These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Информационный портал

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Ещё раз о торговле СП

First post First post
Author
Mnemet
School of Applied Knowledge
Caldari State
#401 - 2016-02-13 14:07:17 UTC
Хех, а теперь еще одно. Ни для кого не секрет и не откровение, что многие из нас проплачивали подписку даже в случае выпадения из игры на месяц и более. Как раз таки из-за скиллов. Т.е. ЦЦП получало постоянный доход даже от офф-лайн игроков. Теперь же это не имеет никакого смысла. На кой ляд мне оплачивать подписку если я выпаду из игры? Вернусь, настреляю на инжектор, кольну себе дозу потерянных СП и готово...
Jellas
Ministry of War
Amarr Empire
#402 - 2016-02-13 14:44:23 UTC
Mnemet wrote:
Хех, а теперь еще одно. Ни для кого не секрет и не откровение, что многие из нас проплачивали подписку даже в случае выпадения из игры на месяц и более. Как раз таки из-за скиллов. Т.е. ЦЦП получало постоянный доход даже от офф-лайн игроков. Теперь же это не имеет никакого смысла. На кой ляд мне оплачивать подписку если я выпаду из игры? Вернусь, настреляю на инжектор, кольну себе дозу потерянных СП и готово...

Ты чуть-чуть не прав Smile ССР получат от этого еще больше. Раньше ты оплачивал подписку в которую входило игровое время + ты качал скилы. Теперь кто-то заплатит за тебя ССР за эти баночки СП и ты еще в добавок будешь оплачивать свое игровое время.
Di-Crash
Invasion rusa
#403 - 2016-02-13 14:47:23 UTC
Tiddle Jr wrote:

И при чем тут батлклиника? И почему выделиться? Это как раз возможности игрока удачно совпавшие с нововведением. И как можно к этому отнестись как курьезу, если он уже вошёл в историю как первый купивший порядка 7000 шприцов и успешно их освоивший?


Маленько поправлю тебя бро, 7к баксов, инжекторов было 677. Но это все равно дохренище.
Mnemet
School of Applied Knowledge
Caldari State
#404 - 2016-02-13 15:13:31 UTC
Jellas wrote:

Ты чуть-чуть не прав Smile ССР получат от этого еще больше. Раньше ты оплачивал подписку в которую входило игровое время + ты качал скилы. Теперь кто-то заплатит за тебя ССР за эти баночки СП и ты еще в добавок будешь оплачивать свое игровое время.



Хм, этот момент я упустил. Хотя, мне в общем-то все равно. Я в последние дни дальше открытия лаунчера не продвинулся. Только запускаю его и перед глазами стоит тот, суициднутый, 4-х дневный водятел джампфуры и все опускается. Честное слово, не вру. Я не нахожу в себе сил открыть игру. Понимаю, что это мой персональный бзик, и когда я перестану платить за игру, то ЦПП ничего не потеряет. Но вот если это не только мой бзик, если нас таких наберется хотя бы тысяча, то это уже будет удар по проекту.
ParaAvis Severasse
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#405 - 2016-02-13 16:23:13 UTC
Больше вариативности получается.
Я вот в свое время качнул несколько скиллов. да не пользуюсь ими, плюс там еще куча докачивать чтоб бы был в них смысл. неопытен был, а время потрачено. сейчас пластическую хирургию сделать можно подкорректировать персонажа.
и пусть с небольшим штрафом, зато в более полезные.

А тот дядя что 7к баксов потратил. дЫк ок, а на что еще ему тратить? на год подписки это 200 баксов или сколько там. шкурки? на кого он их повесит. копейки стоят. а так он ну поиграет этот год. зато компания получила 7к баксов. которые никогда бы с него бы и не получила в предыдущих реалиях. дисбаланс тут кричите. в чем он? вы права на машину когда покупали ездить тоже купили?
Nevan the Firefly
Diesel Power Production
#406 - 2016-02-13 16:48:43 UTC
ParaAvis Severasse wrote:
Больше вариативности получается.
Я вот в свое время качнул несколько скиллов. да не пользуюсь ими, плюс там еще куча докачивать чтоб бы был в них смысл. неопытен был, а время потрачено. сейчас пластическую хирургию сделать можно подкорректировать персонажа.
и пусть с небольшим штрафом, зато в более полезные.

А тот дядя что 7к баксов потратил. дЫк ок, а на что еще ему тратить? на год подписки это 200 баксов или сколько там. шкурки? на кого он их повесит. копейки стоят. а так он ну поиграет этот год. зато компания получила 7к баксов. которые никогда бы с него бы и не получила в предыдущих реалиях. дисбаланс тут кричите. в чем он? вы права на машину когда покупали ездить тоже купили?

