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Capitals zurück in den Highsec

Author
Armin Arraeb
Doomheim
#1 - 2016-03-23 18:13:42 UTC  |  Edited by: Armin Arraeb
Hallo Zusammen

Mit der Einführung der Citadels sind neue, in der Defensive starke Gebilde in den Highsec gekommen.
Jede einzelne ist fähig Capitals andocken zu lassen.

Es gibt schon viele Gerüchte jedoch noch kein klares Statement von CCP (zumindest habe ich keines gefunden), was nun mit den Capitals geschehen soll. Werden diese wieder in den Highsec gelassen?

- Sie wären praktisch um Citadels einzureissen
- Sie können bereits jetzt Sprungtore benutzen, es ist für mich nicht verständlich dass sie das im High nicht können
- Für Piloten, die nicht in 0.0 wollen endet das Spiel bei den Schlachtschiffen. Eine Rückkehr der Capitals würde das Spiel für viele Piloten massiv erweitern
- Es wäre auch spannend weitere schwere Aufgaben (Capital-Missionen (ev. lvl5), Capital-Incrusions, Capital-Anos...) ins High zu bringen

Viele sagen wahrscheinlich dass man für die Capitals eben das Risiko des Lowsec hinnehmen muss. Ich selbst bin aber ein Spieler der Unregelmässig oft spielt. Manchmal bin ich einen Monat lang nicht on, manchmal täglich. Für viele Lowsec Corps ist das nicht tragbar. Es ist doch schade dass für Spieler wie mich das Erlebnis Capitals zu fliegen völlig verwehrt bleibt.

Was meint Ihr zu diesen Gedanken? Und was meint CCP dazu?
Tipa Riot
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#2 - 2016-03-23 21:43:56 UTC
Na, da würde ich mich mal genauer bei den Corps umschauen. Ich bin mir ziemlich sicher, dass z.B. Stille Gewalt keinen rausschmeißt, der mal ein paar Wochen RL bedingt nicht on kommt (keine Gewähr Blink). Wenn das der einzige Grund ist ... nope. P.

Allerdings, die neuen Capitels und deren Fähigkeiten sehen schon ziemlich sexy aus, mal gucken ob ich doch dahin skille ... nur isses dann mit einem Account vorbei ...

I'm my own NPC alt.

Tradulix
Nihilistic Disorder
#3 - 2016-03-24 09:36:23 UTC  |  Edited by: Tradulix
Armin Arraeb wrote:
Hallo Zusammen

Mit der Einführung der Citadels sind neue, in der Defensive starke Gebilde in den Highsec gekommen.
Jede einzelne ist fähig Capitals andocken zu lassen.


Korrigiert mich, aber erst ab der Größe L können Caps docken. Und ob man L im HiSec benötigt, weiß ich nicht.

Armin Arraeb wrote:
Es gibt schon viele Gerüchte jedoch noch kein klares Statement von CCP (zumindest habe ich keines gefunden), was nun mit den Capitals geschehen soll. Werden diese wieder in den Highsec gelassen?

- Sie wären praktisch um Citadels einzureissen
- Sie können bereits jetzt Sprungtore benutzen, es ist für mich nicht verständlich dass sie das im High nicht können
- Für Piloten, die nicht in 0.0 wollen endet das Spiel bei den Schlachtschiffen. Eine Rückkehr der Capitals würde das Spiel für viele Piloten massiv erweitern
- Es wäre auch spannend weitere schwere Aufgaben (Capital-Missionen (ev. lvl5), Capital-Incrusions, Capital-Anos...) ins High zu bringen


Erstens gibt es außer 00 noch das LowSec und den W-Space. Da kann man auch Caps benutzen, also endet es nicht bei BS. Zweitens sollte es das Ziel sein, einen Großteil der Spieler aus dem HiSec zu animieren. Deswegen sollen auch keine Caps ins HiSec. Wozu noch Sandbox, wenn der Endcontent direkt vor der 'sicheren' Haustür vorzufinden ist? Ich denke hier gerade an das "Risk vs. Reward"-Verhältnis.

