These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Обсуждение общих вопросов

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

«Цитадель»: обсуждение обновления

First post First post
Author
Impertus II
#101 - 2016-05-12 10:50:00 UTC
Как же нравится плач тех, кто качал заведомо имбалансый корабль\ветку и батхертит при приведении их остальным.
Именно вы, а не ССР, хотели убернагибатора.
Именно вы, а не ССР, целенаправленно использовали корабли/эксплойты(имхо) не по назначению.
Именно вы, а не ССР, повелись на рекламу про обязательные N-окон, убившие кучу профессий-направлений в еве.
И именно вам, а не ССР, отвечать за последствия ваших решений.
Вся ева - игра про решения, и про ответственность за их принятие. Вы ошиблись и проиграли, так несите эту ношу сами.

З.Ы. Онлайн многоокония, про который тут уже писали - это мусорный онлайн и никакой пользы он не несет, ибо по настоящему активно только 1 окно, больше -уже нарушает ЕУЛУ, да.
З.Ы.Ы. Нет, я не защищаю ССР, я против некоторых нововведений, но меня коробит от тех, кто свои личные ошибки пытается переложить на других.
DivineHero
University of Caille
Gallente Federation
#102 - 2016-05-12 11:34:02 UTC
Прекрасная речь. Очень содержательная.

Окей,дело вот в чём.Один из вас,все вы или,может,никто из вас не,точно знает,что тут происходит.

Greyson Hawk
Far East Inc
DarkSide.
#103 - 2016-05-12 11:55:43 UTC
Impertus II wrote:

З.Ы. Онлайн многоокония, про который тут уже писали - это мусорный онлайн и никакой пользы он не несет, ибо по настоящему активно только 1 окно, больше -уже нарушает ЕУЛУ, да.

Шедевр. А можно процитировать пункт правил, который нарушает игра в несколько окон?
Vollhov Jr
Viziam
Amarr Empire
#104 - 2016-05-12 12:05:09 UTC
Motoko Kysanagi wrote:
Я - добрейший человек, через что страдаю непрерывно. Ругать людей за то, что они стараются делать свою работу, это ведь значит обижать их. А у них семья, ипотека, требовательное начальство, которое читает фидбеки, даже на экзотических языках. Чтоб они все были здоровы!
В игре были (и пока еще есть) ПОСы - это были (и даже пока еще есть) сооружения с отдельной, уникальной механикой, со своим менеджментом. По сути установка, управление, оборона и демонтаж ПОСа - это отдельная интересная (пусть и не всем) игра. В ходе которой решаются куча производственных, логистических, управленческих и прочих проблем. ПОСы (я продолжаю писать настолько максимально понятно, насколько могу, чтобы дошло даже да тех людей, о которых будет пара слов ниже) - это не станции. ПОСы - это не корабли. Кроме всего прочего - это еще и защищенный угол бескрайнего и опасного космоса где-то в безднах вх, которому безумные параноики приносят в жертву тела капсулиров. Или огромное предприятие с кучей модулей рядом с торговым хабом. Или просто способ сказать всей галактики - у меня есть палка!
Короче, резюмирую, ПОС - уникальное сооружение с интересным и глубоким (но не сложным) менеджментом. Отличная разработка, которая решает утилитарные задачи и выглядит при этом как настоящий форпост игроков.

А что нам предлагают взамен? Взамен нам предлагают жертву аборта возникшую после противоестественной и насильственной связи корабля со станцией. С кнопкой "автопилот". Нет, ну это уже вишенка на торте. Чего стоит только закладка агенты? А то, что я купил или построил свое сооружение с неотключаемыми рекламными экранами? ГИГАНТСКИМИ неотключаемыми экранами с бесконечной рекламой сестер и прочего. Сооружение стоит в вх например, и на заднем плане там летают равены и баалы. Больше не чувствую себя одиноким, так и есть. Нельзя в пределах одного сооружения поменяться вещами, но можно через отсек боеприпасов. И так далее и так далее.
Взамен ПОСа нам дают сырое, кривое и бессмысленное сооружение. Зато в него нельзя стрелять почти никогда, какая радость. Цитаделью это можно назвать только в контексте фильма Никиты Сергеевича Михалкова.

Вот уже достаточно долгое время группа вредителей, почему то называющая себя разработчиками, вместо ввода нового контента занимается целенаправленно одним - уменьшают сложность мира игры. Это не попытка угодить казуальным игрокам и привлечь новых, нет. Это очень понятное и простое стремление, чем меньше останется разных объектов (особенно написанных давно и совсем другими людьми) тем проще будет администрировать и кодить. Люди упорно и тщательно работают на себя.
Игру они при этом гробят.

