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Devblog: Skillhandel in New Eden

First post
Author
Tineoidea Asanari
Liga Freier Terraner
Northern Coalition.
#201 - 2016-02-02 18:20:16 UTC
Rionan Nafee wrote:
Kann CCP Rise nicht weiterhin an seinen heißgeliebten PvP-Schiffen rumschrauben und vom Rest des Spiels seine Finger lassen?


Warum? Dass man nun auch Skills in die Queue stecken kann, die man noch nicht gelernt hat, ist nen Feature, das ich persönlich mir schon seit langem Wünsche.
Und jede Kritik am Skillhandel ignoriert CCP sowieso.
Tipa Riot
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#202 - 2016-02-02 19:20:22 UTC
Rionan Nafee wrote:
Kann CCP Rise nicht weiterhin an seinen heißgeliebten PvP-Schiffen rumschrauben und vom Rest des Spiels seine Finger lassen?

Den Überbringer der Botschaft zu steinigen, ist nicht gerade zeitgemäß...

I'm my own NPC alt.

John Sparten1117
#203 - 2016-02-02 23:08:02 UTC
Meine erste Reaktion war " Super geil kann ich erst mal die ganzen nervigen Skills für's pvp hochziehn die von der ally gefordert werden". Zweite Reaktion " Oh Gott bloß nicht da dauerts nicht lang bis jeder Cap Pilot nur noch 5 Tage alt ist"

Was das den Neulingen helfen soll verstehe ich nicht wirklich denn wenn ich es richtig verstanden hab wurde es Primär für diese entworfen. Ich schätze den Preis für einen Injektor derzeit auf ca. 1,3 Mrd Isk.

500 mio für den Extraktor man will ja auch bissel was an dem ding verdienen
~400mio = 1/3 Plex preis weil 10 Tage für 500k SP (1,2 Mrd für 1 Plex hab grade nachgesehen)
~200mio = etwa 20% gewinn den ISK regiert EvE (sind 180mio hab aber aufgerundet)
100-200mio = weil die neuen sachen ja meistens etwas teurer sind sicher ist sicher

währen dann max 1,3 Mrd. Ist jetzt natürlich recht großzügig gerechnet.
Aber ich kann mich an meine ersten Monate in EvE noch gut erinnern und ich glaube kaum das ein Neuling sich das leisten kann. Und ich bezweifle stark das ein Neuling Monate lang wartet um sich sowas zu leisten. Ich kann mich meinen vor rednern nur anschließen. Ich denke das ganze wird GANZ gewaltig nach hinten los gehen. Die neulinge werden ihre Plex evtl. anfangs noch brav bei CCP und Partner kaufen. Aber der Großteil wird dann denk ich doch lieber billiger Ebay Kunde.

Aber hey ist ja nicht mein Bein in das geschossen wird ;P
Neuntausend
Republic Military School
Minmatar Republic
#204 - 2016-02-03 02:59:07 UTC  |  Edited by: Neuntausend
John Sparten1117 wrote:
Aber hey ist ja nicht mein Bein in das geschossen wird ;P


Ich denke, als Spieler dieses Spiels ist es das im Zweifelsfall doch. Blink
Atlan Dallocort
Know your Role
#205 - 2016-02-03 17:27:16 UTC
Eine merkwürdig emotionale Diskussion, die meiner Meinung nach aber noch kein schlüssiges Argument hervorgebracht hat, warum SP-Handel das Spiel nachhaltig schädigen soll.
John Sparten1117
#206 - 2016-02-03 18:01:24 UTC
Neuntausend wrote:
John Sparten1117 wrote:
Aber hey ist ja nicht mein Bein in das geschossen wird ;P


Ich denke, als Spieler dieses Spiels ist es das im Zweifelsfall doch. Blink


So gesehn ja. Nur wem tut es mehr weh. Mir der einfach das Spiel wechselt. Oder ccp denen wenn man hier so liest ja einige Kunden davon laufen werden. Und ob genug Neukunden kommen um das zu kompensieren... naja ich weis nicht. Mir is es im prinzip egal. Es taucht in letzter zeit ja immer mehr Konkurenz auf an alternativen fehlt es also immer weniger.
John Sparten1117
#207 - 2016-02-03 18:06:19 UTC  |  Edited by: John Sparten1117
Atlan Dallocort wrote:
Eine merkwürdig emotionale Diskussion, die meiner Meinung nach aber noch kein schlüssiges Argument hervorgebracht hat, warum SP-Handel das Spiel nachhaltig schädigen soll.


