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Eve-Online-Trading

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Arisha Moon
Tuda Suda Technology
HOLD MY PROBS
#21 - 2016-01-23 17:54:08 UTC
Naja so eine Bank kann nicht funktionieren, weil 5 % pro Monat einfach nur unrealistisch sind für die Menge ISK.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass es einfach ein Ponzi war, wo die ISKs einfach verschoben wurden. Man merkt ja auch sobald alle abziehen, können die diese gar nicht mehr bezahlen, weil ISK nicht einfach so her gezaubert werden können.
Wer da mitmachte ist selbst schuld.
In meinen Augen kann so etwas funktionieren, wenn wirklich mit den ISK gehandelt wird und man dann die % ausschüttet, aber selbst hier ist eine Grenze schnell erreicht, wenn dort zisch Milliarden vermehrt werden müssen, fehlt einfach das Marktvolumen um diese zu bedienen. Von daher kann man so etwas wie einen Manged Account machen, dass einer hingeht und sagt, hier ich verwalte ein Handelskonto und bekomme vom Gewinn %. So etwas gibt es auch im echten leben und selbst hier gibt es grenzen, dies war vor Kurzem der Fall bei einem Chinesischen Fond, der ist einfach zu groß geworden und kann nicht mehr die % erwirtschaften, zu denen die Anleger Ihr Geld angelegt haben, weil kein Marktvolumen da ist.

Die 2 Schwachstelle war, dass es ein Kollektiv war und bei einem Kollektiv, wird es immer so ausgehen, dass einer durchdreht ohne Ausnahmen. Deswegen darf man die Zügel nicht aus der Hand lassen und selbst machen. Man kann sich helfen lassen, klar, aber niemand darf die völlige Kontrolle bekommen über die ISKs.

Vladimir
Jezaja
turaagaq
#22 - 2016-01-25 08:32:25 UTC
Also man kann das jetzt aus zwei verschiedenen Blickwinkeln betrachten:

1. Handel in EVE gekoppelt an Werte aus der Realwelt = RMT
Das Ganze wäre super interessant, wenn du EVE-related eine Börse eröffnen würdest bei der man Aktien von PL, GSF oder TEST. handelt (gekoppelt an KBwert, Stations/System in Besitz, Anzahl Member usw. ). Mit der Kopplung an Realwelt-Werte bist du schneller in der RMT Zone als du Piep sagen kannst.
Zusätzlich halte ich die Einbindung von wirklich total kostenlosen Angeboten, die leider rein gar nichts mit EVE, wohl aber mit deiner Realwelt-Profession zutun haben und offensichtlich dafür gedacht sind entsprechend Kunden zu aquirieren, für sehr fragwürdig. Und hier ist der "Link" zum RMT:
Selbst wenn von 100 Teilnehmern an diesem Tradingprojekt nur einer sagt:" Ach komm, ich hab das jetzt hier ohne Probleme und erfolgreich mit EVE ausprobiert, dann mache ich das jetzt auch mal mit echtem Geld..." hast du damit einen Lead generiert, an dem du Echtgeld verdienen wirst.
Ich halte dies für eine ziemlich fragwürdige Praxis und würde im Zweifelsfalls ganz klar von einer RMT/Monetarisierungs Absicht ausgehen.


2. Ein furchtbar komplizierter Scam
Auf der anderen Seite könnte dies natürlich auch ein furchtbar komplizierter Scam sein, der versucht alleine dadurch "professionell" zu klingen, das Worte wie FOREX, Devisen etc. vorkommen. Finde ich persönlich auch nicht ansprechend.



Fazit:
Finger weg!

Broadcast4Reps!

......

www.giantsecurecontainer.de

......

Deutsches EVE Blogpack: www.eveblogs.de
Rizz Razz
Royal Amarr Institute
Amarr Empire
#23 - 2016-01-25 09:05:37 UTC
Zu 1. Soweit ich weiss, gibt es (recht große und bekannte) Seiten bei denen man ISK auf Sportereignisse, Präsidentenwahlen etc. wetten kann ... da seh ich jetzt nicht recht den unterschied zum "wetten" auf Börsenkurse ...

Ich hätte als Börsenmakler eher Angst, dass meine RL-Kunden rausbekommen, dass ich die gleiche Leistung die sie teuer bezahlen müssen auch gegen ISK (Zent-Beträge :D) anbiete ... aber ja ... auch ich plädiere dafür RL und Eve strikt zu trennen !

