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Mir fehlen Schiffe !!!

Author
Sakul Aubaris
Aliastra
Gallente Federation
#41 - 2016-03-02 12:16:40 UTC  |  Edited by: Sakul Aubaris
Einige Dinge dabei die ich ganz interessant finde, aber auch einige die ich nicht mag.

Logi BS kommt immer mal wieder auf als Thema und gerade im aktuellen Meta währen sie einfach mMn zu stark, wenn dann müsste man sie irgendwo zwischen Triage und Logistik Cruisern ansiedeln, wobei ich von höherer Reichweite nichts halte, genau um diese zu veringern kam jetzt erst die Falloff Mechanik für Repps.
Hohe EHP sind auch ein Problem, gerade in T3 oder BS-Flotten sind die Logis der Schwachpunkt und der Kampf wird oft dadurch entschieden, welche Seite die Gegnerischen Logis zuerst soweit dezimieren kann, dass Mainlineschiffe brechen. Danach bailt dann die unterlegene Partei meistens sehr schnell.

Trotzdem könnten LogiBS als "Brawler" Variante durchaus interessant sein.
-kein Reichweitenbonus auf Repprange, sodass sie wirklich nah an der eigenen Flotte sein müssen.
-EHP im Bereich von Blackops
-Reppleistung etwa zwei maximal drei T2 Logis

Vorteil wäre, dass man im Gegensatz zum Triage noch mobil ist. beim Nachteil von hohen Kosten und immer in "optimal" der gegnerischen Fleet.

Maurauder mit zweitem Waffensystem der Faction klingt für mich auch gut und vielleicht sogar schon überfällig.

Piraten Dessis und BC's. Naja kein must have, aber vielleicht auch garnicht so verkehrt um wieder Schwung in den LP Markt zu bekommen sowie Abwechslung im PvP.

Attack Battleships klingt ganz nett, wenn man viel DPS braucht, aber keinen wirklichen Tank.
Z.B.um Sachen einzureißen (Stichwort: Zitadellen), aber mit keiner echten Gegenwehr rechnet und keine Caps einsetzen kann/will. Aber hier stellt sich mir die Frage, inwiefern vorhandene BS diese Rolle mit max Gankfitting nicht auch übernehmen könnten.
(Auf jeden fall ein schönerer Ansatz, als Dreads ins Hisec zu lassen :P )

Ein Schiff das mir fehlen könnte ist eine Art "Flak" gegen die neuen Fighter.
Laut CCP sollen dort vor allem Destroyer dank ihrer hohen Feuerrate glänzen, allerdings bin ich da noch etwas skeptisch, inwiefern das wirklich funktioniert und ich glaube, dass eine darauf spezialisierte Schiffsklasse durchaus einen Mehrwert für das Spiel haben könnte.
Solange es da aber keine weiteren Erfahrungen zu gibt, ist das erst mal nur ein "Wunsch" für später.
Zarbow
Jem'Hadar Dominion
#42 - 2016-03-02 12:25:02 UTC
Sakul Aubaris wrote:
Einige Dinge dabei die ich ganz interessant finde, aber auch einige die ich nicht mag.

Logi BS kommt immer mal wieder auf als Thema und gerade im aktuellen Meta währen sie einfach mMn zu stark, wenn dann müsste man sie irgendwo zwischen Triage und Logistik Cruisern ansiedeln, wobei ich von höherer Reichweite nichts halte, genau um diese zu veringern kam jetzt erst die Falloff Mechanik für Repps.
Hohe EHP sind auch ein Problem, gerade in T3 oder BS-Flotten sind die Logis der Schwachpunkt und der Kampf wird oft dadurch entschieden, welche Seite die Gegnerischen Logis zuerst soweit dezimieren kann, dass Mainlineschiffe brechen. Danach bailt dann die unterlegene Partei meistens sehr schnell.

Trotzdem könnten LogiBS als "Brawler" Variante durchaus interessant sein.
-kein Reichweitenbonus auf Repprange, sodass sie wirklich nah an der eigenen Flotte sein müssen.
-EHP im Bereich von Blackops
-Reppleistung etwa zwei maximal drei T2 Logis

Vorteil wäre, dass man im Gegensatz zum Triage noch mobil ist. beim Nachteil von hohen Kosten und immer in "optimal" der gegnerischen Fleet.

