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Vorschläge und Ideen

 
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Solo-Kampagne als Tutorial

First post
Author
Sophia Mileghere
Scandium Defense and Security Inc.
Sleeper Protocol
#1 - 2016-04-29 11:08:42 UTC

Hallo,

auf dem Fanfest verkündete CCP Ghost, dass viele neue Spieler nach wenigen Stunden wieder aufhören.
Die Gründe sind vielfältig, lassen sich im Allgemeinen aber auf die Komplexität zurückführen.

Daher folgende Idee:

Eine Einzelspieler-Kampagne, die neue Spieler mit einer interessanten Geschichte in EVE einführt.
Möglichkeiten für Geschichten gibt es viele in EVE. Mir schwebt bspw. als Thema die Geschichte der vier Fraktionen (Amarr, Caldari, Gallente & Minmatar) vor.

Je nach Umfang der Story könnte die Kampagne vor Charaktererstellung stattfinden, damit die neuen Spieler um den Hintergrund der Fraktionen wissen. Auf der anderen Seite kann die Kampagne auch nach Erstellung des Charakters stattfinden und die Geschichte der gewählten Fraktion erzählen (bspw. Gallente).

Die Kampagne sollte auch etwas hermachen und nicht nur Textbasiert sein (wie die Missionen), da sich dies kaum jemand durchlesen wird. Also kurze animierte Videos, Briefings oder gesprochene Anweisungen über den Schiffscomputer/Funk.

Das Menü (leiste am linken Rand) sollte am Anfang der Tutorial-Kampagne eingekürzt werden (gibt es ja in anderen Spielen auch) und das Erlernen der Bedienung bzw. des Nutzens sollte in die Kampagnen-Mission eingebunden sein. Von Mission zu Mission kann das Menü sukzessive erweitert werden.



Was haltet ihr prinzipiell von der Idee?
Raging Bull Unchained
Signal Lost
#2 - 2016-04-29 11:13:36 UTC
Die Idee ist super.

Erst den Spieler als teil eines großen Ganzen einführen (man könnte hier zuerst Industrie erschlagen, in dem man Erze abbaut und in Kriegsgerät umwandelt), dann Transport (verschiffen eben) bis zum Kampf. Dann hätte man gleich einen roten Faden, der sich durch das ganze Spiel ziehen kann.

Zum Abschluss dann der lockere Frieden und der Spieler wird zum Zivilisten.

Naja, so oder so ähnlich halt... :P
Sophia Mileghere
Scandium Defense and Security Inc.
Sleeper Protocol
#3 - 2016-04-29 11:27:28 UTC
Ja Ideen zum Aufbau gibt es sicher zu genüge Big smile

Ich denke aber es ist wichtig, die neuen Spieler an die Hand nehmen und den roten Faden interessant und einfach darzustellen. Im Moment wird man eher doch ins kalte Wasser geschmissen und wirklich mitreißend und ansprechend ist der Start zur Zeit nicht. Deswegen die Idee mit einer guten Story Big smile
Razefummel
Unknown Dimension
#4 - 2016-04-29 11:31:32 UTC
PRINZIPIELL... Jain.

Es gibt gute Gründe dafür, es gibt gute Gründe dagegen.

Ich denke das man so einen Ansatz ganz gut verfolgen könnte, die Frage dabei ist halt immer: WO befinden sich die Leute wenn sie anfangen? Auf TQ in ner Art "Instanz", wie siht die Interaktion mit den anderen Evespielern aus? Was passiert wenn man lediglich nen Toon erstellt um damit zu traden oder sonstwas?

Das was am Ende dabei rumkommen sollte ist IMMER das die Anfänger asap den Kontakt zu anderen ECHTEN Spielern bekommen sollten, denn dieser "Erstkontakt" ist es meistens was die Leute entweder im Spiel hält oder schnellst möglich aus dem Spiel heraustreibt.

Im wesendlichen sollte man die Concordmechaniken vieleicht auch mal überdenken bzw. die Feuerkraft einiger Gank-Classics wie die Knatterlyst oder Talos...

