These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Ответы на вопросы новых игроков

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Новичок в игре (честный отзыв 2)

First post
Author
Ironman Obivan
Federal Defense Union
Gallente Federation
#41 - 2016-03-15 00:29:15 UTC  |  Edited by: ISD Betula Ermanii
[Нарушение правил общения на форуме - ISD Betula Ermanii]
Kostas Zadiraki
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#42 - 2016-03-15 07:46:38 UTC  |  Edited by: ISD Betula Ermanii
[Нарушение правил общения на форуме - ISD Betula Ermanii]
Odil Enskij
Cagey sloggers
#43 - 2016-03-15 07:49:09 UTC  |  Edited by: ISD Betula Ermanii
[Нарушение правил общения на форуме - ISD Betula Ermanii]
Odil Enskij
Cagey sloggers
#44 - 2016-03-15 07:54:05 UTC
После прочтения многих постов многолетнего противостояния "нам непонятно VS мы смогли" у меня появилось предложение.

Вот ход размышлений:
1) в ЕВЕ есть возрастной ценз - играть можно если старше 13 лет (это в еуле вроде прописано).
2) у народов есть разные Инициации, или обряды посвящения. например что говорит википедия: ".... этап посвящения вводил подростка в мир духовных ценностей и одновременно в законы человеческого общества. За этот период он узнавал мифы и священные традиции племени, имена богов и историю их деяний, а также правила поведения, организацию взрослых. В процессе этого испытания подростки должны были доказать силу воли и духа, что должно было означать их присутствие в мире и ответственность. Во многих племенах в этот период налагались множественные запреты: лишение пищи, немота, жизнь в темноте." ну или по простому: добыл мамонта - мужик - можешь жениться, не добыл - попробуйте ещё. или ближе к нам: до сдачи первой сессии вы ещё не полноценный студент, а всего лишь абитуриент.

А вот и предложение:
Отсутствие подробнейшего туториала воспринимать как Сообразительный Ценз или одно из условий Инициации неофита перед зачислением его в состав игроков.

смог понять и войти в мир ЕВЕ используя все информационные каналы коих превеликое множество - отлично, не смог - попробуйте ещё. Тем более организатор игры даёт 30 дней чтобы испытать себя, проверить подходит мир евы вам или вы миру евы.
Odil Enskij
Cagey sloggers
#45 - 2016-03-15 08:30:30 UTC  |  Edited by: ISD Betula Ermanii
[Нарушение правил общения на форуме - ISD Betula Ermanii]
Shaytan-printoman
The lost souls of High Sec
#46 - 2016-03-15 08:32:15 UTC  |  Edited by: ISD Betula Ermanii
[Нарушение правил общения на форуме - ISD Betula Ermanii]
Arkoth 24
Doomheim
#47 - 2016-03-15 09:58:47 UTC  |  Edited by: ISD Betula Ermanii
[Нарушение правил общения на форуме - ISD Betula Ermanii]
Ironman Obivan
Federal Defense Union
Gallente Federation
#48 - 2016-03-15 12:56:29 UTC  |  Edited by: ISD Betula Ermanii
[Нарушение правил общения на форуме - ISD Betula Ermanii]
ISD Betula Ermanii
ISD LOC
ISD Alliance
#49 - 2016-03-15 16:58:21 UTC  |  Edited by: ISD Betula Ermanii
Господа, конечно все понимаем, но лютого оффтопика не надо. Почистил, и давайте будем более корректны друг к другу.

ISD Betula Ermanii

Lt. Commander

Волонтёр группы по взаимодействию с игроками

Interstellar Services Department

Ironman Obivan
Federal Defense Union
Gallente Federation
#50 - 2016-03-15 23:49:13 UTC
Ну на этом надеюсь и закончим изливать негатив и пустую информацию.
ВСЕМ СПАСИБО ЗА УЧАСТИЕ!
Tiddle Jr
Brutor Tribe
Minmatar Republic
#51 - 2016-03-16 04:26:12 UTC  |  Edited by: Tiddle Jr
Sneaky Mabebu wrote:

... Просто Eve - это не про пвп, или пве, или индустрию, Eve - это про предпринимательство и социализацию. И про экономику, если вам это нравится. В любом случае - только от вашей смекалки и желания зависит то, чем вы будете заниматься в игре.


