These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Обсуждение общих вопросов

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Почему возникает резкий дроп цен на рынке?

First post
Author
Michael Sheenoby
Deep Core Mining Inc.
Caldari State
#1 - 2016-02-03 14:21:27 UTC  |  Edited by: Michael Sheenoby
Всем доброго, пилоты!
Сижу, значит, занимаюсь station trading'ом, набиваю какой-никакой стартовый капитал. Редактирую свою позиции: копеечку плюс здесь, копеечку минус там. Но стали бросаться в глаза ситуации, когда кто-нибудь из участников рынка выставляет позицию с резко отличающейся от лучшей ценой (напр. изменение в 100К для товара стоимостью 1.5М).
Собственно, вопрос: зачерта люди это делают? Это ведь, вроде, экономически не выгодно? Подскажите, пожалуйста, что знаете, а то у меня уже появляются мысли, что кто-то так разводит рынок (и меня) на изменение цен для последующей покупки или спихивания своего товара по более выгодной для себя цене.

Удачи, господа, и пусть ISK'и текут на ваш счёт рекой!
Михаил С.
ISD Rontea
ISD STAR
ISD Alliance
#2 - 2016-02-03 14:36:55 UTC
Сферический в вакууме шахтер копал целую неделю руду, потом одним махом ее сжал (или перевез ее в сыром видена фрейтере ) в Jita и выложил на станцию чтобы продать и получить профит. Посмотрел на цены и понял что по закупочным ордерам продавать не особо выгодно, а, по предыдущему опыту, по ордерам на продажу реализовывать свой товар долго. И ему в голову приходит великолепная мысль:
- А поставлю-ка я цену сильно ниже самой низкой по продаже, но выше цены по бай ордерам. И у меня все быстренько скупят.

ISD Rontea

ISD STAR Executive

Волонтёр группы по взаимодействию с игроками

Interstellar Services Department

Michael Sheenoby
Deep Core Mining Inc.
Caldari State
#3 - 2016-02-03 14:48:35 UTC
ISD Rontea wrote:

- А поставлю-ка я цену сильно ниже самой низкой по продаже, но выше цены по бай ордерам. И у меня все быстренько скупят.


Да, с товарами с большим оборотом такое, наверное, прокатит. Но в чём смысл, если, например, в день где-нибудь единиц 50 проходят через рынок? Свои выставленные пару сотен кораблей или пушек всё равно так вряд ли быстрее продашь. А вот в выручке потеряешь, нет?
Yuufa Kumamato
Saisio Star
#4 - 2016-02-03 18:10:47 UTC
Сидеть и соревноваться с ботами по изменению цен на 0.01 ордерах продаж, себе дороже.
Но и та же ситуация с бай ордерами. Там тоже есть боты и цену меняют в след за тобой на 0.01 иск

Бот программа у которой есть алгоритм и он не будет поднимать(опускать) цену выше(ниже) заданного коридора. Да они несомненно мешают, но и на них можно зарабатывать. =) Риски конечно есть но заставить купить бота процентов на 30-40 дороже чем он изначально покупал реально. Это как игра в покер Big smile

А если нет желания рисковать просто ставишь ту цену, по которой готов уступить (купить) товар, а не борешься с ботом в передергивании на 0.01 иск. Если пополз к твоей цене, либо уходи и продавай позже, либо души свою жабу и тащи край цены дальше чем его коридор. Если товара у тебя мало а у бота много он сам его и выкупит.
Edward James Reed
Doomheim
#5 - 2016-02-03 20:36:55 UTC
Yuufa Kumamato wrote:
Сидеть и соревноваться с ботами по изменению цен на 0.01...

Любая автоматизация процессов, согласно EULA, влечет за собой бан. Если вы подозреваете какого-либо из персонажей на рынке в автоматической работе, вам следует написать об этом петицию и позволить уполномоченным лицам разобраться в данной ситуации, а не соревноваться с програмным алгоритмом в степени бездумности действий.
MOV AX 0xDEADBEAF
#6 - 2016-02-04 00:13:12 UTC
Yuufa Kumamato wrote:
Сидеть и соревноваться с ботами по изменению цен на 0.01...

