатели величины сопротивляемости щита, брони и корпуса корабля (изначальные) составляли (%):
4 23.2 42.4 52.
После установки 2-х щитов Adaptive Invulnerability Field II, показатели стали:
50.3 60.3 70.2 75.2,
т.е. защита корабля повысилась в 12,58, 2,59, 1,66 и 1,45 раз!
Об эксперименте с Raven Navy Issue уже писать не буду – аналогичная картина.
Считаю, что комментарии тут излишни – ЩИТЫ НЕ РАБОТАЮТ, а игроки об этом не знают.
Я об этом тоже не знал, пока не стал задумываться: а почему я так легко «слил» 6 дней тому свой корабль, Armageddon Navy Issue, при выполнении миссии 4 уровня - был расстрелян мгновенно, как говорится, даже «фамилию» не спросили.
Прилагаю внешнюю ссылку на отчет об этом бое:
https://crest-tq.eveonline.com/killmails/53920432/90676a2a5b05be2f3c7719a1f87acc5b5666663f/
О данных фактах мною было сообщено в техподдержку игры, номера заявок 191335 и 191378, ответа до сих пор не получил.
С уважением,
Almagesta.




ISD Rontea
ISD STAR
ISD Alliance
#3 - 2016-05-18 14:21:48 UTC  |  Edited by: ISD Rontea
Вы пробовали выйти из дока и... активировать Adaptive Invulnerability Field II ?
Это активные модули, и в выключенном состоянии эффекта не дают.
EFT по умолчанию ставит на корабль модули в активированном состоянии.

P.S. Нави Армагеддон ваш, скажу честно, собран крайне странно.
При хороших бонусах к большим лазерным турелям
Quote:
5% bonus to Large Energy Turret rate of fire
10% reduction in Large Energy Turret activation cost

Вы ставите турели стреднего размера (Heavy Beam Laser I), причем качество этих пушек минимальное, а энергопотребление, нагрузка на ЦПУ и энергосеть максимальные. Дальше, Medium Armor Repairer II - крейсерский модуль, для среднего размера кораблей, на линкорах используют large armor repairer II.
Тратить критичные мед слоты на модуль для подкачки щита, тем более малого размера (Small Shield Booster II), не очень разумно.
Убивали вас Corelatis Platoon Leader, Серпентис, значит профиль урона Кинетик+Термал, а у вас большой провал в сопротивлении данного профиля, даже с учетом Imperial Navy Energized Adaptive Nano Membrane. Модули armor kinetic hardener II и armor thermal hardener II, в активированном состоянии, дали бы на пару порядков больше профильного сопротивления против этого противника. И возможно вы бы смогли отварпать с поля боя.

ISD Rontea

ISD STAR Executive

Волонтёр группы по взаимодействию с игроками

Interstellar Services Department

Xilia Otsu
Godspeed Us To Sea
The Gorgon Spawn
#4 - 2016-05-18 14:24:36 UTC
Во-первых, Adaptive Invulnerability Field II нужно не только устанавливать, но еще и включать, щелкая по ним кнопкой мыши на панели инструментов, выходя из дока.

Во-вторых, армага была потеряна из-за отсутствия вменяемого танка, способного выдержать входящий дамаг. Хотя б один профильный резист можно было поставить.
Almagesta
ALMAGESTA STAR WANDERERS
#5 - 2016-05-18 14:57:18 UTC
Для Rontea:
1. Я знаю, что Adaptive Invulnerability Field II является активным щитом, который необходимо включать во время боя (об этом указывает и зеленая дуга на его изображении).
2. Сборочно-монтажный цех существует для того, чтобы устанавливать на корабль модули и, одновременно, смотреть получаемые тактико-технические характеристики, делать замены, добиваясь улучшения характеристик.
Поэтому если EFT сразу показывает величину, на которую увеличиваются тактико-технические показатели корабля из-за устанавливаемых на корабль модулей, то значит это правильная программа, а сборочно-монтажный цех – жалкое подобие «испытательного стенда», реально не показывающего характеристик корабля.
Получается, чтобы проверить работу щита – я должен вылететь в космос и там включать игровую вкладку «Сборочно-монтажный цех»?
Маразм, не более.
А почему тогда сборочно-монтажный цех показывает сразу величину дпс ?
Наверное тоже нужно было бы вылететь в космос и там пострелять в кого-то, чтобы узнать величину дпс?

