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Skillpunktehandel und Änderungen beim Skilltraining

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CCP Phantom
C C P
C C P Alliance
#1 - 2016-02-02 15:15:00 UTC  |  Edited by: CCP Phantom
Am 9. Februar wird Skillpunktehandel eingeführt. Dazu hat CCP Rise nun weitere (vorläufige) Details vorgestellt, die wir hier auch der deutschsprachigen Community zur Verfügung stellen möchten.

Skill-Extraktor

Kann im New Eden Store gekauft werden (nach dem Release).
Kann dazu benutzt werden, einem Charakter 500.000 Skillpunkte zu entziehen und einen "Skill Injector" herzustellen.
Nachdem die Extraktion abgeschlossen ist, ist der "Skill-Extraktor"-Gegenstand verbraucht.

Voraussetzungen, um den "Skill-Extraktor" benutzen zu können:
.... der Charakter muss gedockt sein
.... der Charakter darf sich nicht in einem Schiff befinden
.... der Charakter muss mehr als 5.500.000 trainierte Skillpunkte besitzen

Folgende Skills können nicht extrahiert werden:
.... Skills, die bei anderen schon trainierten Skills vorausgesetzt werden
.... Infomorph Psychology
.... Advanced Infomorph Psychology
.... Cybernetics
.... Command Center Upgrade
.... Interplanetary Consolidation


Skill-Injektor

Sobald der "Skill-Injektor" aktiviert wurde, werden dem Charakter frei verfügbare Skillpunkte hinzugefügt und zwar abhängig von den schon vorhandenen Skillpunkten, die der Charakter besitzt (sowohl freie als auch trainierte Skillpunkte):
.... bei weniger als 5 Mio. Charakter-Skillpunkten werden 500.000 freie Skillpunkte hinzugefügt
.... bei mehr als 5 Mio. und weniger als 50. Mio Charakter-Skillpunkten werden 400.000 freie Skillpunkte hinzugefügt
.... bei mehr als 50 Mio. und weniger als 80. Mio Charakter-Skillpunkten werden 300.000 freie Skillpunkte hinzugefügt
.... bei mehr als 80 Mio. Charakter-Skillpunkten werden 150.000 freie Skillpunkte hinzugefügt

"Skill-Injektoren" werden bei der Aktivierung augenblicklick verbraucht.
"Skill-Injektoren" können auf dem Markt gehandelt werden, sie sind unter "Pilot's Services" registriert


Skill-Training

Skills können jederzeit hinzugefügt werden, auch wenn die notwendigen Voraussetzungen zum Training nicht erfüllt sind.
Skills, die noch nicht trainierte andere Skills voraussetzen, können zu der Skilltrainingswarteschlange hinzugefügt werden, sofern die notwendigen Skills in der Warteschlange vorher gelistet sind.
Freie Skillpunkte können nun auf die Warteschlange angewendet werden.

Um einen neuen Skill trainieren zu können, müssen alle Voraussetzungen erfüllt sein. ACHTUNG! Das war vorher nicht der Fall und wirkt sich momentan insbesondere bei den Kommandoschiffen aus.

Um einen schon (teilweise) trainierten Skill weiter trainieren zu können, brauchen die Voraussetzungen nicht erfüllt sein (so wie jetzt). Siehe auch die Bemerkung von CCP Rise.

CCP Phantom - Senior Community Developer
Achanjati
Royal Amarr Science Institute
Royal Amarr Space Industries
#2 - 2016-02-02 15:28:27 UTC
Wäre es möglich auch die Kosten für den Extraktor zu benennen?
Oder ist das immer noch ein Geheimnis?
CCP Phantom
C C P
C C P Alliance
#3 - 2016-02-02 15:59:16 UTC
Achanjati wrote:
Wäre es möglich auch die Kosten für den Extraktor zu benennen?
Oder ist das immer noch ein Geheimnis?

Ein Preis für die Extraktoren ist noch nicht genannt.

CCP Phantom - Senior Community Developer
Samsara Toldya
Academy of Contradictory Behaviour
#4 - 2016-02-02 16:33:33 UTC
CCP Phantom wrote:
Um einen neuen Skill trainieren zu können, müssen alle Voraussetzungen erfüllt sein. ACHTUNG! Das war vorher nicht der Fall und wirkt sich momentan insbesondere bei den Kommandoschiffen aus.