Armin Arraeb wrote:
Viele sagen wahrscheinlich dass man für die Capitals eben das Risiko des Lowsec hinnehmen muss. Ich selbst bin aber ein Spieler der Unregelmässig oft spielt. Manchmal bin ich einen Monat lang nicht on, manchmal täglich. Für viele Lowsec Corps ist das nicht tragbar. Es ist doch schade dass für Spieler wie mich das Erlebnis Capitals zu fliegen völlig verwehrt bleibt.

Was meint Ihr zu diesen Gedanken? Und was meint CCP dazu?


Gerade im LowSec kannst du auch 4 Jahre offline bleiben und dein Cap bleibt sicher auf der Station. Im 00 ist es nicht anders, wenn man sich NPC00 als Beispiel nimmt.

Unter'm Strich sehe ich leider kein Argument Pro ...
Zarbow
Jem'Hadar Dominion
#4 - 2016-03-24 09:37:59 UTC
Tipa Riot wrote:
Na, da würde ich mich mal genauer bei den Corps umschauen. Ich bin mir ziemlich sicher, dass z.B. Stille Gewalt keinen rausschmeißt, der mal ein paar Wochen RL bedingt nicht on kommt (keine Gewähr Blink). Wenn das der einzige Grund ist ... nope. P.

Allerdings, die neuen Capitels und deren Fähigkeiten sehen schon ziemlich sexy aus, mal gucken ob ich doch dahin skille ... nur isses dann mit einem Account vorbei ...


ich finde die Caps bisher net so schik Ugh
Razefummel
Unknown Dimension
#5 - 2016-03-25 01:12:45 UTC
Woher nur kommt mir das Thema so bekannt vor?

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Armin Arraeb
Doomheim
#6 - 2016-03-25 13:03:25 UTC
Danke für die tollen Antworten!


Tradulix wrote:

Erstens gibt es außer 00 noch das LowSec und den W-Space. Da kann man auch Caps benutzen, also endet es nicht bei BS. Zweitens sollte es das Ziel sein, einen Großteil der Spieler aus dem HiSec zu animieren. Deswegen sollen auch keine Caps ins HiSec. Wozu noch Sandbox, wenn der Endcontent direkt vor der 'sicheren' Haustür vorzufinden ist? Ich denke hier gerade an das "Risk vs. Reward"-Verhältnis.


Da hast Du natürlich recht! Es ist nur so dass man also solo Cap Pilot im Low oder W-Space eine seeehr kurze Lebenserwartung hat! :-)

Auch was das "Risk vs. Reward"-Verhältnis angeht bin ich völlig Deiner Meinung. Das High darf natürlich nie so lohnenswert werden wie das 0.0 oder Low. Es geht mir dabei eher um eine Erweiterung der Möglichkeiten im High und weniger um lukrativere Einkommensquellen.

Somit bleibt ja auch der Endcontent im 0.0 und W-Space. Wer richtig verdienen will muss nach wie vor dort hin. Auch die grossen Corps werden ja dort bleiben. Das einzige was sich ändern würde wäre die Möglichkeit als Gelegenheitsspieler (auch wenn er das schon seit vielen Jahren ist) ein Cap zu steuern.


Tradulix wrote:

Gerade im LowSec kannst du auch 4 Jahre offline bleiben und dein Cap bleibt sicher auf der Station. Im 00 ist es nicht anders, wenn man sich NPC00 als Beispiel nimmt.


Da hast Du auch recht. Aber auch das NPC0.0 und das Low sind also solo Pilot tödlich. Zudem kommt man ja ohne mehrere Account für Cynos ja gar nicht erst hin. :-)


Tipa Riot wrote:

Na, da würde ich mich mal genauer bei den Corps umschauen. Ich bin mir ziemlich sicher, dass z.B. Stille Gewalt keinen rausschmeißt, der mal ein paar Wochen RL bedingt nicht on kommt (keine Gewähr). Wenn das der einzige Grund ist ... nope.