выставил ордер, подождал произвольное время, обновил цену, увидел что не сверху, перебил цену, и снова в начало
отличить бота от игрока в такой "игре " нетривиально, подозревать можно только по косвенным признакам - время сеанса, стабильная ритмичность перебития цены и т.д.
MOV AX 0xDEADBEAF
#7 - 2016-02-04 00:33:29 UTC
Michael Sheenoby wrote:

Да, с товарами с большим оборотом такое, наверное, прокатит. Но в чём смысл, если, например, в день где-нибудь единиц 50 проходят через рынок? Свои выставленные пару сотен кораблей или пушек всё равно так вряд ли быстрее продашь. А вот в выручке потеряешь, нет?

Cмысл в том что надо повыгоднее и побыстрее реализовать этот товар.
Цену нужно уронить так, что-бы за тобой не роняли её другие игроки (они переходят в режим ожидания распродажи по твоей демпинговой цене и возврата к "их" ценам), уходить товар будет только у тебя.
Чем неликвиднее товар,тем больше вероятность что сколько ты цену не роняй, другие игроки пойдут за тобой вниз.
Чем ликвиднее товар, тем больше вероятность что товар скупят чтобы не обвалить цену из-за "залетного" демпинга (тут уже сложно, нужно оценивать цену по всем регионам чтобы не спровоцировать волну перемещения товара в твой торговый хаб)
Yuufa Kumamato
Saisio Star
#8 - 2016-02-04 02:40:37 UTC
Допустим надо продать товар штучный, редкий продается 1-2 штуки в неделю, покупают ее по 30-35 миллионов, продают по 80-90, и покупают те же лица что и продают.

Что я делаю, ставлю бай по их цене копейка в копейку но срок ордера беру меньше, тогда мой ордер встаёт в верх, даже если цена одинаковая. Да именно покупку, а не продажу, хоть я и хочу продать но продавать в два раза дешевле нет желания. Если начинается игра в 0.01 то просто шагаю сначала тысячами, потом миллионами. И тяну цену закупки в верх. Большинство на старте поднятия отпадают. Но есть упертые, это наши клиенты. Тянем до тех пор пока идут за нами. Тут есть шанс что нам продадут эту вещь, а нам надо ведь самим продать. Это и есть риск, если идет борьба с ботом то когда его коридор закончится он успокоится. Отменяем свой ордер и продаем ему свой товар. Но уже по искусственно задранной цене бай ордеров. Если вовремя остановится то риски минимальны. В этой методике конечно же еще есть нюансы, которые я не буду описывать, но в целом смысл такой.

Писать петишки да еще на не родном языке без веских доказательств нет желания и времени. Тем более их пишут многие а воз и ныне там.

Что касается торговли себе в убыток соглашусь что это не интересно и не дальновидно. Если я что то произвожу и оно у меня по себесу дороже чем на рынке, то я тогда не произвожу это больше. Либо откладываю товар в сторону (за хранение денег не берут и не испортится он) либо стараюсь посчитать смогу ли я снизить себестоимость, ронять цену по сел ордерам не полезу, потому что это в долгосрочной перспективе не выгодно. Я просто переключусь на другую позицию.

ЗЫ: Я не занимаюсь торговлей просто иногда торгую чисто для удовольствия а не для того чтобы заработать ИСКи и приобрести лицензию пилота за них. Её я приобретаю другим способом Big smile
Dobermano4ka
Red Cold Chili Banderlogs Academy
PEPE SQUAD
#9 - 2016-02-04 06:44:30 UTC
Скажу про себя. Прилетаю я с края вселенной через дыры и быстренько надо слить награбленное. Сидеть в хабе и играть с ценами хотелки нет, так как одна дыра в крите по массе, а другая по времени. Твинка нет, чтоб сидеть и рынок тыкать и цену переставлять.
lBRYANl
Kadmus Refur
#10 - 2016-02-07 22:50:26 UTC
вы как будто не в еву играете ...а точнее просто не играете...
дроп дешевый появляется после суицида фуры..суицида очень много щас и дроп постоянно влетает и получаются цены дешевле производства,потому что чужое...