Was mir so spontan aus dem Kopf einfällt:
Racial Frachter wenn man noch kein Advanced Spaceshit Command auf V hat
Exhumer/Barges wenn man noch kein Mining Frigate auf III hat

Könnte vielleicht noch mehr nennen, wenn alle Links zu CCP Ytterbiums damaligem Devblog nicht ins Datennirvana führen würden...

Hoffentlich haben mittlerweile alle die 2faktor-Auth aktiviert, könnte lukrativ werden Accounts zu übernehmen und die SP zu melken Twisted
Darkblad
Doomheim
#5 - 2016-02-02 16:45:15 UTC
Darkblad
Doomheim
#6 - 2016-02-02 18:49:27 UTC  |  Edited by: Darkblad
Wer die Wartezeit bis zur Bekanntgabe der AUR/€ Gebühr für Skill Extractors überbrücken möchte, kann hier orakeln.

Im markierten Feld (Zeile 18) einen Betrag eingeben. Dann je Skillpunktbereich die Gesamtgebühren für diese Bereiche in E2 bis E5 ablesen (die CCP erhält) .
Obendrauf kommt dann eben noch das, was der Verkäufer von Injectors auf diese Gebühr aufschlägt.

Den gewünschten Wert als eine Zahl eingeben, dann kann man sich die als Beispiel gezeigten Beträge ( 0,16 €, 32,8 AUR, 19,6 Mio ISK) oder irgendwelche beliebigen Werte aussuchen. Zutreffen werden sie wohl alle nicht, genaueres erfahren wir halt erst, wenn CCP damit herausrückt.

Außerdem

NPE – ISD – RIP
Samsara Toldya
Academy of Contradictory Behaviour
#7 - 2016-02-05 20:07:10 UTC
Katze aus dem Sack?

799,9 Aurum pro Extraktor im 10er Pack
999 Aurum pro Extraktor im Einzelkauf.

Das wären so 300-350 Mio ISK pro (leerem) Extraktor. Da drauf was der Verkäufer eben für seine 500.000 SP haben möchte.

Schade, für Rookies ohne Kreditkarte bleibt der Charakterbazar die weitaus billigere Variante.
Tipa Riot
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#8 - 2016-02-05 20:59:35 UTC
Also kassiert CCP dann tatsächlich doppelt, einmal beim Erstellen der SP und dann nochmal beim Extrahieren ... na ja, die Hoffnung auf Vernunft stirbt halt zuletzt. Ugh

I'm my own NPC alt.
Neuntausend
Republic Military School
Minmatar Republic
#9 - 2016-02-05 23:47:13 UTC
Überrascht mich kein Stück. Das soll halt den Newbies helfen - ihr wisst schon, Newbies - das sind die, die immer mal ne Milliarde locker haben. P
Darkblad
Doomheim
#10 - 2016-02-06 06:34:57 UTC
CCP Phantom wrote:
Folgende Skills können nicht extrahiert werden:
.... Skills, die bei anderen schon trainierten Skills vorausgesetzt werden
.... Infomorph Psychology
.... Advanced Infomorph Psychology
.... Cybernetics
.... Command Center Upgrade
.... Interplanetary Consolidation
Ist es möglich, dass die Gründe hierfür genannt werden? Dass man nicht mehr benutzen kann, als der Skill zulässt, also beispielsweise 5 Jump Clones besitzen und anschließend den Skill von Level 5 auf 4 reduzieren, war zumindest bei Infomorph Psychology 2013 nicht der Fall.

NPE – ISD – RIP
Samsara Toldya
Academy of Contradictory Behaviour
#11 - 2016-02-06 08:23:36 UTC
Die Einschränkungen soll ja "abuse" verhindern.
Also 6 PI Farmen errichten und dann die Skills wieder entfernen während man die Farmen weiter nutzt (Skill nur bei Erstellung notwendig, nicht beim Betrieb) und die SP auf den nächsten Alt schieben und das gleiche von vorne soll verhindert werden.