Жирный такой +
А еще посы друг от друга отличаются Дизайном и расовыми бонусами, там Гальские, Минматарские, Калдарские, Амаррские, а не то что эти скучные Цитадели одного дизайна.
Impertus II
#105 - 2016-05-12 13:57:36 UTC
Greyson Hawk wrote:

Шедевр. А можно процитировать пункт правил, который нарушает игра в несколько окон?

При активных нескольких одновременно окнах - то есть при дублировании сигнала сторонним софтом - будет нарушение еулы. То же самое - и к оверлеям. Можно еще попридираться к терминологии, но суть ясна.
Kate Summers
Dark Space Exploration
#106 - 2016-05-12 16:42:04 UTC
Impertus II wrote:

при дублировании сигнала сторонним софтом

В случае многооконности сигнал не дублируется сторонним софтом. Используется официальный клиент ССР. Так что мимо.
Greyson Hawk
Far East Inc
DarkSide.
#107 - 2016-05-12 22:47:27 UTC
Impertus II wrote:

При активных нескольких одновременно окнах - то есть при дублировании сигнала сторонним софтом - будет нарушение еулы.

Это шутка? Причём тут дублирование сигнала сторонним софтом? Мне что-то мешает переключатся с одного окна на другое без стороннего софта?
Impertus II
#108 - 2016-05-13 07:02:24 UTC
Greyson Hawk wrote:

Это шутка? Причём тут дублирование сигнала сторонним софтом? Мне что-то мешает переключатся с одного окна на другое без стороннего софта?

Вы ОДНОВРЕМЕННО можете совершать действия в нескольких окнах? Без стороннего софта вроде исбоксера, например, одновременно нажимая ф1 в 10 окнах? Даже интересно, как?
При переключении окон, активным у вас все равно остается только одно . Или вы имеете ввиду активное = залогиненое? Это не так. Еще раз, можно поприкапываться к терминологии, но суть уже описана.
Lex Kora
DAIMON Demons Industrial corp
#109 - 2016-05-13 11:33:55 UTC
всё таки таймер когда можно атаковать цитадель виден всем))))))))) сколько за это спорили ....))))) вот это ПОДСТАВА!!))))))))))
Kate Summers
Dark Space Exploration
#110 - 2016-05-13 15:42:50 UTC
Impertus II wrote:

Вы ОДНОВРЕМЕННО можете совершать действия в нескольких окнах? Без стороннего софта вроде исбоксера, например, одновременно нажимая ф1 в 10 окнах? Даже интересно, как?
При переключении окон, активным у вас все равно остается только одно . Или вы имеете ввиду активное = залогиненое? Это не так. Еще раз, можно поприкапываться к терминологии, но суть уже описана.

Активные окна (ИМХО, конечно же) это именно залогиненные окна, в которых активные чары, находящиеся в онлайне. Для прикола попробуйте сделать в ОС несколько окон активными "ОДНОВРЕМЕННО" .
На терминологии действительно можно заканчивать. Единственное, что хотелось бы уточнить, это почему мнооконный онлайн должен приносить пользу именно Вам, по какой-то причине считающем его мусорным, а не тем, кто использует подобный метод игры.
Triella Praudmoor
Korporatia Monstrov
#111 - 2016-05-13 18:49:11 UTC
господа, кончайте писать чепуху про оказуаливание и порчу игры. что вам не нравиться не понимаю вас.

убили кары пишут одни, другие пол года назад требовали сделать кары авианосцами что и указанно в названии. кариер это и есть авианосец а не триажный логист.

упрощение и оптимизация игры-это всегда хорошо. чем больше "черезжопностей" пофиксят, тем лучше. пусть и я не везде рад изменениям итерфейса или новым фичам, но ни одно изменение я не могу назвать полностью вредоносным. некоторые немного не продуманы некоторые не сбалансированы, но в целом хоть что-то новое всегда приятно.

вот больше всего меня волнует вопрос о том что цитадели астрахус по себестоимости выходят примерно 1 200 000 000. а было заявленно что туша будет 300кк туша с фитом 700кк что-то не сходитсяShocked что можите сказать по этому поводу?
Lex Kora
DAIMON Demons Industrial corp
#112 - 2016-05-13 22:04:23 UTC
Triella Praudmoor wrote:
господа, кончайте писать чепуху про оказуаливание и порчу игры. что вам не нравиться не понимаю вас.

убили кары пишут одни, другие пол года назад требовали сделать кары авианосцами что и указанно в названии. кариер это и есть авианосец а не триажный логист.