Maurauder mit zweitem Waffensystem der Faction klingt für mich auch gut und vielleicht sogar schon überfällig.

Piraten Dessis und BC's. Naja kein must have, aber vielleicht auch garnicht so verkehrt um wieder Schwung in den LP Markt zu bekommen sowie Abwechslung im PvP.

Attack Battleships klingt ganz nett, wenn man viel DPS braucht, aber keinen wirklichen Tank.
Z.B.um Sachen einzureißen (Stichwort: Zitadellen), aber mit keiner echten Gegenwehr rechnet und keine Caps einsetzen kann/will. Aber hier stellt sich mir die Frage, inwiefern vorhandene BS diese Rolle mit max Gankfitting nicht auch übernehmen könnten.
(Auf jeden fall ein schönerer Ansatz, als Dreads ins Hisec zu lassen :P )

Ein Schiff das mir fehlen könnte ist eine Art "Flak" gegen die neuen Fighter.
Laut CCP sollen dort vor allem Destroyer dank ihrer hohen Feuerrate glänzen, allerdings bin ich da noch etwas skeptisch, inwiefern das wirklich funktioniert und ich glaube, dass eine darauf spezialisierte Schiffsklasse durchaus einen Mehrwert für das Spiel haben könnte.
Solange es da aber keine weiteren Erfahrungen zu gibt, ist das erst mal nur ein "Wunsch" für später.


also die T2 Logi cruiser sah ich nie als Schwachpunkt. zu mindestens war es bei den fights wo ich dabei war immer ein hartes Stück arbeit die Logis zu killen.
Sakul Aubaris
Aliastra
Gallente Federation
#43 - 2016-03-02 16:02:52 UTC
Zarbow wrote:


also die T2 Logi cruiser sah ich nie als Schwachpunkt. zu mindestens war es bei den fights wo ich dabei war immer ein hartes Stück arbeit die Logis zu killen.


Nun ja. Ein T3 Kreuzer oder BS haben meistens 100k+ EHP während ein T2 Logi so um die 60-70k EHP hat.
Was sie deutlich anfälliger für Alphaschaden macht.
Wenn die Repps einer Flotte halten, ist das was am wahrscheinlichsten bricht die Logistik, bzw. andere Supportschiffe (huginn, etc).
Nicht ohne Grund ist im letzten Jahr die Anzahl an Triage Carriern in großen Fights deutlich gestiegen.
Zumindest meinem empfinden nach, auch wenn das mit Sicherheit nicht der einzige Grund ist.
Das eine Flotte mit 20-30 T2 Logis natürlich trotzdem einiges halten kann ist klar.
Tineoidea Asanari
Perkone
Caldari State
#44 - 2016-03-02 16:30:18 UTC
Sakul Aubaris wrote:
Nun ja. Ein T3 Kreuzer oder BS haben meistens 100k+ EHP während ein T2 Logi so um die 60-70k EHP hat.


Logis stehen, wenn der Anchor was taugt, außerhalb der Reichweite der gegnerischen Geschütze.

Quote:
Nicht ohne Grund ist im letzten Jahr die Anzahl an Triage Carriern in großen Fights deutlich gestiegen.


Hu? Mehr Triage Carrier? Hab ich was verpasst? Ich war in den letzten 1 1/2 Jahren gut ein Dutzend Mal auf Triage Standby und wurde nicht einmal gerufen. Triage ist immobil und das passt nicht ins Meta. Damit Triage sinnvoll ist, muss man langsame Battleships (keine Machs) fliegen.
Zarbow
Jem'Hadar Dominion
#45 - 2016-03-03 13:18:46 UTC  |  Edited by: Zarbow
Wo wir gerade dabei sind uns unsere Traumschiffe zu wünschen.
Erwähnt hab ich ja schon das ich gern Piraten Desstroyer und Battlecruiser in EVE sehen würde.
Vorgestellt habe ich mir da ein Armor/Raketene Battlecruiser für das Angel Cartel

der von den Minmatar ein Schadensboni, von Gallente einen Rep Boni und als Funktions BoniTarget Painter Boni bekommt.