250.000 Skillpunkte gratis zum Start:

Buddyinvite

Unknown Dimension Forum

Veer
lost in pixel
#5 - 2016-04-29 12:05:56 UTC  |  Edited by: Veer
Die Bereitschaft zu einer gewissen sportlichen Leidensfähigkeit muss aber beim neuen Spieler (immer?) vorhanden sein. Sonst kann die Story noch so gut sein: spätestens nach dem zweiten oder dritten Platzen in den ersten Minuten/Stunden bleibt EvE zukünftig offline.

CCP könnte für solche Fälle ja einen "God-Mode" optional aktiv schalten, d. h. der Spieler bleibt in den ersten xx Stunden seiner Pixel-Existenz unversehrt. Ob das aber der Grundphilosophie von EvE entspricht?


Tante Edith meint: Ich finde diesen expliziten Story-Vorschlag gut. Vielleicht könnte man darüber etwas mehr Hintergrundgeschichte von EvE "transportieren"...
Aurora Thesan
#6 - 2016-04-29 12:53:22 UTC  |  Edited by: Aurora Thesan
Ein weiterer Punkt, meiner Meinung nach, solch eine Mission gibt es schon, die LVL 1 SOE Epic-Arch ( Wo war die nochmal?).
Inwieweit sie der Sache gerecht wird wäre zu prüfen. Jedenfalls taucht sie meinem Kenntnisstands nach Beendigung der Missonen eines Karriereagenten auf, dort scheint mir diese Mission gut platziert.

Wer Stress macht, muss Stress abkönnen. Wenn Du Frieden willst, bereite Dich auf den Krieg vor. Die größte Leistung besteht darin, den Widerstand des Feindes ohne einen Kampf zu brechen. EVE = PvP

Tipa Riot
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#7 - 2016-04-29 15:05:27 UTC  |  Edited by: Tipa Riot
Ich denke, das Epic-Arc-Konzept wäre erstmal das richtige, nur ist das viel zu altbacken und unflexibel. Auch wäre eine sehr viel aktivere Aura als KI und Stimme im Kopf (mit ein wenig Waldorf/Statler-Attitüde).eine super Sache. Das kostet allerdings. Alles in der Sandbox, wobei der Arc/Aura intelligent mit "Unfällen" des Spielers umgehen muss.

I'm my own NPC alt.

Aurora Thesan
#8 - 2016-04-29 18:12:06 UTC  |  Edited by: Aurora Thesan
Tipa Riot wrote:
.... intelligent mit "Unfällen" des Spielers umgehen...


Interessanter Ansatz.... Ich frage mich gerade welches Spiel das jetzt schon tut?

Meine Vorstellung:
Aura hilft bis zu einem gewissen Punkt ( Zeit o. Skillpunkte o. Karriereagenten ) bei einer Fitting-Analyse nach Schiffsverlust.
Gründe dafür gibt es viele, "falsche" (unzweckmäßige) Module, gemischte Bewaffnung, falscher Tank, falsche Munition und so weiter. Bedenken sollte man jedoch dabei das Aura nicht unbedingt den wahren Grund erkennt, nur halt sagt woran es liegen könnte.
Es besteht immerhin noch die Möglichkeit, das der Pilot einfach zu langsam ( Reaktionsgeschwindigkeit) ist oder im schlimmsten Fall unfähig.

Ich weiß nicht ob das so gut ankommt wenn Aura feststellt das Skills und Fit zweckmäßig sind, der Pilot jedoch einfach nicht schnell genug reagiert.... aber auf die Analyse (Antwort/Kritik) wäre ich trotzdem gespannt.

Ich möchte kurz zu den Gelegenheiten schwenken.
Ich finde diese recht gut, jedoch noch recht spärlich was sie an nützlichen Tipps vermitteln könnten.
Desweiteren hatte ich das Gefühl, dadurch das Aura immer die nächste Gelegenheit nachschiebt, einem gewissen Zugzwang zu unterliegen.

Wer Stress macht, muss Stress abkönnen. Wenn Du Frieden willst, bereite Dich auf den Krieg vor. Die größte Leistung besteht darin, den Widerstand des Feindes ohne einen Kampf zu brechen. EVE = PvP

Sophia Mileghere
Scandium Defense and Security Inc.
Sleeper Protocol
#9 - 2016-04-29 19:17:22 UTC
Razefummel wrote:
PRINZIPIELL... Jain.

Es gibt gute Gründe dafür, es gibt gute Gründe dagegen.

