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Général

 
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Protestation de masse contre le vente des SP, 24 OCTOBRE, AMARR

Author
Dagot Ur
Iris Covenant
The Gorgon Empire
#1 - 2015-10-20 17:10:09 UTC  |  Edited by: Dagot Ur
Le devblog qui a été publié le 15 octobre nous a parlé des plans de CCP à propos de mise en jeu sur les nouveaux articles de New Eden Store qui permettrons de transmettre des SP entre les joueurs. Cela se présente sous le masque de souci des nouveaux joueurs et une élévation du confort cependant que nous voyons d'autre chose: introduction de possibilité d'avoir une supériorité absolue pour de l'argent. Dans son article CCP Rise parle au nom de l'équipe Size Matters affirmant que "C'est seulement une alternative pour le commerce des characters sur le site officiel" avec tout cela, il ne voit pas (ou il ne veut pas voir) une différence principale: le characters bazar ne peux proposer que des characters qui est déjà en jeu. Le character qui a plus que 280 mil SP est inexistant (seulement Dr_Caymus s'approche tout près de cet limite), en plus il y a aucune ressource existante pour dépasser cet limite autrement. Seulement une longue et réfléchie évolution. Dans le cas d'une vente des SP sur le marché, ayant des ressources illimitée, on peut obtenir un character all 5 dans quelques jours. Toutefois, les characters all 5 ne sont rien, imaginez vous une personne qui  obtiendra tout de suite le nouveau skill 5 lvl immédiatement après la mise en jeu. Ou bien un homme qui obtendra lvl 5 tout de suite après l'annonce de renforcement d'une arme/un module /un vaisseau. Un homme avec une liasse d'argent aura un avantage banale sur ceux qui ne l'a pas, en majorité cela sera fatal. Par exemple, en cas de changement du format de la flotte, apres la sortie la mise en jour régulier, alliance, avec les pilotes lesquels achètent des SP, peut s'emparer beaucoup de territoires avant que les autres puissent s'opposer à lui. La création instantanée des producteurs et marchands parfaits, pilotes des capitals et des supercapitales - et tout ceci nous attend dans le plus bref délai. C'est le premier et le plus grave motif de notre protestation.

Le deuxième motif on peut trouver dans la passé. Rappelons Incarna. A l'époque, la correspondance d'affaire de CCP sous le nom "La cupidité est bien" (Greed Is Good eng.) s'est trouvé sur Internet. De cette lettre nous avons reconnu les plans de la mise en jeu les articles vendus pour aurum lesquels donnent des avantages aux pilotes qui les a acheté. Des joueurs ont présenté un protestation à CCP et ils ont démoli le monument dans le Jita après cet événement CCP a fait le serment de n'avoir jamais vue d'articles qui exerce une influence sur le cours du jeu dans le New Eden Store. Quatre ans sont passés, mais qu'est-ce que voit-on? Les articles donnant un avantage instantané, tout de suite! De plus, ces articles différent même de la PLEX: La demande d'eux est illimitée, par contre la demande des PLEX est limitée par le nombre d'abonnés. Il existe des mépris de joueurs, parce que la CCP estime que elle peut manquer à sa parole. C'est le deuxième non moins important motif de notre protestation.

Enfin, le troisième motif consiste à mettre en jeu les articles qui manquent à la logique du jeu. Il y a cinq ans le jeu était difficile, sombre et très spécifique mais en même temps c'était logique. C'était l'univers achevé ayant une logique assez difficile mais bien cohérent. Cependant tout les grandes mise à jour dérogent à la logique du jeu pour des raisons inintelligible. En fin du compte, le jeu a commencé a perdre son intégrité logique en se transformant en jeu  banale . Le vente des SP promis à la dernière mise à jour est encore l'une des causes lesquelles dérogent a la logique et le bon sens du EVE-ONLINE.
Il semble que cela ne soit pas très important mais c'est le troisième motif de notre protestation.