довольно субьективное мнение, как и большинство из прочитанного. к сожалению, в этой игре недостаточно хотелок и желалок и уж тем более смекалок. как и любая система, данный проект имеет свои правила и границы, с набором ограничений и возможностей. человек, автор, высказался/пожаловался на то, что зайдя в эту систему, он не увидел привычного и интуитивного маршрутоуказателя, табличек с названием и номером дома, не говоря уже о номере подъезда и квартиры куда постучаться. и это касается большинства мест куда бы он ни зашел, кто тут живет, либо что тут происходит непонятно.
хоть проект и европейский, что в принципе могло значить более "дружественный" для новичка этап вхождения, однако, материнская компания решила,а может так сложилось исторически, что путешествие в мир Ив, похоже на визит одной из стран АТР, причем далеко не самой развитой, куда едешь не по путевке, а "дикарем" и в аэропорту по прилету тебя никто с табличкой не встерчает. и сколько стоит такси до города узнаешь уже в самом такси, либо по приезду в более менее центр города, а о том что, с аэропорта до города курсирует дешовый автобус, узнаешь когда уже пора улетать. ну вообщем кто путешествовал таким образом, понимает о чем я.
но, даже при таком варианте, должен быть план, либо его подобие, т.е. элементарно, перед тем как скачать клиент игры, задаться парой вопросов, причем начального уровня, и пошуршать мат частью, пусть даже по диагонали, на предмет куда я еду, и что там в принципе происходит.

"The message is that there are known knowns. There are things we know that we know. There are known unknowns. That is to say there are things that we now know we don't know. But there are also unknown unknowns. There are things we don't know" - CCP

Gallente Citizen 1104323582
Fang Bun Tun
#52 - 2016-03-16 06:49:33 UTC  |  Edited by: Gallente Citizen 1104323582
Ничего то вы не понимаете в колбасных объедках !
В общем вот как раньше играли в еву- это специально для повизгивающих от возмущения по поводу недружественности игры...
Итак, 2007 год
русского языка - НЕТ ! по определению. то есть словарь в зубы и пошел переводить)
оплата игры - ТАЙМКОДАМИ ! таймкоды- на форуме) покупать, если нет кредитки аффилированной в иностранном банке -за иски) то есть за мес ты ДОЛЖЕН накопать на таймкод)
обучения -НЕТ !
скиллы только на 24 часа-потмо ОБЯЗАТЕЛЬНО заходить в игру и переставлять ( если короткие)
ах да...ЛЁРНИНГИ - это песня, в общем чтоб выучить что то-нужно сначала выучить скилл для мозгов)))

Русские в игре ищутся трудновато,пока не находишь русские ресурсы по еве, потом вроде находятся и друзья и собут....ээ..соратники)
Играть сразу становится легче.
И веселее.
Ironman Obivan
Federal Defense Union
Gallente Federation
#53 - 2016-03-16 10:25:20 UTC  |  Edited by: Ironman Obivan
Tiddle Jr wrote:
Sneaky Mabebu wrote:

... Просто Eve - это не про пвп, или пве, или индустрию, Eve - это про предпринимательство и социализацию. И про экономику, если вам это нравится. В любом случае - только от вашей смекалки и желания зависит то, чем вы будете заниматься в игре.