Ich war schon im 0.0 und bin dort bereits eine ganze Weile im Carrier rumgeeiert.
Jedoch bin ich nach anderthalb Monaten Off Zeit (RL halt...) wieder on gekommen und meine Corp hatte das Gebiet abgeben müssen. Ich war also alleine im 0.0 auf einer Station und in einem System voller Neuts. War ganz schön mühsam den Carrier da wieder raus zu bekommen!
Deshalb auch meine Hoffnung, dass es doch irgend eine Chance geben muss, einen Carrier zu fliegen, ohne dass ich mich auf andere verlassen muss, oder gleich mehrere Accounts brauche.

Tipa Riot
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#7 - 2016-03-25 15:14:20 UTC
Armin Arraeb wrote:



Tipa Riot wrote:

Na, da würde ich mich mal genauer bei den Corps umschauen. Ich bin mir ziemlich sicher, dass z.B. Stille Gewalt keinen rausschmeißt, der mal ein paar Wochen RL bedingt nicht on kommt (keine Gewähr). Wenn das der einzige Grund ist ... nope.


Ich war schon im 0.0 und bin dort bereits eine ganze Weile im Carrier rumgeeiert.
Jedoch bin ich nach anderthalb Monaten Off Zeit (RL halt...) wieder on gekommen und meine Corp hatte das Gebiet abgeben müssen. Ich war also alleine im 0.0 auf einer Station und in einem System voller Neuts. War ganz schön mühsam den Carrier da wieder raus zu bekommen!
Deshalb auch meine Hoffnung, dass es doch irgend eine Chance geben muss, einen Carrier zu fliegen, ohne dass ich mich auf andere verlassen muss, oder gleich mehrere Accounts brauche.


Tja, ohne Zweitaccount mit Cyno-Chars wirst Du einen Carrier allein nicht managen können.

Apropos Zweitaccount, falls es nur um die Kosten geht ... seit die Skill-Injektoren eingeführt wurden, kannst Du überschüssige SP (>5M SP) auf den Markt werfen und davon den zweiten Account plexen und hast noch was übrig.

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Razefummel
Unknown Dimension
#8 - 2016-03-25 15:32:44 UTC
Tipa Riot wrote:
...
Tja, ohne Zweitaccount mit Cyno-Chars wirst Du einen Carrier allein nicht managen können.
...


Corpmates, Allymates, gute Bekannte in Eve aka. "Vitamin B", die neuen Ally- oder Corpmates... ???
Gibt genig Optionen an nen Cyno zu kommen ohne nen 2. Acc zu besitzen.

So wie es aussieht "managed" in 80 von 100 Fällen eh der Ally-Lead deinen Carrier, Super oder Dread... in Bezug auf Skills, Fitting, Einsätzen und Movement.

Da im Highsec eh keine Cynos gehen wäre da dann eh "klassisches" travlen angesagt.

So what?

Davon abgesehen das du "SOLO" ohnehin keinen einzelnen Cap bewegst, wenn wir mal von den Frightern absehen.

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Armin Arraeb
Doomheim
#9 - 2016-03-25 15:58:18 UTC
Tipa Riot wrote:

Tja, ohne Zweitaccount mit Cyno-Chars wirst Du einen Carrier allein nicht managen können.

Apropos Zweitaccount, falls es nur um die Kosten geht ... seit die Skill-Injektoren eingeführt wurden, kannst Du überschüssige SP (>5M SP) auf den Markt werfen und davon den zweiten Account plexen und hast noch was übrig.