17 Octobre nous avons fait la grève surprise au Amarr, s'exprimant tirer vers le monument se trouve à côté de la station spatiale Amarr VIII (Oris) - Emperor Family Academy. Malheureusement, l'information de la grève n'a pas bien été  diffusé, suite a cela le  nombre des manifestants n'a pas dépassé 30-40 pilotes. En raison de cela nous appelons tous le monde qui n'est pas d'accord sur cette mise à jour se joindre à nous pour notre prochaine grève qui commence samedi octobre 24 tout de suite après DT. Venez au Amarr et tirez vers le monument pour manifester son attitude à l'égard de cette question.

PS: Le monument a la résistance 100% contre toute les dommages parce que il n'y a aucune besoin d' utiliser quelque chose de très puissant. Notre objectif n'est pas un acte de vandalisme mais la protestation, pour cela utilisez tout ce que vous aimez , mettez en place des lasers (Il n'y a pas besoin de faire des chargement) s'équiper des lentilles différentes, les Festival Launchers avec des Firework et des Snowball. Venez le 24 octobre tout de suite après DT au Amarr - on s'amusera bien!

Version anglaise (fermé par ISD)
Version russe
Tetsel
House Amamake
#2 - 2015-10-20 17:37:16 UTC
inb4 the lock.

Quote:
Hi, I'm Barack Obama and I approve this message.

Loyal servent to Mother Amamake. @EVE_Tetsel

Another Bittervet Please Ignore

Nyalnara
Marauder Initiative
#3 - 2015-10-20 18:41:46 UTC  |  Edited by: Nyalnara
Dagot Ur wrote:
Dans le cas d'une vente des SP sur le marché, ayant des ressources illimitée, on peut obtenir un character all 5 dans quelques jours. Toutefois, les characters all 5 ne sont rien, imaginez vous une personne qui  obtiendra tout de suite le nouveau skill 5 lvl immédiatement après la mise en jeu. Ou bien un homme qui obtendra lvl 5 tout de suite après l'annonce de renforcement d'une arme/un module /un vaisseau. Un homme avec une liasse d'argent aura un avantage banale sur ceux qui ne l'a pas, en majorité cela sera fatal.

Ouh, les vilains gens ils ont plus de sous que moi, et c'est mal qu'ils puissent en tirer un avantage... Oh, attends, alors, en fait on va retirer tout ce qui potentiellement augmente l'efficiency, parce que c'est mal que des gens avec plus de tunes puissent être plus efficaces... Donc, les personnages de links, ça dégage. Le multi-compte, aussi. Les PLEX? Mais oui aussi. Ah zut alors, va falloir payer le compte plutôt que de farmer les anoms en null. C'est dommage... Oh, et le pimp aussi, on va s'en passer, ça file un avantage indécent, hein...
Pourquoi je retire tout ça? Parce que les gens qui vont en profiter, c'est pas nécessairement les gens qui ont de l'argent IRL, mais plutot ceux qui ont des ISKs ingame. ben oui, aprés tout, c'est de la vente de SPs d'un joueur à l'autre. Qu'une personne vende un PLEX ou un extracteur de SP, ça revient au même pour le mec, si la rentabilité est équivalente. La personne qui va en profiter, c'est la personne qui va vendre les paquets de SPs, ou en acheter. Et ça, c'est en ISKs que ça va se passer. Tiens, soyons fous, retiront les ISKs, c'est un item complétement déséquilibré, dont beaucoup trop de gens se servent pour faire des profits, et c'est mal.

Dagot Ur wrote:
Le deuxième motif on peut trouver dans la passé. Rappelons Incarna. A l'époque, la correspondance d'affaire de CCP sous le nom "La cupidité est bien" (Greed Is Good eng.) s'est trouvé sur Internet. De cette lettre nous avons reconnu les plans de la mise en jeu les articles vendus pour aurum lesquels donnent des avantages aux pilotes qui les a acheté. Des joueurs ont présenté un protestation à CCP et ils ont démoli le monument dans le Jita après cet événement CCP a fait le serment de n'avoir jamais vue d'articles qui exerce une influence sur le cours du jeu dans le New Eden Store. Quatre ans sont passés, mais qu'est-ce que voit-on? Les articles donnant un avantage instantané, tout de suite! De plus, ces articles différent même de la PLEX: La demande d'eux est illimitée, par contre la demande des PLEX est limitée par le nombre d'abonnés. Il existe des mépris de joueurs, parce que la CCP estime que elle peut manquer à sa parole. C'est le deuxième non moins important motif de notre protestation.