Для Xilia Otsu: Blink
Kum Amato
Amato Corporation
#6 - 2016-05-19 10:44:11 UTC
Стоит к примеру ракета в ангаре и тут подходит главный проверяющий и требует запустить факел силовой установки на полную - мол нада пасмареть скока мащи выдаст.

А по поводу ДПС - таки да - надо вылететь из ангара и пострелять и ВНЕЗАПНО по разной неписи проходит разный урон и что "удивительно" далёкий от циферок ДПСа в сборочном цехе.

P.S. "Сборочно-монтажный" как-бы названием отвечает на Ваш вопрос. Назывался бы "Сборочно-монтажно-тестовый" - претензий по заданным вопросам не было-бы.
Nix Axer
Radiation Risk
#7 - 2016-05-19 11:06:04 UTC  |  Edited by: Nix Axer
Almagesta wrote:

Получается, чтобы проверить работу щита – я должен вылететь в космос и там включать игровую вкладку «Сборочно-монтажный цех»?

Да, именно это ты и должен сделать, прежде чем кричать "ничего не работает!".
З.ы. Дарвин-фит. Армагу - купил, думать - не купил.
Vollhov Jr
Viziam
Amarr Empire
#8 - 2016-05-19 12:15:11 UTC
Medium Armor Repairer II What?
Это как его там ну.... ТС ты издеваешься Question
Про медиум пушки я вообще молчу и про 3 аж ТРИ демаг мода на дронов. (хотя может спустя пол года так сейчас модно Ugh)
Uriam Khanid
New Machinarium Corporation
#9 - 2016-05-19 14:39:01 UTC
да чтож вы наехали на беднягу. ТС либо акк купил (отсюда апломб и фит своеобразный), либо тролль.

P.S. прошу модератора переименовать тему в Пылающий пукан, готов понести наказание.
Almagesta
ALMAGESTA STAR WANDERERS
#10 - 2016-05-19 16:51:09 UTC
Не люблю ввязываться в словесную полемику ни о чем, но все же отвечу – на улице дождь, «дело было вечером, делать было нечего»:
1. Спасибо Kum Amato за понимание и моральную поддержку.
2. Nix Axer, Vollhov Jr, Uriam Khanid: хочу обратить Ваше внимание, что я никому ничего не должен как в игре, так и в реале, и заниматься маразмом (в космосе включать вкладку «Сборочно-монтажный цех» для проверки работы модулей, установленных на корабль), я не намерен.
И как до этого нужно было додуматься?
Каким образом, среди бескрайних просторов космоса, за мною, оказывается, «плетется» еще и сборочно-монтажный цех?
О блин, как говориться - столько выпить нельзя!
Кому такое может прийти в голову?
А зачем тогда в игру разработчики ввели Mobile Deport?
Если ССР не может довести свой «Сборочно-монтажный цех» до ума, то это их проблемы, а не проблемы игроков, купили бы тогда лицензию у EFT на использование их программы, чтобы самим не ломать голову, не платить разработчикам.
Медведя можно научить ездить на велосипеде, а козу курить, поэтому мало-мальски грамотный игрок может посмотреть хотя бы на https://o.smium.org/ , чтобы понять, какие ему модули нужны, для каких целей и против какого противника.
Поэтому если мой Armageddon Navy Issue был в «фите Дарвина», то это было нужно лично мне, поставлено было все для проверки определенных параметров.
Да и не фит корабля является предметом моего топика, так что не нужно высказывать по нему свое мнение – оно мне вообще не интересно.
На счет «думать купил», «наехали на беднягу, … апломб, … либо тролль» - да, купил 3 (три) высших образования: техническое, юридическое и гуманитарное, потратил на это много исков, заработанных непосильным трудом в в EVE Online, имею отличную работу и семью, даже недвижимость в Испании.
И как же я могу быть троллем, если написал, с момента создания своего аккаунта (2012 год), всего 1 тему на данном Форуме?
На момент написания этого ответа было 134 просмотра моего топика, и только Вы 3 (трое) Nix Axer, Vollhov Jr, Uriam Khanid своими комментариями пытались меня унизить, но не получилось, сами себя укусили за свои пуканы Big smile
С большим приветом,
Almagesta.
Irvins Casull
The Scope
Gallente Federation
#11 - 2016-05-20 12:04:50 UTC  |  Edited by: Irvins Casull
Три высших образования мало, чтобы водить армагу в гибридном шилде, нужно как минимум пять. Утверждаю как владелец 7 высших, с ними могу водить шилдовый домик с пулеметами.
Алсо, если есть домик в Испании, покупка второй армаги и фит на пассивный шилд танк и лайт ракеты не составит труда.
По поводу неработающих активных модулей - в доке корабль переводится в "спящий режим", и активные модули выключены. Такие дела.
Lloy Iver
Mar1bia
#12 - 2016-05-20 20:22:05 UTC
Шилдовый домик с пулемётами я вожу с одним высшим :D