Ich denke das man so einen Ansatz ganz gut verfolgen könnte, die Frage dabei ist halt immer: WO befinden sich die Leute wenn sie anfangen? Auf TQ in ner Art "Instanz", wie siht die Interaktion mit den anderen Evespielern aus? Was passiert wenn man lediglich nen Toon erstellt um damit zu traden oder sonstwas?

Das was am Ende dabei rumkommen sollte ist IMMER das die Anfänger asap den Kontakt zu anderen ECHTEN Spielern bekommen sollten, denn dieser "Erstkontakt" ist es meistens was die Leute entweder im Spiel hält oder schnellst möglich aus dem Spiel heraustreibt.

Im wesendlichen sollte man die Concordmechaniken vieleicht auch mal überdenken bzw. die Feuerkraft einiger Gank-Classics wie die Knatterlyst oder Talos...



Da dachte ich mir, die Kampagne erst einmal ohne Beeinflussung durch andere Spieler ablaufen zu lassen, also rein Single-Player.
Das soll dazu dienen ungestört das ganz Grundlegende spielerisch zu erlernen und nicht seitenlange Texte von Aura oder den Opportunities lesen zu müssen.

Auf der anderen Seite sollte ein überspringen der Kampagne jederzeit für Alt.-Chars bzw. Accounts möglich sein.

Diese Gedanken hätte ich vielleicht vorher mit erwähnen sollen P
145578934
#10 - 2016-04-29 20:32:50 UTC
Wie wärs, wenn die Tür im Quartier als Zugang zur "Nachschulung" genutzt wird. Pilot ist man ja schon, aber vielleicht hatte man die eine oder andere Unterrichtsstunde verpennt, und will den Stoff nochmal nachholen? Dann geht man eben durch diese Tür, und hat dann eine Auswahl der verschiedenen Lektionen. Und wenn eine separate Umgebung für den Spieler zuviel Ressourcen verbraucht, kann der auch als "Geist" im echten Raum unterwegs sein. Soll heissen, das er zwar alles mitbekommt, aber andere ihn nicht sehen und seine Interaktionen auch keinen Einfluss haben.
Tineoidea Asanari
Liga Freier Terraner
Northern Coalition.
#11 - 2016-05-01 21:06:30 UTC
Nein, nein, nein, nein!

EVE ist eine Sandbox. Wer nicht in der Lage ist, in einer Sandbox zurechtzukommen, sich selbst Ziele zu suchen und sich mit der Umgebung vertraut zu machen, ohne, dass jemand einem die Hand dabei hält, der gehört schlicht und ergreifend nicht hier her.

Man muss nicht auf Teufel komm raus auf maximale Abo Zahlen gehen. Wichtiger ist, dass das Spiel gesund bleibt. Und je mehr Themepark man einführt, desto mehr gerät EVE auf die Schiene der üblichen Themepark-MMOs und die Geschichte zeigt, dass sowas für Spiele in fast jedem Fall sehr ungesund ist.
Raging Bull Unchained
Signal Lost
#12 - 2016-05-02 08:09:45 UTC
Tineoidea Asanari wrote:
Nein, nein, nein, nein!

EVE ist eine Sandbox. Wer nicht in der Lage ist, in einer Sandbox zurechtzukommen, sich selbst Ziele zu suchen und sich mit der Umgebung vertraut zu machen, ohne, dass jemand einem die Hand dabei hält, der gehört schlicht und ergreifend nicht hier her.

Man muss nicht auf Teufel komm raus auf maximale Abo Zahlen gehen. Wichtiger ist, dass das Spiel gesund bleibt. Und je mehr Themepark man einführt, desto mehr gerät EVE auf die Schiene der üblichen Themepark-MMOs und die Geschichte zeigt, dass sowas für Spiele in fast jedem Fall sehr ungesund ist.


Ich weiß nicht... ich kann die Zusammenhänge, die du hier siehst, nicht sehen.