довольно субьективное мнение, как и большинство из прочитанного. к сожалению, в этой игре недостаточно хотелок и желалок и уж тем более смекалок. как и любая система, данный проект имеет свои правила и границы, с набором ограничений и возможностей. челоек, автор, высказался/пожаловался на то, что зайдя в эту систему, он не увидел привычного и интуитивного маршрутоуказателя, табличек с названием и номером дома, не говоря уже о номере подъезда и квартиры куда постучаться. и касается большинства мест куда бы он ни зашел, кто тут живет, либо, что тут происходит непонятно.
хоть проект и европейский, что в принципе могло значить более "дружественный" для новичка этап вхождения, однако, материнская компания решила,а может так сложилось исторически, что путешествие в мир Ив похоже на визит одной из стран АТР, причем далеко не самой развитой, куда едешь не по путевке, а "дикарем" и в аэропорту по прилету тебя никто с табличкой не встерчает. и сколько стои такси до города узнаешь уже в самом такси либо по приезду в более менее центр города, а том о что, с аэропорта до города курсирует дешовый автобус, узнаешь когда уже пора улетать. ну вообщем кто путешествовал таким образом, понимает о чем я.
но, даже при таком варианте, должен быть план, либо его подобие, т.е. элементарно, перед тем как скачать клиент игры, задаться парой вопросов, причем начального уровня, и пошуршать мат частью, пусть даже по диагонали, на предмет куда я еду, и что там в принципе происходит.


О ЭВРИКА!!!!!!!!
Меня услышали и хоть кто то понял, что я имел ввиду. И при этом не стегал какой я недалёкий...
Я не собирался своими доводами менять устои EVE, просто заострить внимание начинающих игроков о ОБЯЗАТЕЛЬНОМ прочтении или просмотре вводных гайдов перед первым входом в игру. Иначе начинающий игрок испытает сильный дискомфорт в начале игры.
ВСЁ! УРА!
DivineHero
University of Caille
Gallente Federation
#54 - 2016-03-17 11:43:01 UTC
Странная тема, вопросов нет, предложений нет.

Окей,дело вот в чём.Один из вас,все вы или,может,никто из вас не,точно знает,что тут происходит.

Shaytan-printoman
The lost souls of High Sec
#55 - 2016-03-18 15:00:13 UTC
Еще более странно, что я умудрился нарушить. Яж даже матом не ругался.
Kum Amato
Amato Corporation
#56 - 2016-03-19 09:12:47 UTC
ИМХО - 10-7 минутного ролика вначале игры хватит что-бы объяснить новичку назначение кнопок необходимых для пользования интерфейсом игры.

Как пример:-

На станции:-

1.ЭТО (с подсветкой в рамке и миганием) панель "Неоком" - здесь вы можете просмотреть информацию о вашем персонаже, кошельке, имуществе, навыках, открыть магазин...
2.ЭТО (с подсветкой в рамке и миганием) панель станционных служб - здесь вы можете посетить наградной отдел корпорации, починить ,застраховать, корабль, переработать руду, просмотреть список доступных агентов на станции....

В космосе:-

1.ЭТО (с подсветкой в рамке и миганием) обзорная панель - здесь вы можете увидеть объекты в пространстве...
2.ЭТО (с подсветкой в рамке и миганием) панель Выбранного объекта - здесь вы можете взять в прицел, просмотреть информацию, осмотреть визуально(если доступно) выбранный объект, а так-же совершить прыжок, и другие доступные действия...
3.ЭТО (с подсветкой в рамке и миганием) панели информации о Вашем корабле - здесь вы можете увидеть состояние силовых полей, брони , структуры,накопителя энергии Вашего корабля, активировать установленные модули, активировать панели пеленгатора, разведзондов....


Ну и для особых даунов добавить - что при наведении и задержке указателя мыши появляется подсказка, и что на мышке есть ПРАВАЯ клавиша, которую иногда полезно нажимать.
Naike Tarantul
Brutor Tribe
Minmatar Republic
#57 - 2016-03-21 09:52:21 UTC
ТС забей на старожил , которые во всю разводят пропаганду интеллекта и привилегированности игры.
Полностью с тобой согласен. Я сам только вчера сел играть. Когда вошел в игру и посидел полчаса , захотелось ополлитриться и это не смотря на то что ранее долго сидел на Х3 Земной конфликт, а судя по всему у них разрабы стянули концепцию игры.

Не надо все премудрости игры рассказывать, но что бы игрока элементарно ознакомили с интерфейсом и механикой игры, раз она вся такая отличная от других, должно быть обязательно. Аура вообще ни о чем. Что это за обучалка пойди расстреляй пиратов? Все рассказала , кроме главного а где найти этих пиратов ? И все зависла обучалка.