Какбэ ева всегда была игрой про последствия, и неграмотная прокачка - одно из них. Респек скилов можно было сделать гораздо деликатнее, в конце концов.

Баланс в еве? Да его и не было никогда, его вообще ни в одной игре нет. Дело тут в том, что вся эта ситуация выглядит как троллинг со стороны разработчика, который когда-то нас заверял, что "никогда вложение бакса не перекроет вложение времени", и что "коммьюнити не выразило особых опасений" при том, что бурлит везде, где только можно.
Jellas
Ministry of War
Amarr Empire
#407 - 2016-02-13 17:24:45 UTC
Mnemet wrote:
Я в последние дни дальше открытия лаунчера не продвинулся. Только запускаю его и перед глазами стоит тот, суициднутый, 4-х дневный водятел джампфуры и все опускается. Честное слово, не вру. Я не нахожу в себе сил открыть игру. Понимаю, что это мой персональный бзик, и когда я перестану платить за игру, то ЦПП ничего не потеряет. Но вот если это не только мой бзик, если нас таких наберется хотя бы тысяча, то это уже будет удар по проекту.

Ты не один такой, поверьSmile ССР пошли в ва-банк и обратного пути назад уже не будет. ССР открыли ящик Пандоры. Я очень надеюсь, что этот шаг был до конца осознанным и что у них есть козыри в рукаве, о которых мы еще не знаем. И это было сделано не в сугубо корыстных целях. Этот патч с баночками, очень затронул, нет - даже ударил ниже пояса по религиозным чувствам игроков которые качали и качали своих персонажей годамиBig smile Нет, ну в самом деле, кто-то качал хаки в перфектную пятерочку годы, а тут некто приходит в игру и за 1000 у.е. будет составлять ему конкуренцию. И дело совершенно не в опыте, прямых руках и бла-бла-бла. Дело в психологическом восприятии того, что фактически ту систему ценностей, которую игроки последовательно накапливали до февраля 2016 года и фактически никак не могли повлиять на ее объем, можно сейчас просто купить за деньги. Это равносильно того, что Вы стоите в очереди на квартиру 10 лет, а тут Вам объявляют, что с сегодняшнего дня новые законы и правила. И тут бац, приходит Вася и покупает себе ее без очереди Big smile Черт, какая же не справедливость думаете Вы, ведь я 10 лет ждал же а он мажор проклятый купил ее сразу!
Мало того, а что если все сразу зальют себе майнинг в 5? Кто будет копать вельдоспар? А что если все сразу выучат мародеры? Непись же придется заносить в красную книгу. А если зальют себе сканирование в 5? Кто будет крабить нубо аномальки?Big smile Ладно, хватит юмора.
В реальности мы будем иметь некое математическое подобие распределение, между богатыми и бедными.
Богатые - это те, кто прямо сейчас готовы и будут покупать себе СП практически в перфект.
Бедные - это те, кто волей случая будет доливать себе СП.
На практике, чем больше будет пропасть между богатыми и бедными, тем печальнее все будет складываться для игры, для той, которую мы знаем сейчас.
Dar Sirrukh
More Guns
#408 - 2016-02-13 17:46:08 UTC
Jellas wrote:

....
В реальности мы будем иметь некое математическое подобие распределение, между богатыми и бедными.
Богатые - это те, кто прямо сейчас готовы и будут покупать себе СП практически в перфект.
Бедные - это те, кто волей случая будет доливать себе СП.
На практике, чем больше будет пропасть между богатыми и бедными, тем печальнее все будет складываться для игры, для той, которую мы знаем сейчас.


Ну "мажорная" игра точно никогда не будет массовой. Будет даже менее массовой, чем Ева сейчас.
Helga Chelien
Doomheim
#409 - 2016-02-13 18:49:15 UTC
Dar Sirrukh wrote:

Ну "мажорная" игра точно никогда не будет массовой. Будет даже менее массовой, чем Ева сейчас.

Играм с таким вариантом доната это и не нужно.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Lex Kora
DAIMON Demons Industrial corp
#410 - 2016-02-13 21:38:46 UTC
а помнится онлайн по вечерам был 54000 а сейчас 35000 если бы ничего не ломали минимум 19000 игроков остались бы в игре даже по 10 бакинских и то результат... а не занюханые 7000.....
ParaAvis Severasse
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#411 - 2016-02-14 08:02:01 UTC
Nevan the Firefly wrote:
ParaAvis Severasse wrote:
Больше вариативности получается.
Я вот в свое время качнул несколько скиллов. да не пользуюсь ими, плюс там еще куча докачивать чтоб бы был в них смысл. неопытен был, а время потрачено. сейчас пластическую хирургию сделать можно подкорректировать персонажа.
и пусть с небольшим штрафом, зато в более полезные.