Zu 2. ja die Scamgefahr besteht, obwohl es aus meiner Sicht einige Indizien gibt, dass es ein ernstgemeintes Projekt ist. Ich fürchte eher, dass Arisha nach einigen Wochen/Monaten feststellen wird, dass er mit diesem System wenig verdient bzw. sogar Verlust macht ... und dann keine Lust mehr hat (und es soll schon Projekte gegeben haben, bei denen der Verantwortliche mit der Lust auch die Zahlungsmoral verloren hat :) ).

Aber hey: no risk no fun ...
Arisha Moon
Tuda Suda Technology
HOLD MY PROBS
#24 - 2016-01-25 09:46:05 UTC  |  Edited by: Arisha Moon
@ Jezaja:

Wenn man so eine Ansicht einnimmt, dann braucht man nirgendwo etwas überhaupt anzufangen, weil man absolut zu jeder Aktivität etwas finden kann was einen total abschreckt und man immer faule Wege findet etwas um zudrehen.

Ich habe nicht vor hier Kunden zu generieren, da dies wie Rizz Razz schon sagte, untragbar wäre. Zumal bedeutet es nicht, dass wenn ich schreibe, das man automatische Systeme anbietet, dass man die nimmt, für die man bezahlt, es gibt auch kostenlose Software und ich hatte eigentlich vor dann für EVE-Spieler welche zu schreiben, da diese etwas anders denken, weil mit ISK gehandelt wird und nicht mit realen Werten.


Und wenn einer sagt ich will es in echt probieren und mich explizit darauf anspricht, wieso sollte ich ihm meine Hilfe verweigern? Das ist genauso als wenn du einen Beruf hast und wenn du dann diesen mit deinem Hobby verbindest, verbietet es ja dir nicht in deinem Beruf zu arbeiten oder?

Und nochmal es gibt keine Verbindung zu echtem Geld und soll auch keine geben.

PS: was ist eigentlich mit deinen Links in deiner Signatur? Eine Lotterie? Das ist genauso ein Scam wie du es sagst wie meine Idee... Sehe ich es falsch?

Beispiel für Wetten: https://www.eve-bet.com/
Schaue dir mal die Seite ganz unten an... Hier ein Screen: https://i.gyazo.com/ae7b843efe3b472c67e591c054456eec.png
Wenn du auf die Links gehst, wirst du zu einer wie du sagst RMT Seite geleitet.. ist das keine Aquise? Für mich schon, da es offensichtlich ist. Ist es erlaubt? Ja. Warum? Weil solche Aktionen das Spiel bereichern.

@ Rizz Razz:
Wenn ich keine Lust haben sollte, dann zahle ich alle aus und beende dieses Projekt.
Jezaja
turaagaq
#25 - 2016-01-25 10:30:05 UTC
Arisha Moon wrote:
@ Jezaja:

Wenn man so eine Ansicht einnimmt, dann braucht man nirgendwo etwas überhaupt anzufangen, weil man absolut zu jeder Aktivität etwas finden kann was einen total abschreckt und man immer faule Wege findet etwas um zudrehen.

Bevor man in irgendwas investiert sollte man Konzepte kritisch hinterfragen. Und auserdem hast du nach einer Meinung dazu gefragt:
Arisha Moon wrote:

Wenn alles so läuft wie erwartet, wird es ziemlich schnell Updates geben, wer mir Tipps hat, der soll ruhig alles raus lassen, es liegt an mir ob ich es annehme oder nicht, aber sehen will ich alles.




Arisha Moon wrote:

Und wenn einer sagt ich will es in echt probieren und mich explizit darauf anspricht, wieso sollte ich ihm meine Hilfe verweigern? Das ist genauso als wenn du einen Beruf hast und wenn du dann diesen mit deinem Hobby verbindest, verbietet es ja dir nicht in deinem Beruf zu arbeiten oder?

Niemand verbietet es dir Hobby und Beruf zu verbinden. Ich finde nur den Zusammenhang das du aus einem Pool interessierter Spieler potentielle Kunden schöpfen könntest nicht in Ordnung. Das Angebot zu echte Webinaren zu Devisenhandel etc. ist meiner Meinung ja ganz offensichtlich darauf ausgelegt.


Arisha Moon wrote:

PS: was ist eigentlich mit deinen Links in deiner Signatur? Eine Lotterie? Das ist genauso ein Scam wie du es sagst wie meine Idee... Sehe ich es falsch?

Lass mich kurz überlegen.... >Ja<

Broadcast4Reps!