Hey das ist ne tolle Idee, danke! :-)

Leider löst dass das Problem nicht, dass man als solo Cap Pilot eine wandelnde Zielscheibe ist. Wer will schon keinen Cap-Kill auf seinem Board haben... :-)

Razefummel wrote:

Corpmates, Allymates, gute Bekannte in Eve aka. "Vitamin B", die neuen Ally- oder Corpmates... ???
Gibt genig Optionen an nen Cyno zu kommen ohne nen 2. Acc zu besitzen.

So wie es aussieht "managed" in 80 von 100 Fällen eh der Ally-Lead deinen Carrier, Super oder Dread... in Bezug auf Skills, Fitting, Einsätzen und Movement.

Da im Highsec eh keine Cynos gehen wäre da dann eh "klassisches" travlen angesagt.

So what?

Davon abgesehen das du "SOLO" ohnehin keinen einzelnen Cap bewegst, wenn wir mal von den Frightern absehen.


Es geht ja eben genau darum, dass man ohne Corp/Ally und das ganze keine Chance hat ein Cap zu fliegen. Mit ist es ja leicht. :-)

Für Spieler die sich eben NICHT managen lassen wollen, sondern auf ihre eigene Art spielen wollen, für die sollte es doch ebenfalls einen Weg geben, und nicht nur für hard core Gamer.

Da bin ich Deiner Meinung, ein Cap sollte im High auf den konventionellen Weg angewiesen sein. Cynos im High fände ich auch falsch.

Und Deine Aussage dass sich ein Cap eh nicht solo bewegt, stimmt momentan. Da es alleine Freiwild ist. Genau deswegen schreiben wir hier ja gerade! ;-)
Armin Arraeb
Doomheim
#10 - 2016-03-25 16:48:15 UTC
...ich meine in so gut wie jedem Spiel kann man als Spieler irgendwann das Höchste Level/den Endcontent erreichen.

In EVE bleibt einem das schlicht verwehrt wenn man nicht häufig/regelmässig genug on ist, oder eben das solo Spiel bevorzugt, das ist doch schade!
Tineoidea Asanari
Liga Freier Terraner
Northern Coalition.
#11 - 2016-03-25 23:18:41 UTC
Armin Arraeb wrote:
Es geht ja eben genau darum, dass man ohne Corp/Ally und das ganze keine Chance hat ein Cap zu fliegen. Mit ist es ja leicht. :-)


Solo Spieler SOLLEN keine Capitals benutzen. Das ist ein klassischer Fall von "working as intended". EVE ist ein MMORPG. Massive Multiplayer. Der Name sagt doch aus, was Solo Spieler hier erwarten können.

Quote:
Für Spieler die sich eben NICHT managen lassen wollen, sondern auf ihre eigene Art spielen wollen, für die sollte es doch ebenfalls einen Weg geben, und nicht nur für hard core Gamer.


Was heißt denn Hardcore Gamer? Ich war die letzten 2 Monate nur sehr sporadisch online, weil mein RL aktuell viel Zeit verschlingt, trotzdem halte ich nen Haufen Capitals. Capitals brauchen keinen großartigen Zeitaufwand. Genausowenig 0-Sec. Man sollte nur hin und wieder reinschauen und kein unbekanntes Gesicht sein, wenn die Leute wissen, wer du bist, wirst du nicht gekickt, gerade in EVE hat doch jeder Verständnis dafür, dass diverse Situationen im RL es einem manchmal einfach nicht erlauben, oft da zu sein.

Was du schreibst ist: "Ich habe es nicht versucht, ich will es nicht versuchen, macht, dass ich als Solo Spieler Zugang auf alles in EVE habe!"
So funktioniert das aber einfach nicht. Und das ist gut so. Zumal der Highsec eh schon mehr als genug Geld pumpt, und das zuverlässiger als der Null- oder Lowsec.
Razefummel
Unknown Dimension
#12 - 2016-03-26 02:17:53 UTC
Armin Arraeb wrote:
....