@Topic:
Denkbar wäre auch, dass man die Vorgeschichte von EvE teilweise (mit Zeitsprüngen) nachspielt. Oder eben nicht, ganz wie man mag. Da gäbe es auch eine sinnige Abgrenzung zu TQ. Man braucht dann auch nicht zwingend "materielle" Güter mitnehmen können. Das ganze würde auch vor der Charaktererstellung spielen, da man noch keine Klone kannte und somit selbst ja noch garnicht existieren würde.
Kira Hhallas
Very Drunken Eve Flying Instructors
Brotherhood Of Silent Space
#13 - 2016-05-02 08:56:30 UTC  |  Edited by: Kira Hhallas
Nein,....

Siehe Sandbox Thema. Ist wie mit den Fisherman Friend's.... Sind sie zu Stark, bist du zu Schwach :D

Wie ich angefangen habe gab es die 10 Einsteiger Missionen, dann gibt's die Epic Arks, die Comsos Agenten und die üblichen PVE Solo Content ...

Warum die Leute mit EVE aufhören, also in meinem Bekanntenkreis.

- Nicht ihr Genre, zu dunkel, nicht FPS, kein Fantasy, nicht Bunt :D

- Sie sind überfordert mit den Möglichkeiten, das Spiel ist zu Komplex um nach 20 Minuten die Mechanik zu Kapieren. Sie WoW, LoL, Dota, etc....

- Das Spiel nimmt die Leute nicht an die Hand, also nicht "Hand in Hand ins Märchenland." Dafür das die Leute unselbständig sind kann CCP nichts.

- Gelegenheitsspieler sind ein wenig "Verloren", diese kommen Online und "Grinden" gerne Missionen oder gehen Minern, sind aber nie wirklich erfolgreich und da sie eher selten Online sind wegen RL werden die gerne mal bei dem High Content Ausgeschlossen.

- etc etc etc etc

btw... muss ichs immer jeden Rechtmachen ? Ich denke nicht.

Kira Hhallas - Austrian EvE Community - ingame =Österreich= - StoryPage - https://oneshotstorys.wordpress.com/ -


Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare

Tineoidea Asanari
Liga Freier Terraner
Northern Coalition.
#14 - 2016-05-02 09:53:45 UTC
Raging Bull Unchained wrote:
Ich weiß nicht... ich kann die Zusammenhänge, die du hier siehst, nicht sehen.


@Topic:
Denkbar wäre auch, dass man die Vorgeschichte von EvE teilweise (mit Zeitsprüngen) nachspielt. Oder eben nicht, ganz wie man mag. Da gäbe es auch eine sinnige Abgrenzung zu TQ. Man braucht dann auch nicht zwingend "materielle" Güter mitnehmen können. Das ganze würde auch vor der Charaktererstellung spielen, da man noch keine Klone kannte und somit selbst ja noch garnicht existieren würde.


Okay, was ist das Alleinstellungsmerkmal das MMOs EVE Online? Es ist eine Sandbox. Es gibt und gab nicht viele Sandbox MMOs und kaum eines hat so viel Freiheiten wie EVE gelassen.
Der wichtigste Teil EVEs ist der MMO Aspekt. Ein Singleplayer EVE wäre kein EVE mehr. Sei es durch Chat, Markt oder direkte Interaktion: Überall stößt man mit anderen Spielern zusammen, Gruppierungen bilden sich und man wird in die lebende Geschichte EVEs, wenn auch oft nur indirekt, verwickelt.
Das sind die Stärken von EVE. Das kann man im Singleplayer nicht nachstellen. Jede darin gesteckte Ressource wäre Verschwendung. Daher nein.
Marox Calendale
Xynodyne
The Initiative.
#15 - 2016-05-06 08:57:18 UTC
Tineoidea Asanari wrote:
Raging Bull Unchained wrote:
Ich weiß nicht... ich kann die Zusammenhänge, die du hier siehst, nicht sehen.


@Topic:
Denkbar wäre auch, dass man die Vorgeschichte von EvE teilweise (mit Zeitsprüngen) nachspielt. Oder eben nicht, ganz wie man mag. Da gäbe es auch eine sinnige Abgrenzung zu TQ. Man braucht dann auch nicht zwingend "materielle" Güter mitnehmen können. Das ganze würde auch vor der Charaktererstellung spielen, da man noch keine Klone kannte und somit selbst ja noch garnicht existieren würde.