Der Kunde wird in meinen Augen der spieler mit viel geld der mal kurz eve gesehn hat, denkt geil n par plex kauft um sich dann zu boosten und nach 2/3 Monaten wirds dann langweilig und das wars. Das ziel sollte der länger spielende Kunde sein also die zukünftigen "alten Hasen" und ich denk das schädigt das spiel über kurz oder lang. Hätte man sicher bessere wege finden können.
Neuntausend
Republic Military School
Minmatar Republic
#208 - 2016-02-03 20:14:52 UTC
John Sparten1117 wrote:
Es taucht in letzter zeit ja immer mehr Konkurenz auf an alternativen fehlt es also immer weniger.


Wenn du eine vergleichbare Open World Sci-Fi PvP Sandbox kennst, lass hören! :)
Jentaru
Aliastra
Gallente Federation
#209 - 2016-02-06 09:04:05 UTC
https://twitter.com/EveOnline/status/695689455496249347

999 Aurum für einen Extraktor, 4499 für 5, 7999 für 10.

Was sind das für Horrorpreise?

Das bringt den Preis eines vollen Injektors annähernd in den Bereich einer Plex. Und damit wollt ihr Neulinge ins Spiel bekommen? Wieviele hundert € / $ sollen die denn für Plex raushauen, um auch nur auf 10% der SP eines "Alten" zu kommen?

So ein einzelner Extraktor sollte maximal 400 oder 500 Aurum kosten und selbst dann sind die Marktpreise für den Injektor noch verdammt hoch.
Darkblad
Doomheim
#210 - 2016-02-06 09:24:54 UTC
Jentaru wrote:
Wieviele hundert € / $ sollen die denn für Plex raushauen, um auch nur auf 10% der SP eines "Alten" zu kommen?
Rein nur für das Decken der Gebühr an CCP ungefähr so viel Euro (rechte Spalte). Dazu kommt natürlich der Aufschlag, den der Verkäufer der Injectors dazu packt.

Die Euro in der Tabelle ergeben sich beim Kauf von 10er Paketen (799 AUR) über ein 21.000 AUR Paket (100 €). Das sind halt etwas mehr als 12 von den Zehner-Extractor Paketen für 50 Mio Skillpunkte am Zielcharakter. 465 Euro netto.

NPEISDRIP

Joss McHenley
Interpolaris Security
#211 - 2016-02-07 09:33:08 UTC  |  Edited by: Joss McHenley
Erinnert mich an einen Podcast, in dem von einer Studio-Tagung erzählt wurde, wo ein bestimmter Spielertyp mit dem schönen Begriffsbild "Wale" beschrieben wurde. Jagen, Erlegen und Ausnehmen. Die Kunst von Marketing und Game-Design besteht nun darin, das den Spieler nicht merken zu lassen. "Kunst" sagt hier dann eben auch schon alles.

If you don't succeed, lower your standards. Maybe it takes a gang to do that?

Kelly Bangs
Byakuyas Angels
#212 - 2016-02-09 14:17:10 UTC
Ich sag nur oje CCP. Ich hab mich eh schon zur Hälfte von EVE abgewannt. Es müsste vorerst noch soviel anderes gemacht werden und dann kommt so was.

Ihr kommt Schritt für Schritt näher ein Free to Play Game zu werden. GZ!
Razefummel
Unknown Dimension
#213 - 2016-02-09 16:43:10 UTC
Warum kommen eigendlich alle sofort mit "Eve wird f2p" ?