Und Deine Aussage dass sich ein Cap eh nicht solo bewegt, stimmt momentan. Da es alleine Freiwild ist. Genau deswegen schreiben wir hier ja gerade! ;-)

Dann haben wir unterschiedliche Beweggründe.

Ich will Caps im Highsec um ne vernünftige Option im Strucke Warfare zu haben. Nicht um damit Carebearen zu gehen... es gibt eh schon zuviele Carebear-Caps und jeder tote Ratting-Carrier ist ein guter Ratting-Carrier.

Wenn ich Caps also im Highsec haben will, dann mit sicherheit nicht um Missis zu fliegen sondern um Cap-Sizes Waffen aus dem Highsec zu beseitigen, also kein solo-Contend.

Willst du solo-Contend? Spiel Tetris.

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Armin Arraeb
Doomheim
#13 - 2016-03-26 10:14:21 UTC  |  Edited by: Armin Arraeb
Tineoidea Asanari wrote:

EVE ist ein MMORPG. Massive Multiplayer. Der Name sagt doch aus, was Solo Spieler hier erwarten können.


Richtig, es ist jedoch so dass man in so ziemlich JEDEM mmorpg, auch wenn man etwas anders spielt als es vorgesehen ist, mit der Zeit die beste Rüstung oder die beste Waffe erreichen kann.
In EVE geht das nicht. Gut, EVE ist eh etwas anders, was ja auch gut ist, trotzdem finde ich das schade.

Tineoidea Asanari wrote:

Was du schreibst ist: "Ich habe es nicht versucht, ich will es nicht versuchen, macht, dass ich als Solo Spieler Zugang auf alles in EVE habe!"


Wenn Du nicht nur den letzten Post sondern etwas mehr gelesen hättest, wäre Dir aufgefallen dass das nicht stimmt. Ich spiele EVE seit acht Jahren, war im High, im Low, im Null und WH-Space zu Hause. Ich wein hier nicht rum weil ich mich nicht ins Null traue, sondern weil die momentane Spielmechanik gewisse Spielstiele nicht zulässt, was ich schade finde.


Razefummel wrote:

Dann haben wir unterschiedliche Beweggründe.


Das stimmt, ist aber ja auch ok so.
Das Eine würde das Andere ja grundsätzlich auch nicht ausschliessen...

Wie auch immer, gibt es eine Stellungnahme von CCP zu dem Thema?
Tineoidea Asanari
Liga Freier Terraner
Northern Coalition.
#14 - 2016-03-26 13:56:19 UTC
Armin Arraeb wrote:
Richtig, es ist jedoch so dass man in so ziemlich JEDEM mmorpg, auch wenn man etwas anders spielt als es vorgesehen ist, mit der Zeit die beste Rüstung oder die beste Waffe erreichen kann.
In EVE geht das nicht. Gut, EVE ist eh etwas anders, was ja auch gut ist, trotzdem finde ich das schade.


Es gibt in EVE keine "beste Rüstung" oder "beste Waffe". Und genau deshalb ist der ganze Thread hier Bockmist. Wer Capitals benutzen möchte, sollte dahin gehen, wo Capitals benutzt werden, jede Änderung, die PvE mit Caps minimiert, ist in meinem Buch eine äußerst gute Änderung.

Armin Arraeb wrote:
Wenn Du nicht nur den letzten Post sondern etwas mehr gelesen hättest, wäre Dir aufgefallen dass das nicht stimmt. Ich spiele EVE seit acht Jahren, war im High, im Low, im Null und WH-Space zu Hause. Ich wein hier nicht rum weil ich mich nicht ins Null traue, sondern weil die momentane Spielmechanik gewisse Spielstiele nicht zulässt, was ich schade finde.