И знаете "избранные" , у кого хватило сил , интеллекта и т.д. вы не забывайте, что эта игра коммерческий проект и цель этого проекта зарабатывать бабло ,а не тренировать мозг и стойкость к боли и унижению.
Понятно что примитивного порога вхождения эта игра не получит никогда , но тем кто отважился разрабы могли бы помочь более основательно, а не так на откуп коммьюнити все отдать. Иначе из 100 000 попробовавших останется 2-3 тыс самых упоротых. Такая бизнес модель сомнительнаBear Я взрослый человек , семейный , работающий. У меня нет возможности по 12 часов сидеть в игре и разбираться. Я захожу по вечерам на пару часиков погеймить. Что я там наразбираюсь если буду самостоятельно во все вьезжать? Сколько времени мне надо на это? да я тупо могу не разобраться в основах даже за 2 недели, пробного периода. Понесу ли я деньги в проект при таком раскладе?
А если на первичное вхождение потрачу минимум времени и я пойму что это интересно , то я скорее всего оформлю подписку. Так что это на мой взгляд серьезное упущение разрабов. В той же Х3 земной конфликт полноценная обучалка, после которой ты чувствуешь себя не таким уж и беспомощным в игре, хотя там нюансов , тонкостей и хитростей тьма. И помимо этого там еще ты и сам управляешь кораблем и сам ведешь бой.

p/s/ ТС по поводу русского коммьюнити не могу сказать что прям быдло. Я зашел в русский чат помощи, да никто не бросился ко мне с распростертыми объятиями и не начал все разжёвывать, но так или иначе выдают информацию и без какого либо высокомерия и снобизма.









Tiddle Jr
Brutor Tribe
Minmatar Republic
#58 - 2016-03-21 10:57:02 UTC  |  Edited by: Tiddle Jr
Naike Tarantul wrote:
ТС забей на старожил , которые во всю разводят пропаганду интеллекта и привилегированности игры.
Полностью с тобой согласен. Я сам только вчера сел играть. Когда вошел в игру и посидел полчаса , захотелось ополлитриться и это не смотря на то что ранее долго сидел на Х3 Земной конфликт, а судя по всему у них разрабы стянули концепцию игры.

Не надо все премудрости игры рассказывать, но что бы игрока элементарно ознакомили с интерфейсом и механикой игры, раз она вся такая отличная от других, должно быть обязательно. Аура вообще ни о чем. Что это за обучалка пойди расстреляй пиратов? Все рассказала , кроме главного а где найти этих пиратов ? И все зависла обучалка.

И знаете "избранные" , у кого хватило сил , интеллекта и т.д. вы не забывайте, что эта игра коммерческий проект и цель этого проекта зарабатывать бабло ,а не тренировать мозг и стойкость к боли и унижению.
Понятно что примитивного порога вхождения эта игра не получит никогда , но тем кто отважился разрабы могли бы помочь более основательно, а не так на откуп коммьюнити все отдать. Иначе из 100 000 попробовавших останется 2-3 тыс самых упоротых. Такая бизнес модель сомнительнаBear Я взрослый человек , семейный , работающий. У меня нет возможности по 12 часов сидеть в игре и разбираться. Я захожу по вечерам на пару часиков погеймить. Что я там наразбираюсь если буду самостоятельно во все вьезжать? Сколько времени мне надо на это? да я тупо могу не разобраться в основах даже за 2 недели, пробного периода. Понесу ли я деньги в проект при таком раскладе?
А если на первичное вхождение потрачу минимум времени и я пойму что это интересно , то я скорее всего оформлю подписку. Так что это на мой взгляд серьезное упущение разрабов. В той же Х3 земной конфликт полноценная обучалка, после которой ты чувствуешь себя не таким уж и беспомощным в игре, хотя там нюансов , тонкостей и хитростей тьма. И помимо этого там еще ты и сам управляешь кораблем и сам ведешь бой.

p/s/ ТС по поводу русского коммьюнити не могу сказать что прям быдло. Я зашел в русский чат помощи, да никто не бросился ко мне с распростертыми объятиями и не начал все разжёвывать, но так или иначе выдают информацию и без какого либо высокомерия и снобизма.