Tu te rends compte que le nombre de persosnnes qui vont acheter des SPs est limité par le nombre de personnes prêts à revendre des SPs, par la quantité ayant des alts à monter, et par le fait que les rendements décroissants diminuent très vite la performance de la méthode? C'est exactement le même principe que le PLEX. D'ailleurs si on suit ce raisonnement, on devrait retirer le PLEX parce que des gens s'en servent pour obtenir des ISKs qui leur permettent d'acheter du pimp, des implants, des drogues etc... Ouh, les affreux, ils n'ont pas farmé pendant des heures pour avoir 10-15 minutes de fun...

Dagot Ur wrote:
Enfin, le troisième motif consiste à mettre en jeu les articles qui manquent à la logique du jeu. Il y a cinq ans le jeu était difficile, sombre et très spécifique mais en même temps c'était logique. C'était l'univers achevé ayant une logique assez difficile mais bien cohérent. Cependant tout les grandes mise à jour dérogent à la logique du jeu pour des raisons inintelligible. En fin du compte, le jeu a commencé a perdre son intégrité logique en se transformant en jeu  banale . Le vente des SP promis à la dernière mise à jour est encore l'une des causes lesquelles dérogent a la logique et le bon sens du EVE-ONLINE.
Il semble que cela ne soit pas très important mais c'est le troisième motif de notre protestation.

Tu as raison, retirons tous les items inclus dans chacune des extensions depuis le début du jeu, après tout ça ne colle pas à l'esprit initial.





Dagot Ur wrote:
Notre objectif n'est pas un acte de vandalisme mais la protestation

Alors je viendrais pisser sur ta porte. Après tout je ne dégrade rien, je proteste juste contre l'attitude d'enfant pourri-gaté que tu affiches en venant râler sur une feature dont le but, au vu des rendements décroissants, n'est pas de donner un avantage aux vets mais aux nouveaux joueurs/personnages.

French half-noob.

Non, je ne suis pas gentil.

Morrigann
Raven's Fleet
#4 - 2015-10-20 21:03:05 UTC
Dagot Ur wrote:
17 Octobre nous avons fait la grève surprise au Amarr, s'exprimant tirer vers le monument se trouve à côté de la station spatiale Amarr VIII (Oris) - Emperor Family Academy. Malheureusement, l'information de la grève n'a pas bien été  diffusé, suite a cela le  nombre des manifestants n'a pas dépassé 30-40 pilotes. En raison de cela nous appelons tous le monde qui n'est pas d'accord sur cette mise à jour se joindre à nous pour notre prochaine grève qui commence samedi octobre 24 tout de suite après DT. Venez au Amarr et tirez vers le monument pour manifester son attitude à l'égard de cette question.

PS: Le monument a la résistance 100% contre toute les dommages parce que il n'y a aucune besoin d' utiliser quelque chose de très puissant. Notre objectif n'est pas un acte de vandalisme mais la protestation, pour cela utilisez tout ce que vous aimez , mettez en place des lasers (Il n'y a pas besoin de faire des chargement) s'équiper des lentilles différentes, les Festival Launchers avec des Firework et des Snowball. Venez le 24 octobre tout de suite après DT au Amarr - on s'amusera bien!