Komischerweise kenne ich Leute, die solo Capitals im Low/Null/WH benutzen, und keine Allianz/Corp haben, die ihnen den Rücken stärkt, wenn sie erwischt werden.
Die Mechanik lässt diese Spielstile zu - wenn man denn genug Eier hat und sich überlegt, wie man so etwas angeht.
Armin Arraeb
Doomheim
#15 - 2016-03-26 17:30:15 UTC
Tineoidea Asanari wrote:

Es gibt in EVE keine "beste Rüstung" oder "beste Waffe". Und genau deshalb ist der ganze Thread hier Bockmist. Wer Capitals benutzen möchte, sollte dahin gehen, wo Capitals benutzt werden, jede Änderung, die PvE mit Caps minimiert, ist in meinem Buch eine äußerst gute Änderung.


Logisch, das war ja auch als Beispiel gedacht. Ich spreche vom Endcontent. Vom "am schwersten zu erreichenden Inhalt". Und das sind bei EVE nun einmal die Caps.
Und wieso soll denn der PVE Gebrauch von Caps minimiert werden? Die Idee von EVE ist es, dass jeder Spieler das Spiel auf seine Weise spielen kann. Also auch nicht nur so wie Du es eben möchtest. Jede Massnahme die die Vielfalt von EVE erhöht fördert das Spiel!

Tineoidea Asanari wrote:

Komischerweise kenne ich Leute, die solo Capitals im Low/Null/WH benutzen, und keine Allianz/Corp haben, die ihnen den Rücken stärkt, wenn sie erwischt werden.
Die Mechanik lässt diese Spielstile zu - wenn man denn genug Eier hat und sich überlegt, wie man so etwas angeht.


Echt? Na das finde ich echt spannend!
Du sprichst von Leuten die solo Anos fliegen oder lvl5? Cool, wenn es diese Chance (innerhalb von tatsächlich realen Bedingungen) gibt, würde ich mich echt gerne mit einem von diesen Piloten unterhalten! Könntest Du mir vielleicht in Game nen Kontakt schicken? Fänd ich echt toll!
Tineoidea Asanari
Liga Freier Terraner
Northern Coalition.
#16 - 2016-03-26 18:37:23 UTC
Armin Arraeb wrote:
Logisch, das war ja auch als Beispiel gedacht. Ich spreche vom Endcontent. Vom "am schwersten zu erreichenden Inhalt". Und das sind bei EVE nun einmal die Caps.
Und wieso soll denn der PVE Gebrauch von Caps minimiert werden? Die Idee von EVE ist es, dass jeder Spieler das Spiel auf seine Weise spielen kann. Also auch nicht nur so wie Du es eben möchtest. Jede Massnahme die die Vielfalt von EVE erhöht fördert das Spiel!


Capitals wurden von CCP als Waffe im Alliance Warfare eingeführt und seitdem wurde auch immer versucht, die da drin zu halten. Ich sehe keinen Grund, warum man zugunsten falscher Diversität (es fliegen im Highsec eh 95% der Gestalten mit dem rum, was aktuell am meisten ISK/h bringt) das aufbrechen sollte.
Die Idee von EVE ist, dass es eine Sandbox ist. Eine Sandbox zeichnet sich im allgemeinen durch große Bereiche und Nischen aus, in der die meisten ihren Platz finden. Zu versuchen, unbedingt jedes Schiff überall verfügbar und sinnig zu machen, heißt, diese Nischen systematisch zu vernichten. Das finde ich schade, lebe ich doch selbst in einer solchen.

Quote:
Echt? Na das finde ich echt spannend!
Du sprichst von Leuten die solo Anos fliegen oder lvl5? Cool, wenn es diese Chance (innerhalb von tatsächlich realen Bedingungen) gibt, würde ich mich echt gerne mit einem von diesen Piloten unterhalten! Könntest Du mir vielleicht in Game nen Kontakt schicken? Fänd ich echt toll!


Solo Anos und L5? Das machen hunderte, tagtäglich.
Ich redete von Solo PVP mit Capitals.