Ma schauen ob CCP da ALLE abuse Möglichkeiten bedacht hat.
Bei Reseach Agents war es bisher möglich RP zu sammeln auch wenn der Account gar nicht aktiv war - jetzt kann man ohne zu bezahlen RP sammeln UND die SP sogar noch vorher auf nen Alt schieben Roll

Und da fallen mir noch mehr Abuse Möglichkeiten ein, die man vom Skillextrakt ausnehmen muss.
Die werden natürlich reported, am Mittwoch, nachdem ich sie genutzt habe Twisted
Tipa Riot
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#12 - 2016-02-06 08:29:56 UTC
Darkblad wrote:
CCP Phantom wrote:
Folgende Skills können nicht extrahiert werden:
.... Skills, die bei anderen schon trainierten Skills vorausgesetzt werden
.... Infomorph Psychology
.... Advanced Infomorph Psychology
.... Cybernetics
.... Command Center Upgrade
.... Interplanetary Consolidation
Ist es möglich, dass die Gründe hierfür genannt werden? Dass man nicht mehr benutzen kann, als der Skill zulässt, also beispielsweise 5 Jump Clones besitzen und anschließend den Skill von Level 5 auf 4 reduzieren, war zumindest bei Infomorph Psychology 2013 nicht der Fall.

Ich tippe mal darauf, dass es einfacher ist, diese Skills von der Extraktion auszunehmen als den (Legacy) Code für die dahinterstehenden Funktionen anzupassen ...

I'm my own NPC alt.
Tipa Riot
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#13 - 2016-02-06 08:35:05 UTC  |  Edited by: Tipa Riot
Samsara Toldya wrote:
Die Einschränkungen soll ja "abuse" verhindern.
Also 6 PI Farmen errichten und dann die Skills wieder entfernen während man die Farmen weiter nutzt (Skill nur bei Erstellung notwendig, nicht beim Betrieb) und die SP auf den nächsten Alt schieben und das gleiche von vorne soll verhindert werden.

Ma schauen ob CCP da ALLE abuse Möglichkeiten bedacht hat.
Bei Reseach Agents war es bisher möglich RP zu sammeln auch wenn der Account gar nicht aktiv war - jetzt kann man ohne zu bezahlen RP sammeln UND die SP sogar noch vorher auf nen Alt schieben Roll

Und da fallen mir noch mehr Abuse Möglichkeiten ein, die man vom Skillextrakt ausnehmen muss.
Die werden natürlich reported, am Mittwoch, nachdem ich sie genutzt habe Twisted

Ich bezweifle, dass das in irgendeiner Form kosteneffektiv ist, Du bezahlst dank der 1/4 PLEX Kosten für den Extraktor für verschobene ISK nochmal genausoviel an CCP wie das Training eines aktiven Accounts kosten würde, nur, dass Du die Skills schneller hast.

I'm my own NPC alt.
Samsara Toldya
Academy of Contradictory Behaviour
#14 - 2016-02-06 08:51:54 UTC
Tipa Riot wrote:
Ich bezweifle, dass das in irgendeiner Form kosteneffektiv ist, Du bezahlst dank der 1/4 PLEX Kosten für den Extraktor für verschobene ISK nochmal genausoviel an CCP wie das Training eines aktiven Accounts kosten würde, nur, dass Du die Skills schneller hast.

Beim Research Projekt Management hast du recht, deswegen hab ich das gleich öffentlich gemacht, damit es bis Release noch aufgenommer werden kann Cool

Wenn eine durch SP ermöglichte Aktivität > 1 PLEX pro Monat Gewinn abwirft (und da gibt es ja durchaus ein paar Dinge) sieht die Rechnung schon anders aus.
Westside Misscreep
Caldari Provisions
Caldari State
#15 - 2016-02-06 08:53:21 UTC
das ist zu teuer das wird niemand nutzen
Darkblad
Doomheim
#16 - 2016-02-06 08:58:41 UTC  |  Edited by: Darkblad
Westside Misscreep wrote:
das ist zu teuer [für mich] das wird niemand [wie ich] nutzen
Fixed that for you.
Ist wohl teurer als 200 € für Hearthstone?

Nutzen werden es sicher einige.

Aber wie Du bereits geschrieben hast: CCP juckt es nicht, warum also aufregen.

vOv

NPE – ISD – RIP
Tipa Riot
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#17 - 2016-02-06 09:39:38 UTC
Samsara Toldya wrote:
Tipa Riot wrote:
Ich bezweifle, dass das in irgendeiner Form kosteneffektiv ist, Du bezahlst dank der 1/4 PLEX Kosten für den Extraktor für verschobene ISK nochmal genausoviel an CCP wie das Training eines aktiven Accounts kosten würde, nur, dass Du die Skills schneller hast.