Na was denkt ihr den so?
Findet ihr das so realistisch oder ist es Müll?
Darkblad
Doomheim
#46 - 2016-03-03 14:13:09 UTC
Angel Battlecruiser? Zu große Chance, dass der dann wie eine Cynabal aussieht.

Oder haben die inzwischen doch ein anderes Modell?
Razefummel
Unknown Dimension
#47 - 2016-03-03 15:37:33 UTC
Zarbow wrote:
...

Na was denkt ihr den so?
Findet ihr das so realistisch oder ist es Müll?


Mal abgesehen davon as Angels nicht gerade für ihren exessiven Einsatz von MIssiles berüchtigt sind wenn man aich mal Dramiel, Cynabal und Machariel ansieht...

und Darkie... es gibt/gab auch welche mit dem Cyblone Rumpf... wobei man auch generell die Designs überarbeiten könnte ... Mordu Legion hatte früher auch nur ausschliesslich Caldari Rümpfe, nur um mal nen aktuelleres Beispiel in den Raum zu werden.

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Darkblad
Doomheim
#48 - 2016-03-03 16:07:53 UTC  |  Edited by: Darkblad
Gab es und es existieren auch weiter welche.
Nicht alle Angel BC NPC wurden umgemodelt zu Cynabals.
In meine Bugreports dazu hatte ich damals die hier hinzugefügt, zuletzt vergangenen März - sind heute auch noch die einzigen mit diesem Schiffsmodell und ... Look. Der Rest: Opfer des Schiffslackierung-Pilotpojektes? Vielleicht.
Ob die drei von vier der Ausnahmen nocn im Spiel sind? Vielleicht.
Zarbow
Jem'Hadar Dominion
#49 - 2016-03-03 17:50:05 UTC
Razefummel wrote:
Zarbow wrote:
...

Na was denkt ihr den so?
Findet ihr das so realistisch oder ist es Müll?


Mal abgesehen davon as Angels nicht gerade für ihren exessiven Einsatz von MIssiles berüchtigt sind wenn man aich mal Dramiel, Cynabal und Machariel ansieht...

und Darkie... es gibt/gab auch welche mit dem Cyblone Rumpf... wobei man auch generell die Designs überarbeiten könnte ... Mordu Legion hatte früher auch nur ausschliesslich Caldari Rümpfe, nur um mal nen aktuelleres Beispiel in den Raum zu werden.


naja letztendlich orientiert sich ja das Angel Cartel an Minmatar/Gallente ist daher durchaus Möglich. Erklären könnte das man ja dahin das Minmatar ursprünglich vor hatte dieses Schiff zu bauen es aber aus kostengründen nicht getan haben und das Angel Cartel hat später die Baupläne aus dem Archiv geklaut und vollendet.

Und was das Designe angeht hoffe ich doch das es Richtung Hurrican geht .
Razefummel
Unknown Dimension
#50 - 2016-03-25 01:36:38 UTC
Zarbow wrote:
Razefummel wrote:
Zarbow wrote:
...

Na was denkt ihr den so?
Findet ihr das so realistisch oder ist es Müll?


Mal abgesehen davon as Angels nicht gerade für ihren exessiven Einsatz von MIssiles berüchtigt sind wenn man aich mal Dramiel, Cynabal und Machariel ansieht...

und Darkie... es gibt/gab auch welche mit dem Cyblone Rumpf... wobei man auch generell die Designs überarbeiten könnte ... Mordu Legion hatte früher auch nur ausschliesslich Caldari Rümpfe, nur um mal nen aktuelleres Beispiel in den Raum zu werden.


naja letztendlich orientiert sich ja das Angel Cartel an Minmatar/Gallente ist daher durchaus Möglich. Erklären könnte das man ja dahin das Minmatar ursprünglich vor hatte dieses Schiff zu bauen es aber aus kostengründen nicht getan haben und das Angel Cartel hat später die Baupläne aus dem Archiv geklaut und vollendet.

Und was das Designe angeht hoffe ich doch das es Richtung Hurrican geht .


Ich fänd es deutlich besser wenn die Angels ihr eigenes Design-Schema beibehalten würden... genau wie bei Dramiel, Cynabal und Machariel, also bitte KEIN Matar-Rumpf für Angels.