[TROLL = ON]

Manifester en tirant des balles de neige sur un monument? Euh... ça me rappelle une manifestation étudiante qui avait mal tourné à Québec, en mars 2012. Des excités qui lancent de la neige sur le parlement ou un monument, ça n'a jamais rien donné de bon et le message passe assez mal. Tire sur les Freighters à Amarr, ça aura plus d'impact (qui a dit un «Amarr-Burn»). Roll

[TROLL = OFF]
Tetsel
House Amamake
#5 - 2015-10-20 22:05:52 UTC
Morrigann wrote:
Dagot Ur wrote:
17 Octobre nous avons fait la grève surprise au Amarr, s'exprimant tirer vers le monument se trouve à côté de la station spatiale Amarr VIII (Oris) - Emperor Family Academy. Malheureusement, l'information de la grève n'a pas bien été  diffusé, suite a cela le  nombre des manifestants n'a pas dépassé 30-40 pilotes. En raison de cela nous appelons tous le monde qui n'est pas d'accord sur cette mise à jour se joindre à nous pour notre prochaine grève qui commence samedi octobre 24 tout de suite après DT. Venez au Amarr et tirez vers le monument pour manifester son attitude à l'égard de cette question.

PS: Le monument a la résistance 100% contre toute les dommages parce que il n'y a aucune besoin d' utiliser quelque chose de très puissant. Notre objectif n'est pas un acte de vandalisme mais la protestation, pour cela utilisez tout ce que vous aimez , mettez en place des lasers (Il n'y a pas besoin de faire des chargement) s'équiper des lentilles différentes, les Festival Launchers avec des Firework et des Snowball. Venez le 24 octobre tout de suite après DT au Amarr - on s'amusera bien!

[TROLL = ON]

Manifester en tirant des balles de neige sur un monument? Euh... ça me rappelle une manifestation étudiante qui avait mal tourné à Québec, en mars 2012. Des excités qui lancent de la neige sur le parlement ou un monument, ça n'a jamais rien donné de bon et le message passe assez mal. Tire sur les Freighters à Amarr, ça aura plus d'impact (qui a dit un «Amarr-Burn»). Roll

[TROLL = OFF]


Lol noob... recherche Summer of Rage pour voir.

Loyal servent to Mother Amamake. @EVE_Tetsel

Another Bittervet Please Ignore

Jdestars
Stars Research systems Incorporation
#6 - 2015-11-03 12:02:39 UTC  |  Edited by: Jdestars
Et oui CCP est un mercantile vendeur de rêve .. rien de neuf sous le soleil ...

Si tu regardes certain jeux de production US ( F2P) notamment tu verra que de l'aspect jeu il ne reste plus grand chose quand à la progression des personnages au profil de microtransaction nombreuse
Mais à trop vouloir le l'argent frais en l'occurrence des ISK ( Monnaie IRL de 'Islande ) on risque par en perdre .

L'impact des SP reste minime dans un combat puisque seul compte les skill servant au pilotage , l'armement et la gestion de l’énergie et quelques rigg au passage tu aura juste plus de mal à trouver des cibles faciles
Certes si tout le monde devient un max sp en même temps qu'elle intérêt d'avoir encore une système de progression autant supprimer les skill et faire un CS online ...

Pour reprendre ton argument concernant l'aspect deloyal de ce systeme il ne était de même avec les PLEx
Si l'on peut garnir son Wallet avec des plex alors à quoi sert de faire une guerre d'usure de ressource à une alliance , je prendrai un exemple d'un millionnaire russe ayant fiancé une alliance russe par le passe ...

Pour ma part je pense que CCP ne fait suivre que la tendance de certains MMO ( F2P ou pas ) qui vise à réduire la complexité pour attirer plus de personne ou garnir son wallet pour combler la perte à la reduction des alt account

ou règle la difficulté pour la compréhension moyenne des joueurs , en l’occurrence les redneck ;)

Rare son les Mmo qui arrivent à garder une cohérence sur la durée pour cité un exemple de la concurrence regarde ce que fait le nouveau acquéreur ( Disney ) avec Swtor ...

Une gréve n'a aucune incidence tant que tu ne touche pas au revenu régulier d'un patron ... ça ou pisser dans un violon c'est du pareil au même ..
Dean Dewitt
Universal Force Army
#7 - 2016-01-21 15:01:07 UTC
Dagot, vous avez une nouvelle organisation pour une autre protestation avant que mon abo ne se finissent?
Papa Django
Materials Harvesting Kombinat
#8 - 2016-01-21 23:02:51 UTC
Napoleon Tycho
Doomheim
#9 - 2016-01-22 23:40:11 UTC  |  Edited by: Napoleon Tycho
Edit : Nan, mais en fait je m'en fous.