Okay, was ist das Alleinstellungsmerkmal das MMOs EVE Online? Es ist eine Sandbox. Es gibt und gab nicht viele Sandbox MMOs und kaum eines hat so viel Freiheiten wie EVE gelassen.
Der wichtigste Teil EVEs ist der MMO Aspekt. Ein Singleplayer EVE wäre kein EVE mehr. Sei es durch Chat, Markt oder direkte Interaktion: Überall stößt man mit anderen Spielern zusammen, Gruppierungen bilden sich und man wird in die lebende Geschichte EVEs, wenn auch oft nur indirekt, verwickelt.
Das sind die Stärken von EVE. Das kann man im Singleplayer nicht nachstellen. Jede darin gesteckte Ressource wäre Verschwendung. Daher nein.

Mein Gott es geht lediglich darum, wie man neue Spieler ins Spiel reinbringt, nicht wie sie es langfristig spielen sollen. Neben der Sandbox, die dich in keinem Fall an die Hand nimmt und dir sagt was du als nächstes zu tun hast (was natürlich so bleiben muss) beinhaltet Eve immer noch einige recht komplexe Spielmachaniken, die gerade neuen Spielern erstmal erklärt werden müssen. Schiffittings bestehen aus ca. 20 bis 30 unterschiedlichen Werten, die man erstmal lernen muss zu versehen. Die Steuerung über Maus mit diversen unterschiedlichen Menüs ist auch nicht gerade intuitiv. Für einen Neuling kann selbst die Tatsache dass ich einen Astrobrocken erst wie im Kampf aufschalten muss, um die Laser auf ihn zu setzen, schon eine Herausforderung sein, wenn er der kurzen Zeit gleichzeitig mit der restlichen Eve-Komplexität konfrontiert wird.

Bei dem Vorschlag geht es doch nur darum den Spieler in den ersten 2 - 3 Wochen, bis er sich entschließt das Abo zu unterschreiben, ein wenig an der Hand zu nehmen. Das kann man auch problemlos im Themepark Stiel machen, ohne irgendeinen Einfluss auf das restlichen Spiel zu nehmen.
Darkblad
#16 - 2016-05-06 09:04:03 UTC
145578934 wrote:
als "Geist" im echten Raum unterwegs sein. Soll heissen, das er zwar alles mitbekommt, aber andere ihn nicht sehen und seine Interaktionen auch keinen Einfluss haben.
Shocked
Zarbow
Jem'Hadar Dominion
#17 - 2016-05-06 09:08:27 UTC
Ich bin auf jeden Fall dafür aber man sollte um den Spaß Faktor noch zu erhöhen ein LVL und Fähigkeiten System einführen wie in World of Warcaft und ab lvl 100 bekommt jeder Spieler die Fähigkeit Doomsday die er alle 10 min einmal einsetzen kann P
Sophia Mileghere
Scandium Defense and Security Inc.
Sleeper Protocol
#18 - 2016-05-06 10:04:30 UTC
Marox Calendale wrote:
Tineoidea Asanari wrote:
Raging Bull Unchained wrote:
Ich weiß nicht... ich kann die Zusammenhänge, die du hier siehst, nicht sehen.


@Topic:
Denkbar wäre auch, dass man die Vorgeschichte von EvE teilweise (mit Zeitsprüngen) nachspielt. Oder eben nicht, ganz wie man mag. Da gäbe es auch eine sinnige Abgrenzung zu TQ. Man braucht dann auch nicht zwingend "materielle" Güter mitnehmen können. Das ganze würde auch vor der Charaktererstellung spielen, da man noch keine Klone kannte und somit selbst ja noch garnicht existieren würde.


Okay, was ist das Alleinstellungsmerkmal das MMOs EVE Online? Es ist eine Sandbox. Es gibt und gab nicht viele Sandbox MMOs und kaum eines hat so viel Freiheiten wie EVE gelassen.
Der wichtigste Teil EVEs ist der MMO Aspekt. Ein Singleplayer EVE wäre kein EVE mehr. Sei es durch Chat, Markt oder direkte Interaktion: Überall stößt man mit anderen Spielern zusammen, Gruppierungen bilden sich und man wird in die lebende Geschichte EVEs, wenn auch oft nur indirekt, verwickelt.
Das sind die Stärken von EVE. Das kann man im Singleplayer nicht nachstellen. Jede darin gesteckte Ressource wäre Verschwendung. Daher nein.

