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Jumpclones

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Razefummel
Unknown Dimension
#1 - 2016-04-28 19:34:55 UTC
Aloha,

Mal ne kurze Frage an CCP.

Ich habe hier einen Character mit dem ich von Amarr in ein anderes System jumpen will, via Jumpclone.

Nun teilt mir das System mit das ich 900k bezahlen soll um nen Jumpclone zu erstellen um von Amarr weg zu jumpen.

Frage: Brennt die Mütze?

Ich will ja wegspringen, was bedeutet das mein AKTIVER Clone zum Jumpclone werden wird.
Soweit so schlecht.
Da es sich hierbei aber um Kadaver handelt die ich bereits beszite, warum also sollte ich dann nen Jumpclone ERSTELLEN wollen? Vieleicht damit dann der JC direkt gebiomassed wird weil ich keine 2 JC´s auf der selben Station haben darf und damit ggf recht teure Imps ins Pixelnirvana verschwinden?


Fixt das mal flott.

I am not amused atm.

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Unknown Dimension Forum

CowQueen MMXII
#2 - 2016-04-28 19:45:59 UTC
Du besitzt zwar deinen Zweitkadaver, aber die Station besitzt den Platz im Kühlschrank dafür und ich bin mir recht sicher, dass die dafür die ISK sehen wollen (unabhängig von der von dir angesprochenen Formulierung).

Moo! Uddersucker, moo!

Baracuda
Caldari Provisions
Caldari State
#3 - 2016-04-29 07:27:18 UTC  |  Edited by: Baracuda
Sehe ich genau so wie Razefummel. Was soll der Mist?
Sakul Aubaris
Aliastra
Gallente Federation
#4 - 2016-04-29 08:04:49 UTC
Zusätzlicher ISK Sink.
Ursprünglich waren mal 5 Mio pro Jump von NPC Stations gedacht. Nach lautem Protest haben sie es aber reduziert.
Genauso wie die erhöhte Marktsteuern, soll das ein Anreiz sein, die Zitadellen zu nutzen, dort legt die Gebühr der Besitzer fest (oder sie entfällt ganz, bin mir grade nicht sicher).

Ich finde es eigentlich nicht schlecht. 900k tun keinem weh und die bezahle ich lieber, als das ich meinen Pod mit Lern- und Hardwiringimplantaten in ner Bubble im 0.0 verliere.

Francesco Sparanero
Doomheim
#5 - 2016-04-29 08:08:45 UTC  |  Edited by: Francesco Sparanero
Ich habe die Debatte um diese Jumclonerei teilweise verfolgt.

Aber es hieß, dass die Erstellung eines Jumpclones 900k kostet nicht der Sprung. Oder habe ich da falsche Informationen.


@Raze: Du bist doch Intaki. Ist doch klar, dass die Amarr Dich da zur Kasse bitten, wenn Du nicht regulär abdocken willst. Sei froh, dass alles ohne Passierschein A38 geht :D

Edit:

Patchnotes

Miscellaneous:
• Increased the cost of installing and leaving behind a jump clone at an NPC station to 900,000 ISK
Raging Bull Unchained
Cryonic Origin
Cryonic Origin Alliance
#6 - 2016-04-29 08:23:59 UTC
Meiner Erfahrung nach würde ich sagen, dass die Erstellung des JC 900k kostet, nicht der Sprung.
Naburi NasNaburi
Doomheim
#7 - 2016-04-29 08:26:38 UTC
Da du beim Springen einen neuen erstellst/erschaffst, musst du die Kosten die Erstellung tragen.

Raging Bull Unchained
Cryonic Origin
Cryonic Origin Alliance
#8 - 2016-04-29 08:35:03 UTC
Naburi NasNaburi wrote:
Da du beim Springen einen neuen erstellst/erschaffst, musst du die Kosten die Erstellung tragen.



Du hast natürlich recht.
Razefummel
Unknown Dimension
#9 - 2016-04-29 11:16:04 UTC  |  Edited by: Razefummel
Der Punkt ist folgender:

Wenn ich in Persona vor Ort bin, und einen meiner JC´s benutzen will, für den ich BEREITS bezahlt habe, dann ist die Meldung "Willst du einen Jumpclone ERSTELLEN? Dann bekommen wir 900k ISK von dir." ziemlich daneben.

Entweder man schreibt dran "Die Nutzung des Jumpcloneservice kostet 900k ISK per Clonejump. Möchtest du jetzt den Clonejump bezahlen?" ODER man bezahlt EINMAL die 900k ISK um einen Jumpclone zu erstellen und nach belieben zu "verlegen".