А тот дядя что 7к баксов потратил. дЫк ок, а на что еще ему тратить? на год подписки это 200 баксов или сколько там. шкурки? на кого он их повесит. копейки стоят. а так он ну поиграет этот год. зато компания получила 7к баксов. которые никогда бы с него бы и не получила в предыдущих реалиях. дисбаланс тут кричите. в чем он? вы права на машину когда покупали ездить тоже купили?

Какбэ ева всегда была игрой про последствия, и неграмотная прокачка - одно из них. Респек скилов можно было сделать гораздо деликатнее, в конце концов.

Баланс в еве? Да его и не было никогда, его вообще ни в одной игре нет. Дело тут в том, что вся эта ситуация выглядит как троллинг со стороны разработчика, который когда-то нас заверял, что "никогда вложение бакса не перекроет вложение времени", и что "коммьюнити не выразило особых опасений" при том, что бурлит везде, где только можно.



SP Не их воздуха берется. когда релиз был, ни у кого SP не было. за это уплачено игроками до вас.
штрафы при переливке к истощению запасов приведут.
Не все могут правильно в план, не каждому дано. первый чар всегда франкенштейн. Исправить можно было лишь или покупкой на рынке или качать нового. или перекачивать своего чтоб получился то что хотел. время порой занимает не один месяц.

Этот патч затронул тех игроков которые хотят здесь и сейчас. вольет он плексов и шприцов на 500уе поиграет месяц и забьет. а так бы эти деньги фирма не получила с него. ни прикаких обстоятельствах.

Что изменится для тех кто решил долго в нее играть, придя давно? да минимум средств вкладывая? да ничего.
куда девать иски если их много? и реалом чара проплачиваешь? покупать иногда шприц чтобы другой аспект игры узнать быстрее.

Моя идея состояла в том что бы в рамках одного чара раз в год можно было корректировать скилы. в итоге что имеем то имеем

Отвечая на счет онлайна ботоводы-мультибокс РМТшники пик вроде был в 2012 тогда и начали ССР заявлять что будут гайки закручивать. живых людей фактически мало играет. потому онлайн такой.

P.S не только вам ответ. затронул с каждого поста мысли.
Dar Sirrukh
More Guns
#412 - 2016-02-14 09:25:09 UTC
Helga Chelien wrote:

Играм с таким вариантом доната это и не нужно.


Ну, не скажите. Если не смотреть в завтра, видеть только перед собой - то да, зачем эти "нищеброды", когда есть такие буратины?
А если подумать о динамике системы и психологии буратины, то зачем он так донатит? - Чтобы ногебать и быть круче поросячьего хвостика на пару оборотов. А если поногебать некого? Если меряться крутизной не с кем?
Останется кучка таких буратин, один на сотню систем, и ?
Тоска же зеленая, за что платить? И чем хвастаться, если "Ева уже не та"?

Уход рядовых игроков, не желающих меряться толщиной кошелька, для игры то же самое, что и уход плебев из Рима в античные времена. Только там "девелоперы" и "патриции" были поумнее, закончилось все тем, что происхождение не давало никаких "игровых преимуществ" :)
А как тут ЦЦП смогут отыграть назад - я даже не знаю.

Впрочем, если задача в том, чтобы срубить бабла напоследок и через годик сделать с Евой, как с Дастом - тогда да, все оправдано. Только участвовать в этом уже незачем :)

Lex Kora
DAIMON Demons Industrial corp
#413 - 2016-02-14 10:09:22 UTC
ParaAvis Severasse по поводу онлайна:а что сейчас не крабят/копают в 10 окон? не боты создавали пробки в Jitа и не боты сканили на каждой гайке и не боты ходили на 4 го агента и копали в 3 окна гравики в хаях.... всё это были живые люди... по поводу торговли SP: для себя лично я не вижу никаких проблем -только плюсы))) было лень качать дополнительные копировальные линии на твинках.... а тут 6 ярдов вкинул и вуаля)))) эти деньги я верну через месяц тратя 5 минут в день.... Вопрос:какой нуб сможет заниматься копированием чертежей и иметь с этого хотя бы на жизнь? теперь хочу таким же образом запрефектить мародёра на хай-сечном чаре- на вторжения попробую походить))) думаю не надо объяснять что isk вернуться за 3 дня и начнут опять дуром накапливаться.... Вопрос; у всех на вторжении префектный мародёр-сколько будет стоить ЛП и как это скажется на недонатящем одиноком нубе... ?
Tiddle Jr
Brutor Tribe
Minmatar Republic
#414 - 2016-02-14 20:11:06 UTC  |  Edited by: Tiddle Jr
Номер 1-й

Долго думал, что сказать по этому поводу. И вспомнилось - мечты сбываются... ИвПромБанк, мы рады видеть вас!