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Zarbow
Jem'Hadar Dominion
#51 - 2016-03-26 11:21:35 UTC
Razefummel wrote:
Zarbow wrote:
Razefummel wrote:
Zarbow wrote:
...

Na was denkt ihr den so?
Findet ihr das so realistisch oder ist es Müll?


Mal abgesehen davon as Angels nicht gerade für ihren exessiven Einsatz von MIssiles berüchtigt sind wenn man aich mal Dramiel, Cynabal und Machariel ansieht...

und Darkie... es gibt/gab auch welche mit dem Cyblone Rumpf... wobei man auch generell die Designs überarbeiten könnte ... Mordu Legion hatte früher auch nur ausschliesslich Caldari Rümpfe, nur um mal nen aktuelleres Beispiel in den Raum zu werden.


naja letztendlich orientiert sich ja das Angel Cartel an Minmatar/Gallente ist daher durchaus Möglich. Erklären könnte das man ja dahin das Minmatar ursprünglich vor hatte dieses Schiff zu bauen es aber aus kostengründen nicht getan haben und das Angel Cartel hat später die Baupläne aus dem Archiv geklaut und vollendet.

Und was das Designe angeht hoffe ich doch das es Richtung Hurrican geht .


Ich fänd es deutlich besser wenn die Angels ihr eigenes Design-Schema beibehalten würden... genau wie bei Dramiel, Cynabal und Machariel, also bitte KEIN Matar-Rumpf für Angels.

Ich sag ja nicht das sie den Hurricane Rumpf Kopieren sollen nur etwas in die Richtung gehen
Razefummel
Unknown Dimension
#52 - 2016-03-30 22:31:04 UTC
Zarbow wrote:
...
Ich sag ja nicht das sie den Hurricane Rumpf Kopieren sollen nur etwas in die Richtung gehen


Könnte man drüber nachdenken...

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Zarbow
Jem'Hadar Dominion
#53 - 2016-04-12 08:38:19 UTC
Razefummel
Unknown Dimension
#54 - 2016-04-12 14:56:44 UTC
Vieleicht sind alle glücklich mit den schiffen die es gibt derzeit ? Wer weiß ?

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darkages
E.o.a.H
#55 - 2016-05-05 07:02:10 UTC  |  Edited by: darkages
Nein danke, je weiter man die Schiffe spezialisiert um so unflexibler und vorhersehbarer sind sie einsetzbar.
Das mindert auch den Überraschungseffect.

Das beste Bsp ist die Einführung der FAUX. Durch die Spez. erfordert es nun einen Mehraufwand.

Oder siehe Bsp. Carrier können können keine Dronen mehr nutzen.

Somit verschiebt sich auch im Fall der Dronen der benötigte Bedarf , leider denke ich lässt sich das nicht so gut Überprüfen ob dies Auswirkungen aus den Preis haben wird. Verloren gegangen ist somit auch die Chance Dronen aus Carrier Wrecks zu looten. Was nutzt mir da ein light/supp (ggf heavy) Fighter als Non-cap flieger.

zur Zeit kann ich in der Einführung der Faux keinen wirklichen Nutzen sehen für kleine Corps.
Razefummel
Unknown Dimension
#56 - 2016-05-05 18:28:45 UTC
darkages wrote:
...

zur Zeit kann ich in der Einführung der Faux keinen wirklichen Nutzen sehen für kleine Corps.


Wer bitte hat je gesagt das FAUX als spezielles Feature für KLEINE Corps gedacht waren?

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darkages
E.o.a.H
#57 - 2016-05-07 08:34:03 UTC
Razefummel wrote:
darkages wrote:
...

zur Zeit kann ich in der Einführung der Faux keinen wirklichen Nutzen sehen für kleine Corps.


Wer bitte hat je gesagt das FAUX als spezielles Feature für KLEINE Corps gedacht waren?



die frage kann ich nicht beantworten, anscheind haben sich nicht allzuviele gegen diese Entscheidung geäußert.
Also müssen sie sich was von versprochen haben oder es ist nicht relevant für sie.

Dem normalen Carrier wurde damit eine flexible Einsatzmöglichkeit genommen. Die Zweite.
Da begnügt man sich nicht mehr damit einen zu Nutzen und geht gleich auf Super oder Dread.
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