Denn, und das ist ja der eigendliche Knaller dabei, bisher hat man EINMALIG den JC bezahlt, dann den ranzigen Kadaver von A nach B verlegt wenn man ihn wo anders gebraucht hat und fertig ist die Laube gewesen.

JETZT ist es so:

Man Erstellt nen JC auf ner Station A, bezahlt 900K ISK und kann den dann benutzen um HIN zu springen.
Jedes mal wenn man dann zukünftig von Station B in den Clone auf Station A jumped, dann bezahlt man 900K ISK und für den jump zurück gleich nochmal 900K ISK.

Warum? Richtig, weil der Kadaver den man gerade benutzt NIE der JC IST für den man BEREITS bezahlt hat.

Wenn wir also kurz in uns gehen, dann stellt sich schon irgendwie die Frage warum es überhaupt noch eine Clonejump-Limitierung gibt, wenn man ohnehin jedesmal zur Kasse gebeten wird wenn man jumpen will...

Sollte es also dabei bleiben, dann hätte ich wenigstens gerne das Clone-Limit abgeschafft, meine SP und die ISK für die Skills zurück. Übrigens würde ich DANN auch gerne mehrere Clones mit den jeweiligen IMP-Sets auf der selben Station haben dürfen ohne das sich jedesmal irgendwelche Kadaver mit teuren Imps ins Pixelnirvana abseilen und keinen Jump-Timer mehr.

Der Jumptimer ist strenggenommen eh egal ist wenn man bedenkt das wir auch Skillinjektoren haben... die es ermöglichen das Professor Dr. Dr. Titan-Master auf die Bank geschnallt wird und dumm wie nen Käserad von der Bank wieder aufsteht. Möchte mal wissen wie schädlich sowas für den Geist ist. (um mal die Lore-Begründung in den Raum zu stellen...)
Zugegeben, wenn man statt an ARTE dann plötzlich Gefallen an Frauentausch findet mag der Patient das selbst nicht bemerken, aber ganz gesund ist das dann sicher nicht...

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Unknown Dimension Forum

Tipa Riot
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#10 - 2016-04-29 12:54:44 UTC
Die Diskussion is müßig. CCP hat entschieden, dass die Nutzung von NPC-Stationen teurer werden muss, damit Zitadellen konkurenzfähig werden können. Punkt. Dazu gehört es, die Nutzung von Sprungklonen teurer zu machen, damit der Zitadellen-Besitzer Spielraum für Profite oder zumindest Kostendeckung hat (die Klonanlagen kosten nicht wenig Sprit).

ABER, was wohl alle überlesen haben, die Klonanlagen in den Zitadellen bieten zwei sehr wertvolle Boni:

1. Kein Cooldown beim Wechsel des Klons in der Zitadelle
2. Beliebig viele Klone

I'm my own NPC alt.

Murael Madjenko
Eleven Dimensions
#11 - 2016-04-30 09:59:50 UTC
Tipa Riot wrote:
Die Diskussion is müßig. CCP hat entschieden, dass die Nutzung von NPC-Stationen teurer werden muss, damit Zitadellen konkurenzfähig werden können. Punkt. Dazu gehört es, die Nutzung von Sprungklonen teurer zu machen, damit der Zitadellen-Besitzer Spielraum für Profite oder zumindest Kostendeckung hat (die Klonanlagen kosten nicht wenig Sprit).

ABER, was wohl alle überlesen haben, die Klonanlagen in den Zitadellen bieten zwei sehr wertvolle Boni:

1. Kein Cooldown beim Wechsel des Klons in der Zitadelle
2. Beliebig viele Klone


Beliebig viele Klone von ein und dem selben Char?
Das wär fett!!
Tipa Riot
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#12 - 2016-04-30 11:11:15 UTC
Murael Madjenko wrote:
Tipa Riot wrote:
Die Diskussion is müßig. CCP hat entschieden, dass die Nutzung von NPC-Stationen teurer werden muss, damit Zitadellen konkurenzfähig werden können. Punkt. Dazu gehört es, die Nutzung von Sprungklonen teurer zu machen, damit der Zitadellen-Besitzer Spielraum für Profite oder zumindest Kostendeckung hat (die Klonanlagen kosten nicht wenig Sprit).

ABER, was wohl alle überlesen haben, die Klonanlagen in den Zitadellen bieten zwei sehr wertvolle Boni:

1. Kein Cooldown beim Wechsel des Klons in der Zitadelle
2. Beliebig viele Klone


Beliebig viele Klone von ein und dem selben Char?
Das wär fett!!