упрощение и оптимизация игры-это всегда хорошо. чем больше "черезжопностей" пофиксят, тем лучше. пусть и я не везде рад изменениям итерфейса или новым фичам, но ни одно изменение я не могу назвать полностью вредоносным. некоторые немного не продуманы некоторые не сбалансированы, но в целом хоть что-то новое всегда приятно.

вот больше всего меня волнует вопрос о том что цитадели астрахус по себестоимости выходят примерно 1 200 000 000. а было заявленно что туша будет 300кк туша с фитом 700кк что-то не сходитсяShocked что можите сказать по этому поводу?
было заявлено 700кк + фит да и планетарка подорожала в 2 раза
Lex Kora
DAIMON Demons Industrial corp
#113 - 2016-05-15 22:06:59 UTC  |  Edited by: Lex Kora
https://zkillboard.com/kill/53996323/ кто там рассказывал- "не можешь защитить-не ставь")))))) есть у кого релейты где цитадель сумела нанести атакующим сопоставимый со своей стоимостью ущерб? или это просто бестолковый кирпич в космосе?
ISD Rontea
ISD STAR
ISD Alliance
#114 - 2016-05-16 09:54:39 UTC
Triella Praudmoor wrote:


вот больше всего меня волнует вопрос о том что цитадели астрахус по себестоимости выходят примерно 1 200 000 000. а было заявленно что туша будет 300кк туша с фитом 700кк что-то не сходитсяShocked что можите сказать по этому поводу?

Цены на Р4 планетарные материалы увеличились на пару порядков с момента производственных требований на цитадели.

ISD Rontea

ISD STAR Executive

Волонтёр группы по взаимодействию с игроками

Interstellar Services Department

DivineHero
University of Caille
Gallente Federation
#115 - 2016-05-17 07:51:55 UTC
В описании турелей, "рейтинг точности", что там за цифра вместо угловой скорости в рад/сек?

Окей,дело вот в чём.Один из вас,все вы или,может,никто из вас не,точно знает,что тут происходит.

BambarbiyaKirgudu
Real Pilots Group
#116 - 2016-05-18 10:58:15 UTC  |  Edited by: BambarbiyaKirgudu
Наконец то до многих стало доходить, что игру убивают, и делают глупый сверхдоходный трешак для малолеток! Но надо было заходить и писать об этом раньше, да и то это вряд ли повлияло бы, потому как все важные решения принимаются наверху! И цель сейчас у разрабов одна - максимально вытянуть с вас бабки, поэтому убили вх , летают дрифтеры и прочая фракционная убер непись, везде, где не попадя, убивая всё что живое - и всё для того чтобы вы больше вливали реала и меньше фармили! вот оно как всё на самом деле! Только отток игроков с игры послужит сигналом разрабам, что они идут не тем путём и просто таки обнаглели, скажем так! То что там писали ИСД что типа онлайн не решает, это опять же полный чёс, так как онлайн определяет престиж игры, а также любой кто не донатил, и играл бесплатно, может вдруг решить и задонатить, тем более, что люди делают живым мир еве, а не непись, иначе стрелять не в кого будет! Я вот логофну пока что, все окна, оставлю одно, погляжу, что будет через месяц, если не изменится ничего, вообще забью! А к выходу старситизен всё забьют) попомните моё слово) человека которому за 30-ть , старому космонавту, игроману, фаната фриласнсера, хоумворда, элиты и когда то, но не сейчас и евы!
PS ещё одна большая ошибка разрабов - это то, что они думают, что они умней игроков, забывая о том, что в эту игру играют люди, намного старше их, мудрей и опытней, имеющие свой бизнес и прекрасно разбирающиеся в менеджменте и стратегии!
Professor Nimnool
Carnifex Corporation
#117 - 2016-05-19 10:40:35 UTC
Честно говоря, цитадели немного разочаровали. Особенно настройки допуска в цитадель. Неужели нельзя было установить одну кнопку для неограниченного допуска всех персонажей в Цитадель (или корпораций), в том числе НПЦ. А потом дополнять запрещенными к допуску этот список. Кто-нибудь настраивал как-нибудь неограниченный допуск к Цитадели?
ALexis Stalin
ZiZGu.Lg.
#118 - 2016-05-19 23:00:16 UTC
BambarbiyaKirgudu wrote:
Наконец то до многих стало доходить, что игру убивают, и делают глупый сверхдоходный трешак для малолеток! Но надо было заходить и писать об этом раньше, да и то это вряд ли повлияло бы, потому как все важные решения принимаются наверху! И цель сейчас у разрабов одна - максимально вытянуть с вас бабки, поэтому убили вх , летают дрифтеры и прочая фракционная убер непись, везде, где не попадя, убивая всё что живое - и всё для того чтобы вы больше вливали реала и меньше фармили! вот оно как всё на самом деле! Только отток игроков с игры послужит сигналом разрабам, что они идут не тем путём и просто таки обнаглели, скажем так! То что там писали ИСД что типа онлайн не решает, это опять же полный чёс, так как онлайн определяет престиж игры, а также любой кто не донатил, и играл бесплатно, может вдруг решить и задонатить, тем более, что люди делают живым мир еве, а не непись, иначе стрелять не в кого будет! Я вот логофну пока что, все окна, оставлю одно, погляжу, что будет через месяц, если не изменится ничего, вообще забью! А к выходу старситизен всё забьют) попомните моё слово) человека которому за 30-ть , старому космонавту, игроману, фаната фриласнсера, хоумворда, элиты и когда то, но не сейчас и евы!
PS ещё одна большая ошибка разрабов - это то, что они думают, что они умней игроков, забывая о том, что в эту игру играют люди, намного старше их, мудрей и опытней, имеющие свой бизнес и прекрасно разбирающиеся в менеджменте и стратегии!