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Arisha Moon
Tuda Suda Technology
HOLD MY PROBS
#26 - 2016-01-25 11:22:09 UTC
Verstehst du, das du dieses Argument zu absolut alles bringen kannst? Egal wer hier ein Projekt macht, kann für sich Kunden gewinnen, seien es auch nur Programmieraufträge. Oder oder oder...

Die Webinar sind doch nicht gerichtet um zu vertreiben, sondern um die Mechanik zu erklären und um sich zu verbessern.
Menschen brauchen auch Einweisungen, bevor die irgendwo mit machen.
Darkblad
Doomheim
#27 - 2016-01-25 11:41:32 UTC
Der Punkt, dass man Kunden gewinnen könnte, wäre vielleicht nicht so thematisiert worden, wenn Du nicht selbst:

a) auf der einen Seite "Ich verwalte eine echte Firma in dem Bereich und wenn du wissen möchtest welche, dann schreibe mich darauf an, weil das sonst unerlaubte Werbung wäre."
b) Auf die Domain der Webpräsenz verlinken (von Dir geändert, nachdem der Hinweis kam)

Das Thema Werbung hast Du damit ja selbst in den Thread gebracht.



Davon unabhängig:

eve-bet Wetten nehmen ISK und schütten ISK/Ingame Items aus. Real sind nur die Ereignisse (Pferderennen, Fußball, Football, Basketball, ...)
Bei Deinem Projekt:
Arisha Moon wrote:
Sie haben hier die Möglichkeit mit Ihren ISK am echten Devisenhandels-Markt teilzunehmen und so Profite zu generieren.

NPE – ISD – RIP
Rizz Razz
Royal Amarr Institute
Amarr Empire
#28 - 2016-01-25 11:54:51 UTC
Nochmal meine Gedanken zusammengefasst:

1. wenn sowas wie eve-bet.com geht, dann geht auch dein Projekt grundsätzlich

2. CCP muss aber in irgendeiner Form sein "ok" geben, sonst besteht das Risiko, dass alle beteiligten Accounts irgendwann gesperrt oder ähnliches werden ...

3. evtl. wird dir CCP recht unangenehme Auflagen machen ... ich frage mich wie CCP z.B. sicherstellt, dass der Inhaber von eve-bet.com nicht auf Ebay RMT betreibt und die Auszahlungen als "Gewinn" tarnt ... das geht nur wenn CCP eve-bet kontrollieren kann ... stelle ich mir aufwändig vor ... (Oder gehört eve-bet.com am ende zu CCP ?).

4. CCP wird dann schon sicherstellen, dass niemand mit der Marke "Eve" Geld verdient ausser CCP selbst, will sagen es wird bestimmt ein Werbeverbot in irgendeiner Form geben ... allerdings denke ich, dass nichtmal CCP fordert, dass man seinen Beruf verschweigen muss ...

5. Vermutlich wird es seeeeehr lange dauern bis du was von CCP hörst ... was ich so höre dauert es ja schon Monate bis eine einfache Fansite als "offiziell" geadelt wird. Evtl. könnte es helfen im Web nach dem Prozess der Entstehung von Eve-bet und ähnlichen Projekten zu googeln ... es ist nämlich viel einfacher zu sagen: "ja, das Konzept ist gut, du hast an alles gedacht" als "die Punkte x,y,z und a,b,c musst du noch überarbeiten ... und wie willst du probleme 1,2,3 lösen?" .. will sagen ersteres dürfte deutlich schneller gehen :)
Rizz Razz
Royal Amarr Institute
Amarr Empire
#29 - 2016-01-25 12:02:19 UTC
Darkblad wrote:


Davon unabhängig:

eve-bet Wetten nehmen ISK und schütten ISK/Ingame Items aus. Real sind nur die Ereignisse (Pferderennen, Fußball, Football, Basketball, ...)
Bei Deinem Projekt:
Arisha Moon wrote:
Sie haben hier die Möglichkeit mit Ihren ISK am echten Devisenhandels-Markt teilzunehmen und so Profite zu generieren.



Na komm schon Darkblad, das ist vielleicht etwas ungenau formuliert, aber du wirst das doch wohl kaum so verstehen, dass er die eingezahlten ISK sozusagen gegen RM kauft, mit dem er dann spekuliert und dann zahlt er entweder RM aus oder konvertiert es wieder in ISK ? Ernsthaft ? 200 Mio Isk sind etwa 2,50 € ... da brauchst du 100 Kunden um EINE durchschnittliche Dax-Aktie kaufen zu können :)

Ein bisschen guten Willen zeigen !
Arisha Moon
Tuda Suda Technology
HOLD MY PROBS
#30 - 2016-01-25 12:24:23 UTC
Kann mir jemand den bei der Regelung helfen? Sodass man es Regel konform gestalten kann und schon loslegen kann, weil mein letztes Ticket hat auch 1.5 Monate gebraucht....
Ich bin bereit den Aufwand mit ISK zu begleichen 200 Mio sind Ok?