Beim Research Projekt Management hast du recht, deswegen hab ich das gleich öffentlich gemacht, damit es bis Release noch aufgenommer werden kann Cool

Wenn eine durch SP ermöglichte Aktivität > 1 PLEX pro Monat Gewinn abwirft (und da gibt es ja durchaus ein paar Dinge) sieht die Rechnung schon anders aus.

Da bin ich gespannt, wie man allein mit dem Verschieben von SP von Char A (dann "leer") nach Char B (dann "voll", mit Verlust) einen PLEX für die Extraktoren erwirtschaften kann...

I'm my own NPC alt.
Westside Misscreep
Caldari Provisions
Caldari State
#18 - 2016-02-06 09:53:25 UTC  |  Edited by: Westside Misscreep
Darkblad wrote:
Westside Misscreep wrote:
das ist zu teuer [für mich] das wird niemand [wie ich] nutzen
Fixed that for you.
Ist wohl teurer als 200 € für Hearthstone?

Nutzen werden es sicher einige.

Aber wie Du bereits geschrieben hast: CCP juckt es nicht, warum also aufregen.

vOv



für 200 Euro bekommt man auch ordentlich was bei Hearthstone aber für SP Share hier ist es zu teuer, was sind schon 500k SP.

Ich kaufe ganz gerne Digital Stuff Hearthstone,LoL .... aber das hier gefällt mir garnicht. Dann doch besser SP kaufen um ein Schiff perfekt fliegen zu können das wäre was. Big smile

So 20 Euro um ein T3 fliegen zu können
Darkblad
Doomheim
#19 - 2016-02-06 10:01:04 UTC
Westside Misscreep wrote:
was sind schon 500k SP.
Weniger als 500k SP (runter bis 150k SP) für den empangenden Charakter, wenn er schon mehr als 5 Mio SP. Pech (für Dich).

Aber das war vorgestern auch schon. Schade, dass nur der Preis nun das von Dir so freudig erwartete Konzept so vollkommen unattraktiv macht.

NPE – ISD – RIP
Darkblad
Doomheim
#20 - 2016-02-06 10:57:05 UTC
CCP hat sich bestimmt nicht den Preis von rund 3,77 € bis 4,95 € aus den Fingern gesaugt. CCP wird genau wissen, welche Zielgruppe und welche Gründe sie für diese Gebührengestaltung haben. Und welche Schmerzgrenzen (wie viele Injectors kauft der Durchschnitt sich maximal). Und dies ist der Preis, den CCP auf Basis ihrer Kenntnisse ermittelt hat. Erfahren wir die Gründe? Ich schätze nicht, CCP ist dazu nicht verpflichtet.

Alle, denen schon ein Injector zu teuer ist: Ab mit Euch in die breite Masse und wie gehabt SP über Zeit ansammeln.

Dass mit Skill Trading neben dem bisherigen Toschlagargument gegen PvP:

Ich brauch die ISK für PLEX, damit ich nächsten Monat weiterspielen kann


Ein weiteres hinzukommt:

Ich brauch die ISK für Injectors, damit ich bald meinen Supercarrier [oder wasauchimmer] fliegen kann


Läutet sicher goldene Zeiten für das PvP ein. Und da bei maximal erreicharen fast 500 Mio SP dort nicht so schnell ein Ende in Sicht ist, wird wahrscheinlich bei noch mehr Spielern die Bereitschaft für Risiken weiter abnehmen. Besonders bei Rookies, die ja so gar nix können ohne Skills (ja, so ist das nämlich, ist es). Vei Veteranen, die bereits ausreichende Skills besitzen bzw. dazu eine bessere Einschätzung eingeben können eher weniger.

Und auch das war vorgestern schon abzusehen. Nur die Grenze zwischen Geduld und Instant/Accelerated gratification ist nun höher oder niedriger als erwartet, je nachdem, wie der einzelne die Gebühr orakelt hat.

Zum Glück gibt es noch den Character Bazaar. Da liegt die Gebühr für den Transfer nur bei 20 €. Ob der noch lange existiert: CCP. Ob die Preise der Charaktere sich wegen der Extractor Gebühr ändern: Die Spieler.

Interessante Zeiten, in der Tat.

NPE – ISD – RIP
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