Первые тревожные признаки, того, что в игре что то не ладно, появились ещё с обновы, когда Т3 "Тенгу", порезали подсистему на откачку щита. И далее, все последующие обновы, в том же направлении. Всё "по пути усложнения фарма игрокам". И создания максимальных трудностей, с целью добиться от игроков вливания реала.
Когда в 2014-2015 онлайн упал до 25к игров, разрабы зашевелились. И начали что то менять в игре.
Но не всегда перемены идут на пользу игре. Особенно, если разрабы не прислушиваются к мнению игроков.
Тут так и хочется в пример привести "Близзард"! И все пожелания игроков, во время разработки второго Стракрафта. Он не был бы таким, какой есть сейчас, если бы не учитывали мнения тех, КТО В НЕГО ПОТОМ ИГРАТЬ БУДЕТ!
После выхода тут статьи "Спокойно, вас никто не грабит" - (это про ввод цитаделей прим.) На оф группке в вк, отписался, что даже изначально по параметрам цитадели будут уступать не только в удобствах пользования но и бонусах, а также, намеренно завышенной стоимостью в ресурсах. Так как, они изначально задумывались, (опс... не угадали, не для замены ПОСов) для вывода исок из игры, из "папок" и "ветеранов" в первую очередь.
Что сейчас и происходит на рынке игры. Падение цены на плекс до 900к, обусловлено выкидыванием на рынок запасов, с целью покупки за вырученные средства ресов на строительство цитаделей, которые будут легко слиты.
Я уже не говорю, о каких то пока ещё не объявленных видах строений или видов новых цитаделей, на коих возможно будет вести исследования до Т2 и Т3 чертежей. Их цена в ресах, тоже буде завышенной, по сравнению со стоимостью строений для ПОСа с теми же функциями. Посмотрим, как нас никто "НЕ БУДЕТ ГРАБИТЬ"!
И ещё, масса микроПакостей, как то: порнерфили лут с даток, с 51-55% вероятности удачного ивента т2 чертежей раньше 50/50 - было успеха, теперь из 10 запущенных почти всегда 3-4. В бастион модуле у марадёров, даже против НПЦ теперь нельзя рефитнутся с депо, особенно, это какаха в вх С4, С5 - на аномальках слиперов, где выживаемость того же палыча, напрямую зависела от рефита во время разных волн нпц. Вот из таких десяков "приятных мелочей". Уже напрашивается один интересный вывод! Который сделал игрок, которого процитировал. Играть дальше дело сугубо личное! Игра может и не загнётся, как вопят тут некоторые. Но вот будет ли она той игрой, в которую захотят играть те, кто сейчас играет. Или их место займут, те, кого сейчас называют школотой и любителями йёбы в жанре онлайн игр! Время покажет!
Konstantin Hin
School of Applied Knowledge
Caldari State
#119 - 2016-05-23 13:17:28 UTC
Добрый день!

Скажите пожалуйста какое применение планировалось для мед-отсеков в цитаделях размещенных в w-space?
Есть ли вообще смысл ставить мед-отсеки в w-space'е?
ISD Rontea
ISD STAR
ISD Alliance
#120 - 2016-05-23 14:36:45 UTC
Konstantin Hin wrote:
Добрый день!

Скажите пожалуйста какое применение планировалось для мед-отсеков в цитаделях размещенных в w-space?
Есть ли вообще смысл ставить мед-отсеки в w-space'е?

Смена джампклонов без задержки в 19-24 часа.

ISD Rontea

ISD STAR Executive

Волонтёр группы по взаимодействию с игроками

Interstellar Services Department