Mais l'OP est un bon débile quand même.
Kiddoomer
The Red Sequence
#10 - 2016-01-23 12:54:29 UTC
Il y a de quoi faire sécher toute une baleine avec tout ce sel, faut que je me trouve une tonne de seau Big smile

In the name of Jirai 'Fatal' Laitanen : “Some capsuleers claim that ECM is 'dishonorable' and 'unfair'. Jam those ones first, and kill them last.”

Nyalnara
Marauder Initiative
#11 - 2016-01-23 15:10:21 UTC
J'en avais rempli une citerne à Jita la derniere fois, si tu veux j't'en passe un peu.

French half-noob.

Non, je ne suis pas gentil.

Dom Arkaral
Bannheim
Cuttlefish Collective
#12 - 2016-01-29 16:35:44 UTC
Morrigann wrote:
Dagot Ur wrote:
17 Octobre nous avons fait la grève surprise au Amarr, s'exprimant tirer vers le monument se trouve à côté de la station spatiale Amarr VIII (Oris) - Emperor Family Academy. Malheureusement, l'information de la grève n'a pas bien été  diffusé, suite a cela le  nombre des manifestants n'a pas dépassé 30-40 pilotes. En raison de cela nous appelons tous le monde qui n'est pas d'accord sur cette mise à jour se joindre à nous pour notre prochaine grève qui commence samedi octobre 24 tout de suite après DT. Venez au Amarr et tirez vers le monument pour manifester son attitude à l'égard de cette question.

PS: Le monument a la résistance 100% contre toute les dommages parce que il n'y a aucune besoin d' utiliser quelque chose de très puissant. Notre objectif n'est pas un acte de vandalisme mais la protestation, pour cela utilisez tout ce que vous aimez , mettez en place des lasers (Il n'y a pas besoin de faire des chargement) s'équiper des lentilles différentes, les Festival Launchers avec des Firework et des Snowball. Venez le 24 octobre tout de suite après DT au Amarr - on s'amusera bien!

[TROLL = ON]

Manifester en tirant des balles de neige sur un monument? Euh... ça me rappelle une manifestation étudiante qui avait mal tourné à Québec, en mars 2012. Des excités qui lancent de la neige sur le parlement ou un monument, ça n'a jamais rien donné de bon et le message passe assez mal. Tire sur les Freighters à Amarr, ça aura plus d'impact (qui a dit un «Amarr-Burn»). Roll

[TROLL = OFF]


Hahahaha j'm'en **** le tellement
Ça a pas marché leur affaire

Tear Gatherer. Quebecker. Has no Honer. Salt Harvester.

Broadcast 4 Reps -- YOU ARE NOT ALONE, EVER

Instigator of the First ISD Thunderdome

CCL Loyalist

Weiz'mir
Brutor Tribe
Minmatar Republic
#13 - 2016-01-31 11:14:41 UTC
Nyalnara wrote:
Dagot Ur wrote:
Dans le cas d'une vente des SP sur le marché, ayant des ressources illimitée, on peut obtenir un character all 5 dans quelques jours. Toutefois, les characters all 5 ne sont rien, imaginez vous une personne qui  obtiendra tout de suite le nouveau skill 5 lvl immédiatement après la mise en jeu. Ou bien un homme qui obtendra lvl 5 tout de suite après l'annonce de renforcement d'une arme/un module /un vaisseau. Un homme avec une liasse d'argent aura un avantage banale sur ceux qui ne l'a pas, en majorité cela sera fatal.