"The message is that there are known knowns. There are things we know that we know. There are known unknowns. That is to say there are things that we now know we don't know. But there are also unknown unknowns. There are things we don't know" - CCP

Hardy Worker
War.inc.llc
#415 - 2016-02-15 04:01:49 UTC
Tiddle Jr wrote:
Номер 1-й

Долго думал, что сказать по этому поводу. И вспомнилось - мечты сбываются... ИвПромБанк, мы рады видеть вас!

Вот, люди уже проходят еву :)
Nevan the Firefly
Diesel Power Production
#416 - 2016-02-15 06:38:10 UTC
Tiddle Jr wrote:

Поприветствуем нашего гостя из 2034 года! Путешествия во времени уже реальность!

DivineHero
University of Caille
Gallente Federation
#417 - 2016-02-15 07:37:56 UTC
Миленько.
К концу февраля заканчивается план развития этого персонажа на текущем ремапе, надо придумать что-то полезное под текущий ремап или сделать ремап и приступить к следующему шагу в развитии персонажа. Вот с этими мыслями я смотрел ссылки выше и вдруг подумалось.. "ремап" раз в год, "бонусный ремап" "статы"... чё? серьёзно? какой теперь в этом смысл..

Окей,дело вот в чём.Один из вас,все вы или,может,никто из вас не,точно знает,что тут происходит.

Space Wind
Center for Advanced Studies
Gallente Federation
#418 - 2016-02-15 07:55:41 UTC
Народ пишет сбор бабла и закрытие игры через год, тогда в чем смысл развивать игру, ввод цитаделей(пусть не всем хорошо от них, но это развитие), появление скитальцев, ввод новых кораблей, изменение интерфейса, новые модули и т.д. я думаю если бы хотели срубить бабла, то проект бы не развивали, а просто тянули деньги и прикрыли потом. Так что да, донат появился, но пока он сильно не влияет на механику игры. Просто по био теперь не определишь агрить тайфун на астерки или не стоит. =)
Shaytan-printoman
The lost souls of High Sec
#419 - 2016-02-15 09:13:49 UTC  |  Edited by: Shaytan-printoman
DivineHero wrote:
Миленько.
К концу февраля заканчивается план развития этого персонажа на текущем ремапе, надо придумать что-то полезное под текущий ремап или сделать ремап и приступить к следующему шагу в развитии персонажа. Вот с этими мыслями я смотрел ссылки выше и вдруг подумалось.. "ремап" раз в год, "бонусный ремап" "статы"... чё? серьёзно? какой теперь в этом смысл..


Ну речь про переработку текущей механики характеристик персонажа велась. Уж очень сложно приходящим в игру новичкам разобраться в них. Что поделать. Борьба за онлайн потребует подумать и про них.
Не удивлюсь если их выпилят. Характеристики, конечно.
Ну а с ремапами последним патчем как бальзам на душу. Учим что надо из профильных ремапу навыков, остальное доливаем шприцами. Красотищща. Мне нравится. И каждому чару по парковочной бошке с двумя импами на +5, в которой они учат что угодно, но перфектно, (пока не нужны. отпуск там, или просто неинтересны временно). Я в восторге. Наконец мне на ремапы стало абсолютно плевать.
Потому как что там намутят следующим патчем и подумать страшно. Говорят про то, что чумадан пассивным станет, а хуллы корыт резисты приобретут. Этож всё поменяет. Опять пересматривать прокачку персонажей.
А теперь два интремента. Первый - дешовый прокач профильных ремапу навыков и дорогой из шприца. Двумя этими инструментами накручу своим персонажам все, что требуется. И с минимальными издержками. Прощай эпоха "ААААА!!! Теперь учить непрофильный навык целый месяц!!!"
Lex Kora
DAIMON Demons Industrial corp
#420 - 2016-02-15 09:58:10 UTC
Space Wind wrote:
Народ пишет сбор бабла и закрытие игры через год, тогда в чем смысл развивать игру, ввод цитаделей(пусть не всем хорошо от них, но это развитие), появление скитальцев, ввод новых кораблей, изменение интерфейса, новые модули и т.д. я думаю если бы хотели срубить бабла, то проект бы не развивали, а просто тянули деньги и прикрыли потом. Так что да, донат появился, но пока он сильно не влияет на механику игры. Просто по био теперь не определишь агрить тайфун на астерки или не стоит. =)

ты в курсе сколько будет стоить чертёж на ХL цитадель? это не подходит под категорию "срубить бабла"?