Es gibt hier sicherlich einige die genauso gut die regeln kennen wie die Admins.

Vielen Dank im voraus

Vladimir
Neuntausend
Republic Military School
Minmatar Republic
#31 - 2016-01-25 17:42:39 UTC  |  Edited by: Neuntausend
Ich verstehe, dass du die Wartezeit vermeiden willst, die mit direktem Kontakt zu CCP verbunden sein kann. Allerdings wird dir kein Spieler hier irgendeine Art von Sicherheit geben können. Wir können die Regeln auch nur interpretieren wie jeder andere. Aber die einzige Interpretation, die im Zweifelsfalle gilt ist die von CCP.

Wende dich an den Support. Je eher du das tust, desto eher bekommst du eine Antwort.
Arisha Moon
Tuda Suda Technology
HOLD MY PROBS
#32 - 2016-01-25 18:36:36 UTC
Neuntausend wrote:
Ich verstehe, dass du die Wartezeit vermeiden willst, die mit direktem Kontakt zu CCP verbunden sein kann. Allerdings wird dir kein Spieler hier irgendeine Art von Sicherheit geben können. Wir können die Regeln auch nur interpretieren wie jeder andere. Aber die einzige Interpretation, die im Zweifelsfalle gilt ist die von CCP.

Wende dich an den Support. Je eher du das tust, desto eher bekommst du eine Antwort.


das habe ich schon gemacht.
Arisha Moon
Tuda Suda Technology
HOLD MY PROBS
#33 - 2016-02-08 20:12:41 UTC
Ok, da nun schon seit Wochen nichts kam vom Support, habe ich das Ganze nun in english verfasst und abgesendet, eventuell geht es dort schneller.
Neuntausend
Republic Military School
Minmatar Republic
#34 - 2016-02-08 20:22:15 UTC
Das wird dauern, fürchte ich. Selbst "normale" Tickets dauern zur Zeit schonmal mehrere Wochen.
Rizz Razz
Royal Amarr Institute
Amarr Empire
#35 - 2016-02-11 13:32:09 UTC
Auf ein englisches Ticket antwortet man dir auf deutsch? Oder steh ich jetzt auf dem Schlauch ?
Arisha Moon
Tuda Suda Technology
HOLD MY PROBS
#36 - 2016-02-11 13:40:37 UTC  |  Edited by: Arisha Moon
ja merke ich auch gerade^^ hier das ist die Anfrage gewesen, oder ist es das deutsche Englisch?^^
Darkblad
Doomheim
#37 - 2016-02-11 14:22:23 UTC
Arisha Moon wrote:
ja merke ich auch gerade^^ hier das ist die Anfrage gewesen, oder ist es das deutsche Englisch?^^

Dear support, I want to publish the following text in the forum and wanted to ask if that is so fine:
[NEW PROJECT]
[Abgelehnter Advert gelöscht)
Best regards
Vladimir Antonov
Netter Versuch ....

NPE-ISD-Übersetzt!
Arisha Moon
Tuda Suda Technology
HOLD MY PROBS
#38 - 2016-02-11 15:27:12 UTC
Darkblad wrote:
Arisha Moon wrote:
ja merke ich auch gerade^^ hier das ist die Anfrage gewesen, oder ist es das deutsche Englisch?^^

Dear support, I want to publish the following text in the forum and wanted to ask if that is so fine:
[NEW PROJECT]
[Abgelehnter Advert gelöscht)
Best regards
Vladimir Antonov
Netter Versuch ....



... ja netter versuch, vor allem wenn da drüber schriebt das es Geschichte ist.
Egal ist nun auch vorbei.
Darkblad
Doomheim
#39 - 2016-02-11 15:37:41 UTC
Geschichte wäre es, wenn Du nicht den ganzen Inhalt des vom GM als unzulässig eingestuften Textes in den von mir beantworteten Beitrag vollständig wiederholt hättest.

Und im OP, was das betrifft.

NPE-ISD-Übersetzt!
CCP Phantom
C C P
C C P Alliance
#40 - 2016-02-11 16:14:48 UTC
Der Beitrag musste leider entfernt werden, da er nicht mit den EVE Online - Regeln konform war.

Dennoch vielen Dank für die Mühe!

CCP Phantom - Senior Community Developer
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