Ouh, les vilains gens ils ont plus de sous que moi, et c'est mal qu'ils puissent en tirer un avantage... Oh, attends, alors, en fait on va retirer tout ce qui potentiellement augmente l'efficiency, parce que c'est mal que des gens avec plus de tunes puissent être plus efficaces... Donc, les personnages de links, ça dégage. Le multi-compte, aussi. Les PLEX? Mais oui aussi. Ah zut alors, va falloir payer le compte plutôt que de farmer les anoms en null. C'est dommage... Oh, et le pimp aussi, on va s'en passer, ça file un avantage indécent, hein...
Pourquoi je retire tout ça? Parce que les gens qui vont en profiter, c'est pas nécessairement les gens qui ont de l'argent IRL, mais plutot ceux qui ont des ISKs ingame. ben oui, aprés tout, c'est de la vente de SPs d'un joueur à l'autre. Qu'une personne vende un PLEX ou un extracteur de SP, ça revient au même pour le mec, si la rentabilité est équivalente. La personne qui va en profiter, c'est la personne qui va vendre les paquets de SPs, ou en acheter. Et ça, c'est en ISKs que ça va se passer. Tiens, soyons fous, retiront les ISKs, c'est un item complétement déséquilibré, dont beaucoup trop de gens se servent pour faire des profits, et c'est mal.

Dagot Ur wrote:
Le deuxième motif on peut trouver dans la passé. Rappelons Incarna. A l'époque, la correspondance d'affaire de CCP sous le nom "La cupidité est bien" (Greed Is Good eng.) s'est trouvé sur Internet. De cette lettre nous avons reconnu les plans de la mise en jeu les articles vendus pour aurum lesquels donnent des avantages aux pilotes qui les a acheté. Des joueurs ont présenté un protestation à CCP et ils ont démoli le monument dans le Jita après cet événement CCP a fait le serment de n'avoir jamais vue d'articles qui exerce une influence sur le cours du jeu dans le New Eden Store. Quatre ans sont passés, mais qu'est-ce que voit-on? Les articles donnant un avantage instantané, tout de suite! De plus, ces articles différent même de la PLEX: La demande d'eux est illimitée, par contre la demande des PLEX est limitée par le nombre d'abonnés. Il existe des mépris de joueurs, parce que la CCP estime que elle peut manquer à sa parole. C'est le deuxième non moins important motif de notre protestation.

Tu te rends compte que le nombre de persosnnes qui vont acheter des SPs est limité par le nombre de personnes prêts à revendre des SPs, par la quantité ayant des alts à monter, et par le fait que les rendements décroissants diminuent très vite la performance de la méthode? C'est exactement le même principe que le PLEX. D'ailleurs si on suit ce raisonnement, on devrait retirer le PLEX parce que des gens s'en servent pour obtenir des ISKs qui leur permettent d'acheter du pimp, des implants, des drogues etc... Ouh, les affreux, ils n'ont pas farmé pendant des heures pour avoir 10-15 minutes de fun...

Dagot Ur wrote:
Enfin, le troisième motif consiste à mettre en jeu les articles qui manquent à la logique du jeu. Il y a cinq ans le jeu était difficile, sombre et très spécifique mais en même temps c'était logique. C'était l'univers achevé ayant une logique assez difficile mais bien cohérent. Cependant tout les grandes mise à jour dérogent à la logique du jeu pour des raisons inintelligible. En fin du compte, le jeu a commencé a perdre son intégrité logique en se transformant en jeu  banale . Le vente des SP promis à la dernière mise à jour est encore l'une des causes lesquelles dérogent a la logique et le bon sens du EVE-ONLINE.
Il semble que cela ne soit pas très important mais c'est le troisième motif de notre protestation.

Tu as raison, retirons tous les items inclus dans chacune des extensions depuis le début du jeu, après tout ça ne colle pas à l'esprit initial.





Dagot Ur wrote:
Notre objectif n'est pas un acte de vandalisme mais la protestation

Alors je viendrais pisser sur ta porte. Après tout je ne dégrade rien, je proteste juste contre l'attitude d'enfant pourri-gaté que tu affiches en venant râler sur une feature dont le but, au vu des rendements décroissants, n'est pas de donner un avantage aux vets mais aux nouveaux joueurs/personnages.


Je ne m'étais pas autant régalé à la lecture de ce forum depuis bien longtemps. Dommage qu'on ne puisse pas liker plusieurs fois...