Mein Gott es geht lediglich darum, wie man neue Spieler ins Spiel reinbringt, nicht wie sie es langfristig spielen sollen. Neben der Sandbox, die dich in keinem Fall an die Hand nimmt und dir sagt was du als nächstes zu tun hast (was natürlich so bleiben muss) beinhaltet Eve immer noch einige recht komplexe Spielmachaniken, die gerade neuen Spielern erstmal erklärt werden müssen. Schiffittings bestehen aus ca. 20 bis 30 unterschiedlichen Werten, die man erstmal lernen muss zu versehen. Die Steuerung über Maus mit diversen unterschiedlichen Menüs ist auch nicht gerade intuitiv. Für einen Neuling kann selbst die Tatsache dass ich einen Astrobrocken erst wie im Kampf aufschalten muss, um die Laser auf ihn zu setzen, schon eine Herausforderung sein, wenn er der kurzen Zeit gleichzeitig mit der restlichen Eve-Komplexität konfrontiert wird.

Bei dem Vorschlag geht es doch nur darum den Spieler in den ersten 2 - 3 Wochen, bis er sich entschließt das Abo zu unterschreiben, ein wenig an der Hand zu nehmen. Das kann man auch problemlos im Themepark Stiel machen, ohne irgendeinen Einfluss auf das restlichen Spiel zu nehmen.



Danke, dass hat es auf den Punkt gebracht.
CCP Phantom
C C P
C C P Alliance
#19 - 2016-05-06 20:05:20 UTC
Natürlich ist und bleibt EVE eine Sandbox. Man muss aber mit der Zeit gehen, man kann sich als Unternehmen nicht für alle Ewigkeit einfach auf alten Lorbeeren ausruhen, sonst ist man irgendwann raus aus dem Geschäft.

Anstatt neue Spieler komplett alleine zu lassen und zu frustrieren, sollten diese auf die zahlreichen Möglichkeiten konkret hingewiesen werden. Wir können - und sollten - die verschiedenen Werkzeuge zur Gestaltung des Sandkastens erklären. Danach müssen die Spieler dann allerdings die Werkzeuge selber benutzen.

WIe man das am sinnvollsten macht, ist eine offene Frage, auf die es wohl auch gar keine "beste" Antwort geben wird.

CCP Phantom - Senior Community Developer

Tineoidea Asanari
Liga Freier Terraner
Northern Coalition.
#20 - 2016-05-06 20:55:56 UTC
CCP Phantom wrote:
Natürlich ist und bleibt EVE eine Sandbox. Man muss aber mit der Zeit gehen, man kann sich als Unternehmen nicht für alle Ewigkeit einfach auf alten Lorbeeren ausruhen, sonst ist man irgendwann raus aus dem Geschäft.

Anstatt neue Spieler komplett alleine zu lassen und zu frustrieren, sollten diese auf die zahlreichen Möglichkeiten konkret hingewiesen werden. Wir können - und sollten - die verschiedenen Werkzeuge zur Gestaltung des Sandkastens erklären. Danach müssen die Spieler dann allerdings die Werkzeuge selber benutzen.

WIe man das am sinnvollsten macht, ist eine offene Frage, auf die es wohl auch gar keine "beste" Antwort geben wird.


Dem stimme ich zu 100% zu.
Jeder Mensch ist anders und daher ist es unmöglich, eine Generallösung zu finden, die jedem gefällt. Die Erklärung des Spiels muss verbessert werden, vor allem, wenn man sich die Opportunities anschaut.

Der ursprüngliche Gedanke des Threads, dass man erst eine Solo Kampagne durchspielen soll, bevor man das eigentliche Spiel kennen lernt - Ich kenne viele Spieler, mich eingeschlossen, die bei solchen Tutorials sofort das Spiel beenden und was anderes spielen.
Der Spielerstand hebt sich wieder. Verbessert, was den Leuten an EVE gefällt und sorgt eventuell für eine bessere ingame Dokumentation zu diversen Dingen (Angefangen von "Was ist ein Midslot Modul?" bis hin zu "Wofür brauche ich dieses Item eigentlich?" - chrukker sollte imho überflüssig sein).
Eine komplette Umkrempelung ist nicht nötig und eher potentiell gefährlich (never change a running system)
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