Meines Wissen begrenzen nachwievor die Skills die Anzahl der Sprungklone pro Char, aber es können auch alle in einer Zitadelle sein. Die mögliche Zahl sollte ausreichen, das "Killerfeature" hier ist der Klonwechsel ohne den Cooldown zu beachten oder zu triggern.

I'm my own NPC alt.

Murael Madjenko
Eleven Dimensions
#13 - 2016-04-30 11:43:42 UTC
Ok, skillbeschränkung ist klar. Aber ich bin bisher davon ausgegangen 1 Klon pro Zitadelle.
Jinpaxchi Dentako
Research Industries
#14 - 2016-05-02 16:07:06 UTC
Murael Madjenko wrote:
Ok, skillbeschränkung ist klar. Aber ich bin bisher davon ausgegangen 1 Klon pro Zitadelle.


Zitadellen werden mehrere Klone beherbergen können so wie ich es verstanden haben. Und der Sprung in einen Klone in der Zitadelle soll dann auch ohne Cooldown sein. Cloneswap heisst es dann und nicht Clonejump, das würde nach wie vor immer noch einen Cooldown auslöäsen, weil man ja theoretisch im ganzen Universum hüpfen kann.


Tipa Riot
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#15 - 2016-05-02 17:54:52 UTC
Ok, hab' das gestern auf TQ ausprobiert. Du kannst einen Klon über das Standardmenü anlegen, mehr werden vom UI aktuell nicht unterstützt ... ich habe nicht probiert, einen externen durch wegspringen dazuzuholen (hatte noch Cooldown). Skills werden berücksichtigt. Mehrmaliger Wechsel in der Zitadelle ohne Cooldown möglich.

Dabei auf einen Bug gestoßen, wenn man in einer Zitadelle gedockt ist, kommt man nicht mehr aufs Forum und EvE Gate bringt einen Server Error. Bestätigt von CCP Avalon, fix wird gebaut. Workaround, Zitadelle verlassen. Blink

I'm my own NPC alt.

Murael Madjenko
Eleven Dimensions
#16 - 2016-05-03 08:03:16 UTC  |  Edited by: Murael Madjenko
Es bleibt wohl spannend. Wie sich das ganze dann im WH verhält weiß wohl noch niemand so richtig.
Man kann ja (hoffentlich) nicht ins oder ausm WH springen.

Aber Danke für die Infos hier!
CCP Phantom
C C P
C C P Alliance
#17 - 2016-05-03 17:21:54 UTC  |  Edited by: CCP Phantom
Das ist so gewollt. Die Patchnotes sind da konkret:

"Increased the cost of installing and leaving behind a jump clone at an NPC station to 900,000 ISK" - "Die Installation oder das Zurücklassen eines Sprungklons an einer NPC Station kostet 900.000 ISK."

Ursprünglich präsentiert Anfang März von CCP Ytterbium sah die Änderung 5 Millionen ISK vor, was dann auf 900.000 reduziert wurde.

Klonsprünge an Zitadellen kann man ohne NPC-Gebühr durchführen, allerdings kann der Eigentümer der Zitadelle einen Betrag setzen.

Dienstleistungen von Spielern sollen gegenüber NPC-Dienstleistungen konkurrenzfähig sein, das funktioniert allerdings nicht, wenn die NPCs (völlig unrealistisch) kostenlos und 100% sicher sind. Spieler tragen immer ein Risiko und Kosten, um den absurden Vorteil ohne jegliche Nachteile von NPCs auszugleichen, wurde diese Gebühr eingeführt.


Murael Madjenko wrote:
Es bleibt wohl spannend. Wie sich das ganze dann im WH verhält weiß wohl noch niemand so richtig.

Klone kann man in einer Zitadelle, die sich im Wurmloch befindet, wechseln. Ein Klonsprung in oder aus einem Wurmlochsystem ist nicht möglich.

CCP Phantom - Senior Community Developer

Tipa Riot
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#18 - 2016-05-03 18:56:33 UTC
Ich meine, das Wechseln von Klonen ohne Cooldown ist schon ein ziemlicher Bonus. Ich würde mich nicht wundern, wenn die Klonkosten in Zitadellen deutlich höher sein werden als in NPC-Stationen.

I'm my own NPC alt.

Emperor Crash Zues
Guns N'Ore
#19 - 2016-05-04 04:15:16 UTC
Just so I'm understanding this, we are now being charged isk every time we jc anywhere regardless of whether or not we have a jc there?
DoubleAA
Imperial Academy
Amarr Empire
#20 - 2016-05-04 04:52:50 UTC
I was just charged 900,000 isk from jumping from a player controlled station to another player controlled station.
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