Für einige ist es das doch schon. Plex anyone?
Das sind die selben für die Mineralien aus den Belts nichts kosten übrigens... und diese Spieler glauben auch das der Change für NEWBIES wäre oder das SP DIREKT für AUR zu haben seien... oder gegen ISK vermutlich auf dem Baum wachsen.

Ich persönlich mag den Change nicht weil es einen falschen Eindruck erweckt, nämlich das es Leute gibt die sich dadurch nen "allV" Char einfach so erstellen könnten, oder das es wohlmöglich BILLIGER sei als sich nen fertigen Char über den Bazar zu kaufen. Auch finde ich den Gedanken das ein wichtiges Element, nämlich "Geduld und Planung", dadurch abgeschwächt wird, was bisher ein wichtiger Teil des Spiels ist, aus dem selben Grund fand ich die Changes mit den Remaps, den Atribut Changes und den Wegfall der Learnings nicht gut.

Fals mal jemand fragt.

250.000 Skillpunkte gratis zum Start:

Buddyinvite

Unknown Dimension Forum

Darkblad
Doomheim
#214 - 2016-02-09 17:17:26 UTC
Wie sollte der Eindruck denn entstehen

Es wird doch überall deutlich gemacht, dass eben Planung (und SoftSkills) der Weg zum Erfolg sind.
CCP Phantom
C C P
C C P Alliance
#215 - 2016-02-09 19:30:43 UTC
Razefummel wrote:
Ich persönlich mag den Change nicht, weil es einen falschen Eindruck erweckt, nämlich das es Leute gibt die sich dadurch nen "allV" Char einfach so erstellen könnten, oder das es wohlmöglich BILLIGER sei als sich nen fertigen Char über den Bazar zu kaufen.

Auch finde ich den Gedanken das ein wichtiges Element, nämlich "Geduld und Planung", dadurch abgeschwächt wird, was bisher ein wichtiger Teil des Spiels ist, aus dem selben Grund fand ich die Changes mit den Remaps, den Atribut Changes und den Wegfall der Learnings nicht gut.

Nun helfen Skillpunkte aber nicht, wenn man keinen Plan hat oder nicht begreift, wie man effizient Dinge angeht. Sicher, man kann sich nun als 1-Tage-Char mit zig Skillpunkten abfüllen und über PLEX einen Titan oder Supercarrier kaufen, doch was bringt einem das, wenn man nicht die Spielmechaniken kennt? Nichts.

Auf der anderen Seite kann es aber vorkommen, dass einem nun genau noch ein paar Skills fehlen, um eben dieses oder jenes Schiff fliegen zu können, oder dieses Tech-2 Modul benutzen zu können. Da hätte man sich doch manchmal gewünscht, ein paar Tage Skilltraining abkürzen zu können.

Was ist für das Spiel besser? Spieler, die nicht einloggen, weil sie abwarten, bis Skills trainiert sind, um dann beispielsweise Tech-2 Munition benutzen zu können? Oder Spieler, die beispielsweise ein paar Anomalien fliegen, ISK verdienen, dann Skillpunkte von anderen Spielern kaufen und danach einen kleine Verkürzung der Trainingszeit zu erhalten, während sie die ganze Zeit aktiv an EVE teilnehmen?

Auch wenn ich selbst anfänglich dem Skillhandel ziemlich skeptisch gegenüberstand, und auch intern meine Bedenken durchaus zum Ausdruck gebracht habe, so haben mich weitere Überlegungen und Gedanken (auch bezüglich der Preisstruktur) zu diesem Thema doch zu der Überzeugung kommen lassen, dass wir es hier mit einem sowohl nützlichen als auch interessanten Feature zu tun haben, welches weder die Balance noch den Wert von langfristiger Planung über den Haufen wirft.

Es ist ja nicht so, dass die Skillpunkte aus dem Nichts erzeugt werden, sondern sie wurden von Charakteren auf Bezahltkonten angesammelt. Außderm führt die Preisstruktur dazu, dass man zwar fix ein paar Skillpunkte "einwerfen" kann, um ein paar Tage Trainingszeit zu sparen, aber Wochen oder gar Monate an Trainingszeit doch besser durch einen Charakterhandel im Basar gespart werden können. Extremefälle wird es immer geben, insgesamt und im Allgemeinen aber erscheint das Feature doch gut ausgewogen zu sein.