По теме - ТС:
Quote:
хочу обратить Ваше внимание, что я никому ничего не должен как в игре, так и в реале, и заниматься маразмом (в космосе включать вкладку «Сборочно-монтажный цех» для проверки работы модулей, установленных на корабль), я не намерен.

Русский перевод такой перевод. Если перевести очень точно, то то, что в русском называется "Сборочно-монтажный цех" это "Окно оснащения" (перевод камрада CCP Droog будет жить еще долго вводя неопытных в заблуждение). И к станции оно имеет опосредованное отношение. И, да, для того, чтобы узнать на что способен ваш корабль в бою необходимо выйти из дока и включив все модули, которые планируете использовать открыть это окно. И только тогда вы увидите полную картину своего корабля.
Quote:
Если ССР не может довести свой «Сборочно-монтажный цех» до ума, то это их проблемы, а не проблемы игроков, купили бы тогда лицензию у EFT на использование их программы, чтобы самим не ломать голову, не платить разработчикам.

Конечно интересный вопрос, но мне почему-то кажется что пусть уж лучше будет EFT/Pifa чем внутренний похожий ресурс. Мне почему-то всегда кажется что внешняя программа более удобна. Да и импорт через Crest даёт возможность вам вертеть фиты не заходя в клиент вообще. Зачастую это удобно.
Quote:
Поэтому если мой Armageddon Navy Issue был в «фите Дарвина», то это было нужно лично мне, поставлено было все для проверки определенных параметров.

Как говорится, доверяй но проверяй. Для проверки того, что непонятно или подозрительно можно использовать тестсервер с минимальными для себя последствиями. Можно на тесте затарится кучей армаг и сломать их об непись до получения нужного результата без особого влияния на кошелёк и нервную систему. Как использовать тествервер поищите. Но это проще чем кажется.
Quote:
На счет «думать купил», «наехали на беднягу, … апломб, … либо тролль» - да, купил 3 (три) высших образования: техническое, юридическое и гуманитарное, потратил на это много исков, заработанных непосильным трудом в в EVE Online, имею отличную работу и семью, даже недвижимость в Испании.

Искренне рад за вас. Однако в игре вы новичек и стоит это понимать. Не обижайтесь на других игроков потому что они начинали с этого и набивали примерно те же шишки. Все ваши заслуги в жизни - за игрой. Вне её. В игре вам предстоит снова пройти путь "с нуля" до получения требуемых навыков. Ева сложна. Ева цинична. Здесь разрешено то, что запрещено в других играх. Здесь не возбраняется обман, убийство и алчность. Привыкайте. Общение на форуме в таком тоне считайте данностью традиции.
Almagesta
ALMAGESTA STAR WANDERERS
#13 - 2016-05-21 05:24:55 UTC
Lloy Iver,

спасибо за разъяснение форумной политики и пожеланий удачи в игре.

С уважением,

Almagesta.
Tiddle Jr
Brutor Tribe
Minmatar Republic
#14 - 2016-05-30 00:52:43 UTC
Странно конечно, разговор шел про щиты, а арма вроде как армовая была. Фит конечно не самый худший из все что видел. Тот же Домик в щилдовом танке с профильным резистом и дронами сделал бы больше чем этот конкретный Арма, и что на нем такого можно было тестировать, ну да ладно, это уже не мое дело. Что касается eft/pyfa то, это хорошие инструменты для проверки теории, но как и в большинстве случаев лучше попробовать на практике.

"The message is that there are known knowns. There are things we know that we know. There are known unknowns. That is to say there are things that we now know we don't know. But there are also unknown unknowns. There are things we don't know" - CCP