Молодой человек, вы на самом деле правы, никакой привилегированности и интеллектуальности тут нет. Но, в суть игры заложено желание изучать и быть очень внимательным, ко всему происходящему на экране, всё таки решившего попробовать этот проект.

Это естественное желание, при встрече с чем-то новым получить подсказку, а еще лучше чтобы кто-то научил и рассказал, показал что и как. Ну вот такой является Ив, наверное так и выходит что, это для самых упоротых. Тем временем, бабло разрабы рубят и вполне достойное.

"The message is that there are known knowns. There are things we know that we know. There are known unknowns. That is to say there are things that we now know we don't know. But there are also unknown unknowns. There are things we don't know" - CCP

Naike Tarantul
Brutor Tribe
Minmatar Republic
#59 - 2016-03-22 06:56:01 UTC
Tiddle Jr wrote:
Молодой человек, вы на самом деле правы, никакой привилегированности и интеллектуальности тут нет. Но, в суть игры заложено желание изучать и быть очень внимательным, ко всему происходящему на экране, всё таки решившего попробовать этот проект.

Это естественное желание, при встрече с чем-то новым получить подсказку, а еще лучше чтобы кто-то научил и рассказал, показал что и как. Ну вот такой является Ив, наверное так и выходит что, это для самых упоротых. Тем временем, бабло разрабы рубят и вполне достойное.


Ладно , потролю немного , хотя прочтя тему, я понял что опытные космонавты не слышат что им пытаются сказать . Видимо вакуум, он, как известно, не проводит звук. LolLol

Вот есть человек, маленький человек .Ребенок. Он хочет учится и познавать новое. Для этого общество создало ясли школы , университеты где его учат( водят за ручку). И только спустя какое то время можно сказать что он что то знает , а дальше в течении всей жизни он продолжает учиться и набираться опыта.
А теперь представьте что его никто не водит за ручку и ничему не учит что из него получится?
Скорее всего ранняя смерть или тюрьма. А ведь всего на всего надо было что бы просто научили.
Так и здесь. Вот о чем речь, а не от том что это проект для серьезных и вдумчивых дядек. Вы проведите меня за ручку в начале пути , а дальше я сам решу надо мне упариваться и постигать тонкости и нюансы или пойду что нибудь попроще найду.
А насчет успешности в коммерческом плане проекта....... не знаю, фин отчетность не видел. Но я говорю о том что плох тот бизнесмен , который не желает получить больше и не ищет пути получения.Но что то мне показывает, что мои выводы навскидку верны , из 100 000 попробовавших остается не больше 5%, а ведь могло бы быть и 10 и 20% при нормальной обучалке, а это если посчитать в бабки прилично.
Создать обучающую компанию с основами не великий труд. За 11 лет можно было осилить.




Shaytan-printoman
The lost souls of High Sec
#60 - 2016-03-22 07:15:51 UTC
Naike Tarantul wrote:
[quote=Tiddle Jr]Вот есть человек, маленький человек .Ребенок. Он хочет учится и познавать новое. Для этого общество создало ясли школы , университеты где его учат( водят за ручку). И только спустя какое то время можно сказать что он что то знает , а дальше в течении всей жизни он продолжает учиться и набираться опыта.
А теперь представьте что его никто не водит за ручку и ничему не учит что из него получится?
Скорее всего ранняя смерть или тюрьма. А ведь всего на всего надо было что бы просто научили.
Так и здесь.


Shocked

Здесь порог вхождения 12 лет. Здесь если "надо водить за руку", значит играет ребенок еще не закончивший школу. Закончивший школу уже должен самостоятельно учиться.
Чего Вы хотите от коммерческого проекта. Разработчики бабло рубят. Зачем им игроки, которые не обрели дееспособность. Откуда у них деньги. Разработчики будут еще лет 30 писать внятную обучлаку, которая сможет дитя дотащить за хобот от старта до финиша.