Nach wie vor bleibt es dabei, dass das Wissen, was man in EVE macht und machen kann, nach wie vor ausschlaggebend ist. Manche Spielinhalte sind allerdings nun etwas schneller erreichbar. Ist das so schlimm?

CCP Phantom - Senior Community Developer

Rionan Nafee
#216 - 2016-02-09 20:02:47 UTC  |  Edited by: Rionan Nafee
CCP Phantom wrote:
Was ist für das Spiel besser? Spieler, die nicht einloggen, weil sie abwarten, bis Skills trainiert sind, um dann beispielsweise Tech-2 Munition benutzen zu können?
Und ihr glaubt wirklich, dass es mehr bringt ihnen Skillbooster in die Hand zu drücken anstatt sie über ihren Irrtum aufzuklären und zu animieren, während der unsinnigen "Wartezeit" irgendeinen anderen Teil von EVE zu erkunden oder einfach das Spiel zu spielen und Freude daran zu haben (solange die anderen Spieler das auch zulassen)?
Samsara Toldya
Academy of Contradictory Behaviour
#217 - 2016-02-09 20:15:54 UTC
Razefummel wrote:
Warum kommen eigendlich alle sofort mit "Eve wird f2p" ?

CCP Phantom wrote:
von Charakteren auf Bezahltkonten

Deswegen.
Die Unbezahltkonten auf denen man nicht skillt... hm... war ja mein Tipp davon während des FF2016 zu hören.
B'atou
RATS Corp
#218 - 2016-02-10 07:19:30 UTC  |  Edited by: B'atou
Rionan Nafee wrote:
Und ihr glaubt wirklich, dass es mehr bringt ihnen Skillbooster in die Hand zu drücken anstatt sie über ihren Irrtum aufzuklären und zu animieren, während der unsinnigen "Wartezeit" irgendeinen anderen Teil von EVE zu erkunden oder einfach das Spiel zu spielen und Freude daran zu haben (solange die anderen Spieler das auch zulassen)?


Wie sollen sie denn das umsetzen? Der Mensch ist nunmal in vielen Dingen beratungsresistent. Das merkt man doch mitunter auch in den Corps. Da kann man den Membern noch soviel Content bieten, es wird immer welche geben, die ausgeloggt bleiben bis ein bestimmter Skill oder ein bestimmtes Schiff geflogen werden kann. Hab ich oft genug erlebt.

Auch wenn ich das Feature nicht mag, aus Corpsicht muss ich CCP Phantom da schon recht geben.

Edit:

Samsara Toldya wrote:
Razefummel wrote:
Warum kommen eigendlich alle sofort mit "Eve wird f2p" ?

CCP Phantom wrote:
von Charakteren auf Bezahltkonten

Deswegen.
Die Unbezahltkonten auf denen man nicht skillt... hm... war ja mein Tipp davon während des FF2016 zu hören.


Welche Unbezahltkonten? Jedes Konto ist doch auf die eine oder andere Weise bezahlt.

Every winner needs a looser, only idiots need a leader!

Samsara Toldya
Academy of Contradictory Behaviour
#219 - 2016-02-10 07:55:38 UTC
B'atou wrote:
Welche Unbezahltkonten? Jedes Konto ist doch auf die eine oder andere Weise bezahlt.

Du... das musst du CCP Phantom fragen. Er brachte die "Bezahltkonten" ins Spiel.
Huydo
Imperial Academy
Amarr Empire
#220 - 2016-02-10 08:16:56 UTC
Nun, für mich sind die f2p absichten seitens CCP schon längst bestätigt.
Schaut mal die startseite des spiel an.
http://puu.sh/mMWmC/d60d7843da.jpg
Fällt euch da was auf? ... wie zB "SPECIAL PERKS FOR MONTHLY SUBSCRIBERS"?

Nun, welche Perks haben wir momentan als Monatliche Subscriber? Außer dem Perk jedes Monat kündigen zu können?